徐文兵的声音不错，很有磁性，我是听得太累才放字上去慢慢看的，各位指挥官有空也得研习一番，徐文兵这家伙讲得太好了。可惜国学堂这档节目被咔嚓掉了，听说是冲突了广告商的利益，本来按照一星期播放一期的节奏，要说三十年才能讲完的，现在只说了一年半便结束，不过讲的内容己经足够领进门了。尤其是最后两期：天年，我觉得讲得最好，深深感受到中医理论的博大。
《中国之声 国学堂》之《重新发现中医太美》之《四气调神大论》（第五期）
经文：冬三月，此為閉藏。水冰地坼，勿擾乎陽，早臥晚起，必待日光，使志若伏若匿，若有私意，若已有得，去寒就溫，無泄皮膚，使氣極奪。此冬氣之應，養藏之道也；逆之則傷腎，春為痿厥，奉生者少。
梁冬：是的，重新发现中医太美！大家好，欢迎收听今天的国学堂。仍然梁冬是和徐文兵老师一起和大家一起分享黄帝内经素问之《四气调神大论篇》。在教导之前，我们也分别谈到了春三月、夏三月、秋三月，今天呢应该谈冬三月。关于教导之前我们谈到的春、夏、秋这三个月的话题，徐老师你有没有觉得需要补充和大家分享的？
徐文兵：我们先回答一下听众朋友提出的问题。有一个朋友挺逗，说徐老师你跟梁冬做节目谈的挺“愉”的吧？两个人如果谈得HIGH了，谈得很尽兴，很动心，很动神，有一个汉字来表示！
梁冬：是什么？哪个字？
徐文兵：“悦”！喜悦的悦！
梁冬：那是因为旁边是“兑”吗？对不对？
徐文兵：哎！你看边上那个字是“兑”，按卦象来讲，兑主口舌，所以我们说话的“说”，言字旁一个兑。我们阅读的“阅”，门字里边一个兑。把通过说话把人说高兴了，通了心了，你看“悦”字是一个兑，旁边一个竖心旁，这叫“悦”！我们现在都乱用古汉字，经常说“赏心悦目”，悦目另有一个词，比如说把人看东西看得着迷了，看高兴了，那个字叫“怿”。就是竖心旁一个……
梁冬：台吗？
徐文兵：不是，竖心旁一个台，是吃高兴了，看高兴了叫竖心旁，一个毛泽东的“泽”那半边，那个叫“怿”，也很少用！所以呢，我们经常说取悦别人，什么叫取悦别人？
梁冬：就是说话说高兴了？
徐文兵：哎！就是通过言语把别人说高兴了。“女为悦己者容”，女人喜欢那些人，得啵得，得啵得，老围着自己转，夸自己，说自己，所以女人容易被语言打动。女为悦己者。其实你比如说，说相声的人，这些人都是什么？是通过说话取悦别人的人。我们两个说话，谈高兴了，让观众也感染了，这叫悦！大家又认一个汉字。还有一个问题，就是我们说到这个早起晚睡，或者晚起早睡，这个时间，大家要记住，这个时间一定是以当地时间为准。
梁冬：什么意思？
徐文兵：现在的北京时间，比如说我们说十一点以前要睡觉，大家要记住这是北京时间，所谓北京时间是东八区的标准时间，而东八区的这个取的这个时间点，不是在北京，而是在西安。
梁冬：是吗？
徐文兵：对！它取那个时间，标准的十一点整。其实北京要比这个十一点要早。
梁冬：那怎么办呢？
徐文兵：所以你要睡觉，我们说要在十一点以前睡。在北京啊！你要在十点四五睡……之前睡。因为到这会儿，你已经入子时了，而到了重庆，四川、新疆它会往后延，所以在晚上十一点听我们这个节目的人，谁最养生？越往西边越养生。
梁冬：所以我们建议大家，可以在网上听一部分是吧？
徐文兵：对！所以这个时间一定是以当地时间为准，所以很多人说自己说算命啊，算八字，说我生在几点几点，您那个时间是北京时间。我一定要问什么呢，您出生哪儿？通过出生在哪儿，我们再加减，然后取它当地那个标准时间。这样算八字当然不科学，我们就说你要说真信这个东西，取这个时间应该这么取，古人测定这个时间很简单。就是我们说的那个圭，立一个杆子，然后看那个日的影，到哪儿时间是最短，长度最短，那个就是正午，十二点整。所以呢，一定要取当地时间，大家加减去算，这就是我们想回答的几个问题。
梁冬：好，开始进入我们今天的冬三月，“冬三月，此为闭藏”。
徐文兵：我们经历了春生、夏长、秋收，到了冬天就该强调两个原则，叫冬天要闭藏。所谓闭呢，从字面的意思讲是把门窗关起来。夏天嘛为了通风，开窗、开门。到了秋天呢，就要收一点，可是快到入冬的时候，你看过去家里都开始干什么事呢？在过去啊，我出生在六六年，我们那个年代，到了快入冬的时候，家里都那个贴窗户纸。
梁冬：对！
徐文兵：是吧？在门窗外边用那个毛纸，毛边那种纸，贴上浆糊把它给封起来，为什么？就是说老百姓有句俗话“针尖大的窟窿，斗大的风”。就说如果窗户纸不贴的话，它露个缝儿，过去没有现在的塑钢啊，或者那种封闭的胶条，特别严实，都是木窗加块玻璃。在冬天的时候，那种西北风吹来的时候，这看似不一个起眼的小缝儿，小窟窿，漏进来的风特别的大。所以到了冬天容易让人受寒，着凉，这叫闭！一个是关起来，另外一个，把它糊起来，完全给它把它关闭住。我记得我小时候，我们这老家大同还比较冷，到冬天那个窗户啊，都结特别厚的冰。所以在冬天我们除了封这个窗户缝儿以外呢，到晚上睡觉，还在窗户外摆一个棉帘子。棉布做帘子给它蒙在窗户外面，这里面睡觉呢就很暖和。到现在全球变暖，我看也不用那个，这就是叫闭！这是第一个字叫闭！第二个叫藏，藏比那个这闭呢，程度更深了一点。这个藏，包括藏几个问题，一个是藏自己的身体，身体不要暴露，另外还包括下面的强调的，藏自己的意志和自己的心神。就是我有什么想法，我到这个严酷的冬天，我轻意不外露，所以它两个字闭藏。
梁冬：对！此为闭藏！其实我觉得微言大意，它一个字包涵的也有精神的，有身体的。
徐文兵：身心！
梁冬：身心这种收敛。
徐文兵：比收敛要重，收敛是秋天嘛！
梁冬：唉，我想问这个问题，所谓的闭藏，把神藏里面，它有没有具体落在它哪个地方呢？
徐文兵：心藏神呀，我们经常说神是无形的，无相的，你看不见，摸不着，藏在哪儿？中医有两个穴位叫神封、神藏，封就是封闭的封，封土的那个封，信封那个封，藏就是刚才我们说的，闭藏的藏！
梁冬：唉，这两个穴位有什么用呢？
徐文兵：这两个穴位就是藏神的地儿呀，这两个东西都是针的穴，我说一个它的部位你就知道它在哪儿，就在我们胸腔正中。
梁冬：那不是块骨头吗？
徐文兵：中间是胸骨，胸骨边上接的我们的肋骨，两个肋骨之间有个肋骨的缝隙，肋间隙，肋间隙和胸骨交界处，正好是一个小坑。神封是在这个第四、第五这个肋间隙，神藏再往上一点，可能是第二、第三肋间隙，所以他中间围着一个穴，就是我们需要经常按压的那个膻中穴。有人念膻（tan）也可以，你想，神封、神藏你要扎一针进去，扎深点，扎哪儿了？扎到你的主动脉弓了，就是心脏搏动，往出输血，通过主动脉弓分布到全身。你扎到那儿了，你还要命呢！所以……要命就出神儿了，所以我们经常说，碰到陌生人，我们不由自主，我觉得这个人不安全，很危险的时候，我们不由自主的把两个手就交叉护在胸前，这是一种自我保护，其实护的什么呢？护的就是神封，神藏，所以这两个穴是禁针的，不许扎的。
梁冬：那可以做什么呢？什么都不可以做？
徐文兵：可以做按揉，比如我觉得义奋填膺，觉得胸口憋闷得不行，可以捶一捶，捶胸顿足嘛！捶捶打打，把那个骚扰到你那个封藏起来的那个神的那种邪气打出去，就好了，可以按摩，可以捶打，但就是不能扎针。
梁冬：所经说捶胸顿足这事情都是有，它是有自然反应的，我们身体的大智慧。
徐文兵：本能！你比如说大猩猩吧，大猩猩不高兴，招牌动作就是捶打、击打正中——膻中穴。
梁冬：我觉得我经过听了一段时间课之后，我都问出藏哪儿这个问题了，还是有点进步的。好了，稍事休息一下，各位听众，马上继续回来！
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梁冬：重新发现中医太美，大家好，欢迎继续回来到国学堂，依然是和徐文兵老师一起来分享、《四气调神大论篇》，讲到了冬三月，刚才我们讲到“冬三月”呢，“此为闭藏”，然后呢？
徐文兵：“冬三月”，我们就冬三月，立冬啊，说阳历就是十一月五号就立冬了，然后呢三个月以后，到了十一月、十二月、一月、二月、二月四、五号就立春，就从十一月五号到二月四、五号中间这三个月叫冬三月，另外什么叫冬，梁冬叫生在冬天叫梁冬，冬是什么意思呢？冬者终也，就是剧终、结束、终点那个意思。
梁冬：就一个绞丝旁一个冬？
徐文兵：哎，一个绞丝旁一个冬，它是从那个字来的，那个冬它是一个象形，好像你把一个东西拧干了，最后把那几滴水，拧出来就完了。就一年，春天开始，夏天到高点，秋天收敛，到冬天结束，这是冬天的“冬”的涵义，你像我们在北京呀，长江以北都有供暖，一般供暖期是十一月十五号，就是入冬以后十天，这也是为了节约能源。其实在立冬以后，供暖之前那段日子最容易感冒，屋子里也特别冷，甚至比外边还冷，特别阴。但是家里又没有暖气，人真正来暖气之后，都屋子暖和一点，不容易感冒。
梁冬：所以我个人觉得，其实现在中国北方人比南方还好点，南方这一年都没暖气，太可怕了。
徐文兵：南方那个冷啊，是又湿又冷，所以它那种是往骨头里……我南方冬天也呆过，我感觉那种凉，真是往骨头里渗的那种寒气。
梁冬：对呀，你说四川呀、湖南呀，包括广东到冬天其实也很冷。
徐文兵：我呆的是上海，我就觉得那种冷……而且我观察到，周围人有冻疮，我小时候，大同，差不多零下十度、二十度，那种条件下我们有冻疮，再加上那会营养不是太好，吃粗粮，我们那会70％是粗粮，所以呢，有冻疮。
梁冬：冻疮跟粗粮有什么关系呢？
徐文兵：热量不够啊！
梁冬：噢，对！
徐文兵：提供热量实在……，那会供应油，供应肉都是定量的。那会我记得我上大学，大学那会伙食也不好，回到家里，跟我妈说，我想喝油。就身体本能缺这东西，现在别说，看见油都腻。所以这冬三月呢，就这三个月，《黄帝内经》讲的是中原地区，中原地区又不像东北那么太冷，又不像南方那么太阴冷，所以它的指导原则是这样的，大家可以根据所居住的环境，去根据这个原则去调整。
梁冬：这是所谓的“此为闭藏”，然后它特别讲到“水冰地坼”对不对？
徐文兵：对，“水冰地坼，勿扰乎阳”，在这个环境中，出现什么景象呢？就是水结冰了，地呢，都冻裂了。
梁冬：对！那个坼解释为裂开的意思？
徐文兵：对裂开的意思，那个坼怎么写，提土旁，一个斥责的斥，叫水冰地坼。
梁冬：有点像拆那个字，对不对！
徐文兵：对有点那意思！
梁冬：就拆迁的拆嘛！
徐文兵：拆迁的拆是提手旁。
梁冬：这个是提土旁！
徐文兵：提土旁！“水冰地坼，勿扰乎阳”，在这种条件下，就说水都结冰，地都冻裂的时候，你就不要打扰，或者扰动、搅扰你身体的那点微不足道的阳气——“勿扰乎阳”。
梁冬：这个水冰地坼，除了形容大地以外，会不会也形容我们身体的这个环境？
徐文兵：哎！有道理，你发现没有，人到长冻疮的时候，手上冻疮裂开一个口子，有的人脚后跟裂开一个口子。
梁冬：脚后跟能裂开吗？
徐文兵：哎！脚后跟裂开一个口子，我见过的病人太多了，脚后跟裂开一个口子，常常不能愈合，自个不得不摸一些什么，油啊、膏啊，还有人用保鲜膜，因为什么？它干燥嘛，我说过这个保鲜膜，塑料布它是不透气的，还能保存点水分。所以很多人脚上包个保鲜膜，里面再放点那种润肤霜、润肤露，这就是什么？
梁冬：水冰地坼。“勿扰乎阳，早卧晚起，必待日光”。
徐文兵：你看，夏天叫“无厌于日”。
梁冬：对！
徐文兵：是吧？不要拒绝太阳那么的温暖，到了冬天呢，我们就觉得太阳离我们远去了，你呢，本身阳气也不是很足，你不要去暴露自己的身体，去泄露自己那点阳气。这个时候要什么样的起居作息规律呢？这就适合那种懒人，早早睡了，早卧晚起。
梁冬：什么叫早卧？
徐文兵：我说了，九点到十一点，这是我们睡觉的时间，叫人定。“奄奄黄昏后，寂寂人定初”，这是古代人给你设定的时间。到冬天了，大概是在九点，晚上九点……
梁冬：北京时间？
徐文兵：当地时间，按北京时间去换算，九点多就睡了，就是在十点，十点是个中，在秋分和春分的时候，十点睡，因为那会儿阴阳各半。到了夏天呢，你可以晚一点，十点以后睡，但也别晚过十一点。到冬天呢，十点以前睡，九点多到十点，就睡了。另外我告诉大家，这个九点到十一点呢，是我们中医讲的三焦的工作时间，三焦是相当于人的很多内分泌系统在工作，你比如说上焦，可以涉及到人的甲状腺，中焦呢，可以涉及到人的胰腺，下焦呢，可以涉及到人的肾上腺。这都是提供人的最初那种热量、能量、和动力的这种腺体。我所以碰到很多这种腺体类病人就告诉他们，你已经病了，你已经入冬了，所以呢，你还是早点睡，差不多我建议他们就是九点以前就上床睡。
梁冬：我觉得现代都市人，能在十二点钟，每天睡觉就已经是不错了，真的是很可悲。
徐文兵：搂不住火儿这叫，其实比如我们说秋天收敛，到冬天闭藏，这也需要一个人的能力。我记得，有个人说过挺经典一句话，他说爱也是一种能力！
梁冬：对！有些人爱无能嘛！
徐文兵：爱无能就叫哀嘛！心有余而力不足，我挺爱你但是我……
梁冬：爱不动了。
徐文兵：爱不动了，没法替你做点什么！所以这叫无能。所以到秋天你要收自己的心，收自己的气。到冬天把自己藏起来，这也是一种本事，你别以为，我就说，我自然而然就能做到了，就像睡觉是一种本事一样，很多人他就睡不着，睡不着就说他失到了某种功能。这种功能往往是什么，水克火的一种功能。你心火太旺，在那儿老着火苗，睡不着，就因为那水不足。到了冬天了，我讲闭藏，其实就是说，去让那个肾的功能去强大，让它那个水充盈的时候。很多人就像开车，光有那个加油的，没有刹车一样，那个刹车，也得有那个刹车的动力，有刹车油的润滑，你才能刹住，很多人就刹不住车。
梁冬：那如何才能做到这个肾水比较充足呢？
徐文兵：就是说你要善于利用天时，到了冬天的时候，其实老天爷开始眷顾你的肾的功能的时候，让它加强的时候，你要如果遵循这种《黄帝内经》的教诲。就是说我要有意识的去闭去藏，去不暴露，去早睡，去晚起。其实你这么做，都是在养你的肾。
梁冬：在易经里面那个乾卦，他讲到这个有飞龙在天，最后是亢龙有悔，群龙无首，最后那个龙又回来。是不是指的是这种阳又回来？重回？
徐文兵：它就一个从萌动，我们叫端。经常大家说过端午节，端午节其实是两个日子。端是那个阳气萌动的那个时候，叫发端，开端。午是什么？如日中天，到了午了，然后它还有什么，就是上九（应该是初九）潜龙勿用。它到了一种需要自己蛰伏、潜藏的时候，那也是他生命的一部分，谁一辈子，就一股劲，火箭升天，chuchu往上蹿，火箭蹿到一种程度，它也得掉。你要善于利用天时，来达到自己养生、养长、养收、养藏的这个目的。很多人现在跟天地对着干，天亮了睡，天黑了闹。
梁冬：早卧晚起，晚到什么时候呢？
徐文兵：晚起，下一句话接上了——“必待日光”。
梁冬：就是太阳出来才算晚起？
徐文兵：什么时候天亮了，什么时候起。鸡叫可能很早，就天还没亮鸡就叫了，但这是什么？秋天说了，夜卧早起，与鸡俱兴，这是秋天。到了冬天，鸡叫了你也别起，必待日光。但是我看了很多人，现在什么呀？一说自己要锻炼，要运动，然后就大冬天，早上起来摸着黑就出去了，就开始去跑步，跑到自己出汗。我就用一种很同情、很可怜的目光看着这些人。
梁冬：呵呵，我是没看见呢，因为那个时候我还没起床呢。稍适休息一下，马上继续来，国学堂–重新发现中医太美。
广告片花……
梁冬：重新发现中医太美，大家好，欢迎继续回来到国学堂。依然是和徐文兵老师一起来分享，这个《四气调神大论篇》。刚才我们讲到了“冬三月，此为闭藏，水冰地坼，勿扰乎阳，早卧晚起，必待日光”。后面有句话叫，“使志若伏若匿，若有私意，若己有得”。
徐文兵：冬天是干嘛的季节呢？冬天是关爱自己的季节。春天生、夏天长这都是把自己储存的精气、能力往出释放。
梁冬：奉献！
徐文兵：奉献的时候，你比方到了夏天，《黄帝内经》说了，“若有爱在外”，爱是从心起的，繁体字那个爱有个心，把自己的心气、心神流露出来。就是这个不要遮遮掩掩，尽情表现，那都是奉献。从秋天收开始，其实就是开始照顾自己了。到冬天更是什么，发自内心的去关爱自己，不要张牙舞爪，不要暴露，这叫什么？“使志……”，“志”我们讲过，是自己记忆和自己的志向，春天是什么？以使志生，夏天是流露。到冬天是什么？让它若伏若匿，伏是弯下腰，不是站起来，匿是什么？
梁冬：藏匿！
徐文兵：哎，隐藏起来，这时候是什么？不跟别人说，不表白，不流露，谁知道呢？天知地知，你知我知，没你，就我知。让自己这些对过去的回忆和对将来的计划呢，都藏起来，猫起来，老百姓叫猫冬，但是有，不张扬。
梁冬：闷骚！属于闷骚嘛！“若有私意”，私呢，是私自的私。“若有私意”，此话怎解？
徐文兵：这个私呀，我们现在把私当成贬义词，一说就要大公无私，要忘我、要无私、要奉献，但是话说回来，如果这个人没有私的话，他也没法儿奉献。先得有是吧？所以呢，公和私是相对的，没有私也没有公，没有关爱自己，也没有关爱别人，我始终认为一个不自爱的人……
梁冬：没法爱别人。
徐文兵：谈不上爱别人，爱出来也是假的，而且让你感觉到不舒服。那会儿他们老问我这个命题，你妈跟你媳妇掉水里了，比如说和你呀，比方说你们三个人划船，你先救谁？我的答案是先救自己。你会不会游泳？你不会游泳你救谁呀？对不对？你的能力有多大，有多小？如果你的能力就够救你自己的，那你先把你自己救出来，如果你能力有余，谁离得近你就救谁，对吧？前提是你先有自救的能力，否则的话，你还是个累赘。
梁冬：本来你妈还能自己游过来的，为了救你……
徐文兵：给拖下去了，所以这就叫什么？若有私意，到了冬天是整理、修整，关爱自己、爱护自己的时候。不要去折腾，不要去张扬，不要去外露了。我们很多，人体的自我修复这种工作，我说过是在晚上睡着了完成的，这是一天。
梁冬：一天的冬天是在晚上。
徐文兵：哎，一天的冬天是晚上，特别是在子时到丑时，沉睡的时候，而四季的人体自我修复功能是在什么季节完成的？
梁冬：主要是在冬季啦？
徐文兵：冬季！所以冬季绝对是一个什么？关爱、养护自己的时候，如果你冬季还去折腾、还去张扬，那你，这就跟你晚上不睡觉是一个道理。最后这个人会得一种奇怪的病。
梁冬：什么病呢？
徐文兵：什么病都有，待会我们讲那个到冬天出现的一些问题的时候，我会给你讲。我碰到很多人作下的病，都是很奇怪的病，一个是夏天着凉，一个是冬天着凉。
梁冬：所以伤寒是很大的一件事情对吧？为什么张仲景当年讲《伤寒杂病论》是吧！“若有私意，若己有得”。
徐文兵：这时要咀嚼、回味一下自己一年到头的得失。
梁冬：为什么叫若呢？
徐文兵：若，就别人也看不出来，若就是好像嘛！就好像你确实有所收获、有所掌握、有所心得一样，至于你有没有，每个人也不一样！有人忙活一年，啥也没有。但是得天道以后，到这会儿呢……为什么？古代是农耕社会，到了冬天以后，基本是什么，水冰地坼，没啥活干了，种点麦子，把冬小麦放下去，浇点水，进行点冬灌，没啥事了，所以呢，冬天这种时候，往往是人们什么，聚会啊，唠嗑呀，坐在热炕头上，讨论呀，亲情呀，这时候。
梁冬：你刚才说的这个以前的都是农耕社会。现在呢，我们很多听众朋友，要不然就是在公司打工，就不然就是在做学生，你觉得对这些同学们有什么样的建议呢？因为很多人没有办法像刚才描述那样。
徐文兵：这就是一个，我觉得说白了，是一个价值观的问题，就说你拼命工作，或者拼命奋斗，最后……
梁冬：图什么？
徐文兵：哎，最后是不是要享受这个成果，我们春天播种了，夏天长了，秋收了，冬天了，干嘛啊？是不是去品尝，去（ENJOY），去享受这一切？
梁冬：数数票子。
徐文兵：数数票，诶！我见过很多人，他最高兴的事，他也不存银行，因为他看到存折上的数字他没感觉，他想信那种有形、有质的东西，所以就存票拿出来数，我觉得很好。
梁冬：我也觉得挺好！
徐文兵：这是一种行为艺术，也是一种身心治疗，所以冬天是应该享受自己一年辛苦所得的时候，就像你晚上酣然入梦，是你，对你一天辛劳，这种安慰和回馈一样。很多人他其实处于一种无意识状态，他觉得他应该这么做，你干嘛去？我上班去！上班的目的是干嘛呢？要干好工作，干好工作干嘛呢？为了更好的工作。
梁冬：呵呵！
徐文兵：就是呀，为了获得更好的职位，再更好的工作。
梁冬：其实我以前有个朋友曾经和我讲过，他说其实一个人一定要懂得，适时地奖励自己，这是很重要，否则你干这么累干嘛呢？是不是？这就叫“若己有得”。下边有句话叫“去寒就温，无泄皮肤”。
徐文兵：很多人说，你夏天不是要热吗？冬天咱就该凉着呀。我跟你说了，中国人不讲极端，不走极端，它是在两个极端中间取一个中，取一个平衡，所以到冬天的时候，你要说天这么冻，我们也跟着冻，对不起，不是！我们要去寒就温，冬天了，我们要穿的厚衣服，穿的暖和一点，家里呢要生火，现在变成暖气了，去寒就温。这时候怕的是什么？冬天是严冬一样残酷无情啊，冬天基本上是没有什么生机的，白雪茫茫、天寒地冻，这时候人作为一个生物活在这个，本来不应该有什么生机的世界里，靠的是什么？靠的是这个能够去寒就温。
梁冬：他讲叫“无泄皮肤”，三点水一个世界的“世”，“无泄皮肤”。
徐文兵：这就是夏天要进行的开泄皮肤，让自己的毛汗孔要开放，要出汗，要流露出自己的热情。到冬天呢，绝对不能再让毛汗孔开放了，这个泄就是我们说的无形能量的流失，叫三点水一个世界的“世”，“无泄皮肤”，皮肤我们讲，皮和肤不一样，皮是我们身体的表皮，肤是什么呢？
梁冬：皮下组织，皮下肌肉。
徐文兵：皮下脂肪，我们经常说肤如凝脂，我见过很多人，因为减食呀，减肥呀，就是节食呀，把自己瘦的，最后就剩什么？皮包骨头，皮下没有脂肪了。你拎他的皮呀，就是一拎皮就起来。你要找一个健康的人，厚敦敦的人，你的皮捏不起来，为什么？他的皮下都是脂肪。这种人呢，就是把自己的脂肪减掉，最后就特别容易受到这种外邪的侵袭。另外呢，人的脂肪也是我们精髓的一种半成品，你把它的这个脂肪消掉了，你的精气也不足了。
梁冬：使气，这叫什么夺？亟（zhen）夺？
徐文兵：亟（ji）夺！
梁冬：亟呀！这个字蛮复杂，就是以前繁体极的一半，对不对？
徐文兵：“无泄皮肤”呢，我们以前讲过，皮肤还有个呼吸的功能，皮肤的腠理，它在透气。就说我们为什么要，冬天人本能的毛汗孔它要收缩。我们平时不是说，一着凉就起一身鸡皮疙瘩嘛，鸡皮疙瘩是什么？
梁冬：就是堆积了嘛！对不对？
徐文兵：汗毛倒竖，就是毛汗孔它是出汗的地儿，也是长汗毛的地方，就是说它是个孔，是个窟窿，人一到这种遇到惊吓，受到凉的时候，它本能的这毛汗孔，它“唰”它就收缩起来了，收缩起来就成个小米粒，这就叫鸡皮疙瘩，是人体的一种本能反应。如果你气弱了，你受了凉，受了惊吓，它也没反应，那个邪气就进去了，所以腠理要闭，毛汗孔呢，也逐渐的在闭合。人还要穿得厚实一点，这时候呢，就是，目的就是什么呢？防止这种寒气对自己身体的入侵，但是我很不愿意看到的是，在冬天我们很多人都在干什么？
梁冬：游冬泳。
徐文兵：冬泳，还有什么，穿裙子，现在冬天穿裙子的人太多了，尽管里面还套一个什么棉毛裤啊，什么裤，但是穿得还是很薄，薄、露、透；轻、薄、露、透，这都是人在冬天干的事，这都是在泄皮肤，泄皮肤开始泄的是气，然后出的就是神，最后这人就迷离了。
梁冬：哦，好了，稍事休息一下，马上继续回来，和大家一起来分享冬三月。
梁冬：重新发现中医太美，大家好，欢迎继续回来到国学堂，依然是和徐文兵老师，一起去分享这个《四气调神大论篇》。刚才我们讲到了冬三月的时候呢，“去寒就温，无泄皮肤，使气亟夺”，刚才也特别讲到，游冬泳这个话题啊。
徐文兵：我现在碰到很多人啊，就跟我说，我们要健身，要锻炼，我们要游冬泳，我就看到了很多这样，因为游冬泳，得作下病的例子，大家为什么要去冬泳呢，因为电视上，画面出现的人，你看经常电视上采访，人们破开厚厚的冰层，一帮这个穿着泳衣泳裤的，赤条条的人都跳下去啊，然后对着电视镜头说，我自打游完冬泳以后，我身体怎么了，再也不感冒了啊，这病好了，那病好了，所以就煽呼一大批人就跟着就要去学冬泳。
梁冬：胆子多大的啊。
徐文兵：问题是什么，这个宣传嘛，它只告诉你的一面，它不会告诉你第二面。它不会把一个因为冬游作下病的人，拉到镜头面前说什么：“哎呀，我是自打冬泳才落下这病，我变成这样”，它不会。因为什么，没有报导价值。我总结这种话叫什么：只看贼吃饭，不看贼挨打，你看这小偷，偷完东西以后，下馆子，穿着光鲜，开着好车去招摇过市，人一看，哟，这个贼过得挺好，你怎么不想想，他哪天被打，被人揍的关到监狱的那个惨象，你为什么光看他光鲜的一面。可是我做为一个医生来讲，我接触的都是什么，都是病人，而很多病人都是因为冬泳，落下病来找我，而这一部份人，有一部份人是意识到，我是自打冬泳以后，落下的病，有些人，根本就意识不到自己是因为冬泳落下病。我有几个例子，我印象特别深啊，一个是一个八十岁老头，得了抑郁症，来找我看病。我给他做检查身体的时候吧，做身体查身体，撂起来衣服，摸摸肚子啊，摸摸后背。我一撂起他的衣服，一肚子全是那种黑痦子，就老年的黑斑嘛。黑斑还是不突起的，他那种全是黑痦子，哎呀，我说您怎么长一身这么东西啊。按中医来讲，这些长了不应该有的东西，而且是黑色的，都是什么，阴寒太重了。而他得的病是什么抑郁症，然后我就开始详细问老先生的这个病史，老先生从六十岁开始学冬泳，然后呢，他学完冬泳两年以后，突发有心脏病。然后心脏病那个大夫，西医大夫，人家也劝他说，您这有心脏问题了，就不要去冬泳了。他开始就不冬泳，但是呢，从那以后，他就出现什么？他不感冒。然后身上就开始长这种黑斑，黑痦子，然后心情就变得逐渐坏，就开始抑郁。我就跟他说，我说您这个都是冬泳受凉了没出来。我说您是不是这么二十多年就没感过冒，他说对啊，我从此不感冒了。我说你不是不感冒，你是没能力感冒，你整个阳气都被阴寒东西给压住了。就好像你受伤以后，你拿冰敷，你不疼了吧？！不是说你那个伤口好了，是你什么？
梁冬：感觉不到了。
徐文兵：感觉不到疼痛了，是吧，另外一个，老先生是脑梗，就是血栓嘛，脑血栓。这老先生七十岁，快到七十岁时候就出现脑梗。在他脑梗之前，他孩子跟我说什么：“老头天天洗冷水澡”。洗冷水澡还挤兑他儿子，他儿子三四十岁了，“看见你的身体，你看你爸快七十了，还洗冷水澡”。他儿子还比较懂点这种哲学，尽管不是医生。他说：“爸，您这个洗冷水澡大概有两种可能，一种是您很热，您能抵御这个冷水。另外一种，您身体太凉了，那个冷水对于您来说已经……”。
梁冬：不刺激了是吧？
徐文兵：不刺激了，最后他爸就脑梗，差点过去，这些人都是什么，就是冬天泄皮肤，然后着凉。就下面那句话，“使气亟夺”。让自己本身那点可怜、微不足道的阳气，就是被那种阴寒东西给掠夺走了。然后呢这些阳气，就没法完成保护自己，清理垃圾的这些任务，最后就落下一身病。前天有个大学生，哦，不是大学生，研究生来看我，他是什么：长一脸黑头粉刺，黑头粉刺退下去以后呢，就留下一种坑坑斑痕，一脸的黑斑。
梁冬：青面兽。
徐文兵：青面兽是痣，“青面兽杨志”，它是胎记，这就是什么，来找我看病，我一摸肚子凹陷，那种虚症，它有那种特别冰冷的团块。然后我就开始问，我说你吃凉的吗？吃冰棍吧！我就胸有成竹，我说你这肯定吃生冷。人那孩子说我特别懂养生，我不吃冰棍，不喝冷饮，不吃冷啤酒，连水果我都很少吃。我就纳闷了，我说那您这么一脸的，貌似的这种青春痘的，这种黑斑哪来的呢？后来一问，我最后问一句，我说你是不是冬天游泳啊？他说对啊！我坚持了六年了，我说你脸上长疙瘩什么时候开始长的？他说可不是嘛，就是游泳。他一算日子，对上了。就是从冬泳以后什么，开始着凉但是他又是青壮年，他那个肾气、雌激素、激素他还有分泌，就是那点火就憋到脸上，开始长痘。然后呢这寒气再把这火灭掉，就留下这种黑斑了，整个一脸全是黑斑。
梁冬：那像这样的情况，通常你怎么治呢。
徐文兵：用就是你崇拜的那个温阳派的李可老先生这些，现在说起来都有热毒的药，附子，吴茱萸，麻黄，细辛。
梁冬：干姜。
徐文兵：干姜，干姜有时候，都不够了。对待这种寒毒的人，必须用这些热药，慢慢让这种寒的，凝的给它散掉。散完以后了，他这脸上，你看有的老年人，皮肤很干净。不管多少岁，脸上没有老年斑。有的人就是密密麻麻那都是阴寒的东西。所以这些人，都是什么，与天斗，与地斗，非要违反自然之道。我们讲要去寒就温，他们偏要去跳到冷水里去着凉。我经常说，冬天呢，万物这个，树叶都凋零了，但是呢，还有几棵松柏，是吧，松柏还长青。人呢，也有那种体质特别强的人，到冬天也可以跳下去游泳，是吧！人家没事。你比如说，就是北大那个搞人口论的那个教授，叫马什么？
梁冬：马寅初啊。
徐文兵：马寅初，马寅初就是冬泳，而且活到100多岁，我说呢。
梁冬：他不游冬泳，能活两百岁呢。
徐文兵：不不不，就是说人家是树木里面的松柏，您在冬泳之前先摸摸自己个的身体，了解您是松柏吗，你是松柏您去冬泳，你要不是，那还是悄悄把叶子落了，把自己裹严实一点。
梁冬：“使气亟夺，此冬气之应，养藏之道也”。
徐文兵：如果我们这么做的话，就是顺应了天地这种闭藏之道，这也就正好借着这个劲去养护一下我们自己，所以很多南方人是羡慕北方有个冬天啊，啊，有个下雪，为什么呢，他可以紧一紧自己，紧一紧皮肤，养养自己的，涵养下精气神。你比如说在广州，天天天气都那么热，然后呢，大家都在开泄，广东人靠煲汤，就是把自己的流失的这些精气神，去滋养滋养，北方人就没必要那么煲汤了，我们喝粥就够了，为什么？我们有个冬天，天地造化，让我们闭敛收藏的这么一个季节，所以呢，冬天又是我们经常说的，养精蓄锐，是进补的一个季节，
梁冬：所以广东人就只能在夏天在空调里面去养精蓄锐，好，“养藏之道也，逆之则伤肾，春为痿厥”，对不对？
徐文兵：如果你违反了冬天的养藏之道的话，你还在开泄，这叫漏精，漏精的几种表现：一个是出汗，一个是小便里面有这种血糖和蛋白。如果血糖和蛋白都没有的话，他小便会出现混浊，或是是出现好多好多那种泡沫。还有人就会出现什么？口水啊，鼻涕啊，眼泪啊，包括女性出现的这种，阴道分泌的白带特别多，男人是指会出现遗精，或者是漏尿，这些都是冬天养藏的不好的一种表现。如果你把精漏了的话，我们说水生木，春天是……
梁冬：肝嘛。
徐文兵：肝，万物生发的时候。所以到春天你这个肝气、肝血就不足，生发不起来，表现出来叫什么？痿厥。痿是什么，筋，肉，就是我们说的给肌肉发力的那个筋和肌健，它发不起来力。阳萎，阳萎嘛，也是肝嘛，肝主宗筋，这叫萎，另外一个叫厥，厥是什么，四肢厥逆。
梁冬：厥阴经？
徐文兵：就是气血倒流，一握手——鬼手，手脚冰凉。睡一晚上，被窝都暖不过来那种人叫厥。为什么，他就是说身躯和心脑的气血都不够用，他只好牺牲自己末端的血液循环、气血循环，来保护自已，这就是到春天他会发这个病。
梁冬：“逆之则伤肾，春为萎厥，奉生者少”。
徐文兵：春天是养生嘛，就是生不起来了，发不了芽。
梁冬：“奉生者少”。其实啊，徐老师，冬天的时候呢，很多朋友都在关心：那我们吃一点什么东西，可以补一补呢。
徐文兵：春生夏长秋收，到冬天开始享受胜利果实了。所以正是进补进益，益就是利益的益。所谓进补，我以前说过，补的意思，跟现代人讲的不一样。铁锅漏了要补，我们先把锅补住了不让它漏，然后再往锅里加水加肉，这叫益。所以我们现在讲的，冬天进补，其实是进益的意思。什么叫进益呢？就是我们要：“五谷为养”。五谷是大家一年四季都要吃的。下面一句话叫什么：“五畜为益”。就是吃血肉有情之品，去增益，锦上添花。人活着，就是说人非草木，孰能无情。之所以有情是因为什么？他吃这些动物的这种脂肪和蛋白。如果你光吃素，这个人就什么，很平静。
梁冬：对，所以吃斋念佛嘛。
徐文兵：很平淡，没有激情，也没有欲望，你是走向开慧那条路了。叫食谷者慧嘛，肉食者鄙。肉食者呢，就有点低级趣味。但是呢，很有情，很有义，有血有肉的这么一个人。我们做为一个俗人来讲，咱们就是说，也得吃点肉。起码吃肉的时候，别有负罪感。天地是个轮回，羊吃草，虎吃羊，我们吃老虎，我们死了再被虫子吃，虫子再被草吃，他这是个轮回。所以冬天是个进补的季节，为什么呢？就是说，冬天人的阳气不散布在体表，回缩到体内。这时候呢，你吃进去的东西，可以被充分的消、化、吸收。
梁冬：刚才我们讲到消和化，稍微休息一下，马上回来。
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梁冬：是的重新发现中医太美，仍然和徐老师一起去分享“消化”，刚刚徐老师特别提到“消”、“化”，那“消”和“化”有什么不一样呢？
徐文兵：“消”呢，它是指物理变化。就是说你把一块肉，我们先在案板上，给它切碎了，或者是剁成馅，就是大块变小块，我们再拿自己的牙，把它绞碎了，到胃里面把它磨成肉泥，这整个过程都叫“消”。什么意思呢？就是那个肉泥它还是猪，他没有变成人肉。“化”呢，这个过程是在人的小肠里面完成的，它靠的是我们的催化剂。什么叫催化剂呢？就是人体的那个消化酶，这个消化酶主要是由胰腺分泌的。有淀粉酶，有蛋白酶，还有分泌脂肪的酶，在这些酶的作用下，把它转化成啥了呢？转化成人的蛋白或者是脂肪了。
梁冬：就是猪肉变人肉了。
徐文兵：猪肉变人肉，这叫“化”，这叫化学变化，是质的变化，所以在冬天人的阳气回缩以后呢，人胃的这种消的功能提高了，这种胰腺或者是我们说的这种三焦的化的功能也提高了，这时候呢，吃进去的东西，可以被充分的消化和吸收。然后人们冬天就会觉得什么，养精蓄锐，变得丰满粗壮一些。
梁冬：我一直以来，都是以为胃是有这个消化功能的。
徐文兵：胃也有，胃有胃酸，包括你吃进，我们上次说你吃的馒头觉得甜，吃点米饭会觉得酸，之所以觉得甜，是因为唾液里面有一个唾液淀粉酶，它能把这种淀粉转化成这个糖份，就是你觉得甜，这其实也是“化”，你就说口腔光是“消”吗？光是一个牙齿的切断和咀嚼和磨碎吗？切断，咀嚼，磨碎这是“消”，唾液淀粉酶这工作就是“化”，但是我们说它绝大部分的工作，化是在小肠里完成的，所以《黄帝内经》说:“小肠者，受盛之官，化物出焉”。胃是什么，这种传导之官，它是在磨碎。所以我们现在说：我消化不良。我说您是消不良，还是化不良。消不良的话，那您就细嚼慢咽。嚼是提高消的功能。慢咽是什么？给胃呢，胃也是个平滑机，它也在蠕动，但是它蠕动有个节奏。你慢慢咽了，它那个节奏一张一合，更虚更实，这么一个传导过程。你给它一个缓冲，你要狼吐虎咽，咣咣全塞进去了，那胃一下被撑大了，它蠕动不起来。这是我们老百姓讲的。如果你想提高它的化的功能，多吃一些这种发酵的东西。就是说你自己的酶不够用了，你利用一些外界的微生物。
梁冬：酵母片。
徐文兵：酵母片、酱汤，我们说的那发酵以后的酱、纳豆，还有什么酱豆腐，臭豆腐，还有我们做的那个酒酿，这都是经过发酵的。为什么说有人喝牛奶过敏，喝酸奶就不过敏？酸奶就是发酵以后的，是吧。有些人喝完绿茶肚子痛。喝完发酵以后的，或者半发酵以后的乌龙，或者全发酵以后的红茶，他就不胃疼。这就是它这种微生物把它的性质给改变了、提高了，这是帮助你化，这就是消化。所以到冬天呢，我建议大家呢，就是尽可能的先补住漏洞，不让它漏；然后呢，多多的进益一些这种滋补的东西。到冬天呢，最忌讳就是暴露自己的皮肤，然后去漏。
梁冬：有些朋友就是不小心漏到了，比如冷到了，那怎么办？最简便的方式怎么办？
徐文兵：这个啊，我们诊断，都是寒症。但是寒症分两种：一种是阳虚，就是阳气不足，就是我这屋子里空了；另外一种叫阴实，就是说屋子里空了也没事啊，但是呢，别人搬进来住了。所以呢，碰到你说的这种情况，一个是要看看有没有敌人在。有敌人在，先驱邪气，驱风邪，驱寒邪。把它散出去，把它赶走。另外呢，驱走以后，就开始补人的阳气，或是壮人的阳气。如果寒邪没走，你就给人去补、去壮，那就是什么?
梁冬：喂了敌人。
徐文兵：给敌人了。
梁冬：刚关于吃这个问题啊，咱们今天晚上马上要结束嘛，我想多问一个问题，你说这个吃肉，有一次我们一起吃饭的时候，你好像不是很主张我吃猪肉，你喜欢我吃牛肉，但是我觉得猪肉烤起来比较好吃。
徐文兵：猪肉是属肾的。冬天如果你想滋补肾的阴液的话，我们讲吃红烧肉是最补肾。毛主席说吃猪肉补脑子。脑子是什么啊？
梁冬：是肾……
徐文兵：肾精嘛，精髓嘛，所以他说每次工作压力大了，觉得脑子空了，吃碗红烧肉，这个猪肉的性质偏寒，它最入肾。羊肉和鸡肉性质偏热些，一个是入肝，一个是入心。所以这个别猪肉是非常适合在冬天进补的时候用。但是同样是肉呢，我们的中医营养学和西医营养学的差别，就是我们认为同样是肉，它不但是有量的差别，就是脂肪含量，蛋白质含量有差别。最关键是它有质的差别，有的肉就是让你吃完，会越吃越凉。有的肉，会让你越吃越兴奋，越亢奋，有寒热之分。
梁冬：所以呢，所以你认为这个猪肉还是烤着吃，比较好一点。
徐文兵：那要看是你是滋阴，还是说取平了。如果你想滋阴的话，那就是炖着吃，对啊。以前我们有个方子，叫大补阴经啊。就是用什么猪脊髓一条，猪的那个腔骨带着脊髓去蒸熟了，然后加上一点知母和黄柏去滋阴啊。治疗那些就是肾阴伤到极点的人，要大补阴经。如果咱身体比较健康，那我们冬天，我推荐大家吃的肉，平常人吃的肉，吃烤肉。就是我们脍炙人口里面那个炙。为什么呢？春天我告诉大家吃点辛辣的；夏天我们出汗，吃点带咸的；秋天水果下来吃点酸的；冬天吃点苦的。所以你看这个烤肉，烤的稍微……
梁冬：有点焦。
徐文兵：有点焦黄，微微有点黑，那个是正好消化这个肉的最好的东西。老百姓都有经验，吃什么食积了，不消化啦，吃点饭焦，吃点锅巴，也是苦的，所以正好消食。所以我请我北大的一个老师嘛，女老师，吃烤牛肉。她说徐大夫，她过来了，我吃烤牛排，我吃牛排啊，也就吃那么一块，结果到你这吃这么十几块，大概有那个的五倍，为什么我还不觉得撑的慌？我说您那牛排是烧的，我这是烤的，碳火上烤的，吃完了以后好消化。另外呢，我推荐大家，就是有肾气不足，或者记忆力衰退的人，到冬天，抓紧时间补肾。吃什么？吃坚果，吃硬果，我以前讲过水果啊，他们都说啊，啊，你怎么反对吃水果？我说我不是反对吃水果，我是说应该在适当的季节，在当地去吃它那个水果。香蕉青不楞登的摘下来，一路捂熟了，运到北方让我们吃，它就不是那个味。我在南方吃的那个香蕉就是好吃嘛，是吧。所以吃饭，要应季，方圆百里，别吃那个水土不服的东西。不要曲解我的意思，我没有说是不让大家吃水果。另外呢，中医看病要矫枉必需过正。很多人就是天天把水果当粮食吃，吃出病了。那我就只能告诉他，你别吃水果，是吧。冬天吃什么果？——坚果。植物把它最宝贵的东西，都包裹在自己坚硬的壳里。水果都露在外面了，勾引你们去吃。吃坚果有个讲究啊，一定要吃熟的。你把它煮熟，或者烤熟。另外呢，坚果的外面有一层薄薄嫩嫩的那个皮，一定要给它剥掉.
梁冬：为什么呢?
徐文兵：不剥掉的话，很涩，而且会把你上牙膛那层皮给你腐蚀掉。
梁冬：有那么厉害吗?
徐文兵：唉，就那么厉害，不信可以一试啊。
梁冬：这个坚果，瓜子其实也算吧。
徐文兵：瓜子你看什么瓜子。
梁冬：葵花子。
徐文兵：葵花子和西瓜子性质完全不一样。
梁冬：哎，有什么不一样?
徐文兵：葵花子就是热的，向日葵嘛。
梁冬：对。
徐文兵：它是追逐着太阳走的。
梁冬：吸阳气。
徐文兵：所以你磕完葵花子就上火。西瓜子是水性的，它是比较凉的。所以你看你的体质去选。
梁冬：是啊，时间已晚，感谢大家收听今天晚上的国学堂，下一周我们同样的时间再见，谢谢徐老师！
徐文兵：再见！
《中国之声 国学堂》之《重新发现中医太美》之《四气调神大论》（第六期）
经文：天氣清净，光明者也，藏德不止，故不下也。天明則日月不明，邪害空竅，陽氣者閉塞，地氣者冒明，雲霧不精，則上應白露不下，交通不表，萬物命故不施，不施則名木多死。惡氣不發，風雨不節，白露不下則菀槀不榮，賊風數至，暴雨數起，天地四時不相保，與道相失則未央絕滅，唯聖人從之，故身無奇病，萬物不失，生氣不竭。
梁冬：重新发现中医太美，大家好！欢迎收听我们今天晚上的国学堂，我是梁冬，今天晚上呢，依然请到了徐老师啊。徐文兵老师呢和我们一起继续分享《四气调神大论篇》第二，在较早之前呢，我们讲到了春三月、夏三月、秋三月和冬三月。今天呢继续往下：“天气，清净光明者也，藏德不止，故不下也”。
徐文兵：这是那个《四气调神大论篇》的第二段。
梁冬：对。
徐文兵：呃，头一段呢，讲了四气，也就是四季的天气变化的对人体的影响，以及告诫人们怎么去顺应，你看繁体字的那个“應”呢，它是带心的。
梁冬：对。
徐文兵：是吧，底下是个心字底，我们经常说感应感应的，就说要，都是要动心的，啊就是说你的心神要随着天神，就是天气的变化去走，啊这样就是能够春天养生夏天养长，秋天养收，冬天养藏，你会活得很舒服，很好，与天气和谐共振。
梁冬：踏着点儿走。
徐文兵：踏着点儿走，另外呢，我强调一下，就是说《四气调神大论》，它没讲“四季”调神大论，它讲的“四气”，啊，言外之意就是说，当我们的生活环境有了这种春天温暖夏天热秋天肃杀冬天寒凉的时候呢……
梁冬：对。
徐文兵：你也应该顺应它去变化，我们经常说一句话叫：天时不如地利，地利不如人和。所以当我们的生活圈子也有这种类似变化的时候，你也应该对应着去做，当这个环境鼓励你生发啊，奖赏你去创业的时候，那就是什么？春天来了，当它很热烈地股市暴涨，大家都在创业的时候，你也跟着去涨……
梁冬：对。
徐文兵：但是呢，当一片肃杀寒冷的季节来的时候，收一下，所以呢，这就是能举一反三。第二段呢，是一个比较难讲的段，它讲的主要是天气不正常的变化，春生、夏长、秋收、冬藏是天地正常的变化，但是呢，有正常就有不正常，有反常。这一段主要是讲，如果天气反常的话，你应该怎么办？
梁冬：对，它这第一句话讲的：“天气清净，光明者也，藏德不止，故不下也。”
徐文兵：诶，学《黄帝内经》呢，一定要能够想到它的另一面，也就是说，我们看一个词的时候，应该要想到它的反义词。那这句话如果你觉得不好理解的话，那你就想想它的反义词是什么？
梁冬：哪句话？天气清明呀？
徐文兵：诶，比如天气清净，那么，你给我对个对联。
梁冬：呃，地气浑浊。天地嘛，对不对？
徐文兵：诶，对，天对地，气对什么呢？
梁冬：气对血。
徐文兵：呵呵，它也是一种能量。我们经常说，天气，为什么？气是看不见摸不着的，它是一种能量。但地就是什么？有形啦，是吧？那么地……势。
梁冬：势，对对对，有高低起伏嘛。
徐文兵：诶。我们经常说形式，是吧。那种形，你比如说摆出一种尖锐的形状，它就带着一种杀气，或者是一种利气。
梁冬：对。
徐文兵：所以说，天气对联地势，清净，清对浊，净呢？
梁冬：对喧哗，闹。
徐文兵：哪个净？
梁冬：净是两点水，这个干净的净。
徐文兵：诶，眼不见为净，是吧，看不见的东西。你看那个，《西游记》唐僧仨徒弟，沙僧叫什么？悟净。
梁冬：对，悟净嘛，对呀！
徐文兵：什么叫悟净啊？净是什么？眼不见，你看不见。有时说我们看见风。挺干净的吧？
梁冬：对。
徐文兵：看见水，诶，挺干净的。但是沙僧的本领是什么？它悟到了貌似干净的水和风里面有东西……
梁冬：噢。
徐文兵：所以你看繁体字那个风里面有个虫字，
梁冬：对。
徐文兵：是吧，水里面尽管是那么清那么净，但是水里面有微生物，所以，但是人，我们没有延长自己的感官，没有发明什么显微镜、放大镜，但是我们可以用心去体会，它是里面有东西的。
梁冬：噢，悟净是这个意思啊。
徐文兵：诶，悟净，它能悟到有形的，我们能看到的有形的物质。但是还有些物质，它也存在，我们看不到，但是你应该，你不能因为你看不到，你就否定它的存在。是吧！
梁冬：沙僧还那么有文化。
徐文兵：诶，那很高级别，但是比沙僧级别更高的……
梁冬：悟空是吧？
徐文兵： 猪八戒。
梁冬：悟能是吧？
徐文兵：什么叫悟能？
梁冬：能是能量的意思。
徐文兵：诶，对，它就能悟到气的那个境界了，沙僧悟到的还是物质境界，是微生物，是肉眼看不到的微生物，猪八戒比沙僧武功更高，智慧水平也高，它能悟到推动微生物背后的那个能量。
梁冬：噢！
徐文兵：他叫悟能。
梁冬：那悟空怎么解呢？
徐文兵：诶！气的后面就是空。什么叫空？就是玄。我们说气是一种能量 ，它还是有。有的背后就是无了。
梁冬：噢。
徐文兵：就是无中生有，就是孙悟空的水平更高。
梁冬：噢。
徐文兵：这就是三个悟，啊，就是代表了简单的一个名字，就是中国的一种概念。
梁冬：对。
徐文兵：所以呢，天地清净，清对浊。那个净对污，所以呢，天气影响我们四季变化主要是天气。
梁冬：对。
徐文兵：天气是什么？是一种能量，它是看不见的，它是清澈的，相对于我们的地势来讲呢，就是什么？地势是污，是浊的，下一句话呢？
梁冬：“光明者也”。
徐文兵：光明对什么？
梁冬：黑暗。
徐文兵：幽暗或者叫晦暗。
梁冬：对，晦暗。
徐文兵：我们太阳出来叫光，有光。太阳被云遮住了，叫晦。
梁冬：对。
徐文兵：就是晦明嘛，明对暗。这为什么要举它的反义词呢？就是下一句话才能理解。天气是清净光明的，我觉得它漏了一句话，那下一句话，地势阴暗晦浊的，下面一句话叫藏德不止，我们学《易经》，都知道里面有句话叫什么？天行健。
梁冬：君子自强不息嘛。
徐文兵：君子以自强不息。
梁冬：地势坤嘛，君子以厚德载物嘛。
徐文兵：对不对？藏德是指地还是指天？
梁冬：地嘛。
徐文兵：对，所以我们把那句话加上以后，你就能理解了。
梁冬：噢。
徐文兵：天气是清净光明，地势是阴暗晦浊。但是呢，正是因为有了天和地，这两个阴阳的这种交互、互动，才会有什么呢？地藏德，不止是……
梁冬：不止是指什么呢？特别指的是。
徐文兵：天体运行不止。
梁冬：噢。
徐文兵：地势在那封藏不露。
梁冬：对。
徐文兵：有了这个才会有了什么？
梁冬：故不下也。
徐文兵：星星才不会掉下来。
梁冬：噢？
徐文兵：对呀，这个天地才保持了它这个固有的一种存在的状态。所以我们学过有一句话叫“杞人忧天”嘛。
梁冬：对！
徐文兵：杞人忧天，忧啥呀？
梁冬：忧天掉下来嘛，对不对？
徐文兵：他忧是地崩天坠。地崩，火山爆发这叫什么？不藏。星体掉下来就止了。它不是运行不止嘛，它是止了。所以天掉下来。我们造人造地球卫星一样，它失去动力以后，它慢慢就掉下来，坠毁了，是吧？发射地球卫星，你要是发射一秒钟7.8公里以上，它居然能挣脱地球对它的那种引力，它会飞上去，是吧！这是背后推动它有个能量，这它才会环绕着地球运行不止。地呢，是属于阴暗晦浊，它能够封藏自己。封藏得比较好，才不会出现地震呀，山崩这种状态。它指的是这种是常态。如果天气是清净光明，而地又是那种封藏得体的话，那么这个世界是会……一个是藏德，一个是不止，所以这时候处于一种常态。藏德不止，故不下也。
梁冬：噢！说的是这个意思。
徐文兵：这就是常态。
梁冬：就是说，当大地自己闭藏得很好，能够令到这个天体运行的时候呢，这个天才不会掉下来。
徐文兵：对，就是说当天体保存它阳性的状态，运行不止、不停。而大地封藏的非常稳固的时候呢，这个才不会出现杞人忧天的那种地崩天坠那种不正常的状态。否则呢，下面这种变态就出来了。
梁冬：“天明则日月不明”嘛。第一句话：“天气清净，光明者也，藏德不止，故不下也”。这句话整个连起来是怎么解释？
徐文兵：整个连起来，就是说，天是属阳性的，他应该有他的样子，它应该运行不止。地呢，属静的，主不动的，应该封藏得得体。天地配合好了，才会保持我们现在星球这种固有的状态。否则呢，这个天地就会不存在了。
梁冬：噢。好，那刚才讲到叫：“天明则日月不明，邪害空窍，阳气者闭塞，地气者冒明，云雾不精”。
徐文兵：这就是指变态了，变态是什么样呢？我们说天地的这种清净和光明，追到它根儿上它从哪儿来？一是从太阳来，太阳给了我们光，给了我们能量，推动万物生长，这是日。还有个晚上出来的叫月光，所以一个日加一个月就是我们中国汉字的……
梁冬：明嘛！
徐文兵：对，所以是“明”，是从日月出来的。如果太阳不照了，或者是月亮也变得阴暗了，那么就会出现……所有不正常的这种状态就会来了。所以当日月天明，它后面漏字了，我们就那个则给它挪到前面，天明是一种什么状态呢？就是天体运行的常态。当日月不明的时候，邪害空窍，或者我们叫邪害孔窍。就说当没有阳光，足够的光照，照耀温暖我们的时候，人体得的病是什么呢？就是阴寒的邪气会渗透到我们身体的那种孔窍。人有七窍，哪七窍？
梁冬：到底有哪七窍呢？稍微广告一下之后呢，继续回来和大家重新发现中医太美。
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梁冬：好，重新回来依然是和徐老师呢，一起去分享这个《四气调神大论篇》呢。刚才我们讲到了，这个除了前面一段这个春夏秋冬三月之后呢，开始讲到了这个天地的一些不正常状况对我们身体的影响，刚才讲到说，当天地不明的时候。就是说，这个太阳……
徐文兵：光照时间不够了，或者是月亮出现了这种月光的时间也不够的时候，对人体和生物都会有影响。
梁冬：所以就邪害空窍。
徐文兵：诶，空窍，我们说这个窍，就是人体本来是一个封闭的，但是它对外开放呢有几个窍，有几个窗户。我们经常说这人七窍流血而死，现是人有七窍，这七窍是指头上的七个窟窿。
梁冬：对。
徐文兵：哪七个窟窿？
梁冬：就眼睛、耳朵、鼻子、嘴巴。
徐文兵：两个鼻子，两孔；两个眼睛，四个；两个耳朵孔，六个；加一张嘴，七窍。
梁冬：诶，我想问一下哈，为什么？从你的角度来看哈，为什么人的眼睛、鼻子、耳朵都是俩孔，而嘴只有一个孔，你怎么解释呢？
徐文兵：这个就是中医讲的，就是人顺应天地而生的这种形象，代表了背后它的属于那种阴阳的一种格局。我们经常说泰卦，泰是好，否是不好，泰卦是什么？阴在上，阳在下。所以呢，俩眼睛是什么？双数，一个嘴，单数，所以呢，处在这种天地之间，就是地球上为什么有生物，是因为什么？天地有个交流啊，地气蒸腾上天为云，云变成雨下来，变成了雨。它有这种循环，才会诞生了所有的生物。所以是什么？阴在上，阳在下，才会有生命。如果阳在上阴在下，为什么没有生命呢？阳是往上走，阴是往下沉的，所以这样就是个立诀卦。就好象我们洗桑拿啊，洗桑拿的时候是什么啊？我们进去桑拿房，它有个沙漏那个钟，你进去时候，那个沙子在哪儿？
梁冬：在下面是吧？然后扳过来。
徐文兵：诶，你进去时候那沙子在下面。当你进去以后，你一拧，沙子就上上来了，沙子是阴嘛，空气是阳嘛，是吧？这些沙子就开始漏，漏，漏，其实这个沙钟就开始动了，从生命来讲，这就是说，他开始了。漏完了，这个生命就结束了。你看我们胎儿在母体的状态是……
梁冬：头朝下嘛。
徐文兵：头朝下面，这相当于沙漏那个沙漏沙子在下，等一出生，头一朝上，生命开始了。
梁冬：啪，开始计时了。徐文兵:开始计时，老天规定你能留120年，所谓留，就是人的脑髓啊，逐渐就像那沙漏那沙子，往下通过脊柱脊髓往下漏，然后滋养到全身各个地方，漏漏漏没了，生命结束了。所以人的养生就是，怎么能节能减排，让自己的脑髓啊漏得慢点儿，诶，让那个沙子漏的慢一点。
梁冬：你刚才讲的这个两个是双数。
徐文兵：双数在上。
梁冬：双数就是那个阴嘛，对不对？
徐文兵：诶，阳……你看人的乳头是俩吧？肚脐一个，阴在上，阳在下，对了。
梁冬：诶，有意思。
徐文兵：所以我们刚才讲了，这个七窍是对外开放了，对外开放的时候，有阳光普照的时候呢，你接受的是阳气，如果这个阳气被遮住了以后，这时候呢，就会有阴寒阴邪通过这个窍，来深入到你的体内，这就叫邪害孔窍。
梁冬：诶，鼻子你会有进冷空气，嘴进冷空气，眼睛和耳朵怎么能够有邪寒气进去呢？
徐文兵：当然有了，眼睛迷了眼了，沙尘进去了，对吧，你看生活在中国北方的人眼睛都小，这就是避免风沙了。耳朵也容易出问题，耳朵经常有人说，人为什么有耳垢有耳油呀，它也是自我保护，小虫子会钻进去。是吧。如果你有这种耳垢耳油分泌的话，它耳油是苦的，我也尝过，特别苦。
梁冬：你怎么会有这种爱好呢？
徐文兵：咱是医生啊，有些东西都得……别人没尝，咱得尝过，所以这都是窍。这种窍呢，就好像是你暴露给外界的这么一个通道，如果那个外界是春光明媚的话，你暴露倒无妨。如果出现这种日月不明的时候，你实在，你还在开着窗户，那你就容易受到外邪的侵害。
梁冬：所以叫邪害孔窍，是吧。
徐文兵：空窍的空呢？就是我们中医讲的那个穴位。
梁冬：哦，它有专指某个穴位吗？
徐文兵：嗯，很多穴位的名字都有孔。啊，比如说那个……眉毛的根儿有个穴位叫丝竹空，就是这个空气的空，什么叫丝竹空呢？丝竹是什么？
梁冬：丝竹就是管弦乐嘛。
徐文兵：哎，诶，高明！我问很多人，很多人不知道。这个“浔阳地僻无音乐，终日不闻丝竹声”。古代用丝竹代表管弦乐，丝是弦乐。
梁冬：对啊。
徐文兵：竹是……
梁冬：管嘛！
徐文兵：管乐啊。
梁冬：对啊！
徐文兵：丝竹空就是在我们眉毛的根稍，它是三焦经的最后一个穴位，二十三个穴。就是扎这个针呢，它能够影响到耳朵，你本来这个人耳鸣、耳聋啊，听不到声音了，诶，这一扎以后呢，又能听到音乐了。所以古代人把这个穴位就叫丝竹空。人体有300……目前来讲啊，就是官方承认的有361个穴位。
梁冬：理论上来讲，应该365个嘛。
徐文兵：对，但是365个，《黄帝内经》讲365个，很多是什么？它把一条经，膀胱经分成了四……在后背分成四条，它把这个两个穴重复计算了。
梁冬：噢。
徐文兵：就是人有两个肺俞，它算俩了，最后算了个365个。我们讲的361个穴，就是说它的名字，就是说，实实在在的名字有361个。这些穴位，我们为什么叫穴位，都是我们能量出入的地方。大家都说叫穴位，其实呢，它能量有出有入，有入的那个地方叫穴，它是凹下去的，它的气是往下沉的。但是还有的地方是冒气儿的，气是往出突起的，那个穴叫腧。
梁冬：对，怎么写？
徐文兵：就是那个一个肉字旁，月字旁。那面一个姓俞……啊就愉快的愉的那半边儿。
梁冬：对！对！对！
徐文兵：这个叫……正确发音叫shù。所以我们中医讲阴阳的话，应该叫穴和腧，就是那个气往出突的叫腧，那个气往下凹的叫穴，但是大家一说好像……一说穴位，经络穴位都是往下凹，不对。比如说有的后背上膀胱经有人体的十二脏腑，他背俞穴都在后背，它的气都是往出顶的。
梁冬：噢，就是背上应该冒气儿。
徐文兵：都冒气儿的，膀胱经阳性的。呃，还有的穴，你比如说叫天突。
梁冬：对。
徐文兵：“突”大家想，都是突起的，是吧。其实这个突在古代是烟囱的意思，烟囱那个就是往出冒气的嘛，天突穴就是我们嗓子这个锁骨窝儿这个嗓子眼儿这儿，叫天突。这所这些穴位呢，一听它的名字就知道，噢！它是往出冒的。还有的名字比如叫什么什么陵，啊，什么什么墟，还有什么什么山……
梁冬：对！
徐文兵：承山啊，这些带这种象形文字的，往起突的都是冒气的，往下凹的，叫孔的、叫穴的、包括一些叫什么井的，这都是往出……
梁冬：太阳穴，啊！
徐文兵：都是往进凹的。所以这些空和窍本来都是向外开放的。这时候呢，天不明的时候，日月不明的时候，那些阴寒之气、邪气都会往进走。
梁冬：嗯，所以呢，就刚才讲到的，“天明则日月不明”，哈！“邪害空窍，阳气者闭塞，地气者冒明，云雾不精，则上应白露不下”。哇，好难懂呀。
徐文兵：诶，不是好难懂，它就是描写的天气不正常的一种变化啊。比如说，我们经常说的人就有花粉症，一天到晚打喷嚏，一说话鼻子囊囊的，这就叫邪害空窍了，就是你受的那种寒气啊，人的这个鼻子啊，本来是它有一个功能，是什么？预热。你吸入冷空气啊，它先经过鼻腔加热一下。
梁冬：对！
徐文兵：另外呢，鼻腔里面有很多毛，它还过滤一下，是吧？把粉尘呀污垢呀都堵在外面儿了。但是当人的鼻子失去这种加热的功能的时候呢 ，冷空气就直接入到肺里边儿了。
梁冬：噢！
徐文兵：包括一些灰尘啊，这些东西也进到肺，人就会出现咳，
梁冬：咳嗽的“咳”？
徐文兵：咳，不是嗽啊。
梁冬：咳和嗽又不一样了，对不对？
徐文兵：嗽是食管里面儿、胃里面儿的粘液往出排，叫嗽。咳是什么？气管、支气管里面的这种……
梁冬：气往外排？
徐文兵：诶，气和痰往外走啊，所以这就是人就会呼吸系统就会出现问题，很多人呢就因为吸入冷空气，还有的一些人是因为吃了很多寒凉的东西，啊，通过胃来影响到他的肺，造成自己肺寒，也会出现这种邪害空窍的问题。
梁冬：对，刚才这个徐老师讲到这个……啊，很多鼻毛可以阻塞这个东西呀，所以提醒大家不要没事……不要随便剪鼻毛啊，就把鼻毛全部剃掉，这是很危险的一件事情，哈。稍事休息一下之后，继续回来和大家一起分享。
广告片花……
梁冬：重新发现中医太美，啊，欢迎继续回来到国学堂，依然是和徐老师一起分享这个话题呀。啊，刚才我们讲到了这个：“天气清净光明者也，藏德不止，故不下也。天明则日月不明，邪害空窍，阳气者闭塞，地气者冒明，云雾不精”。这个“阳气者闭塞”什么意思啊？
徐文兵：就是说，当外面的太阳阳光和月亮的那种月光被蒙蔽的时候，人跟天地是相应的，它自身的阳气也出不来。
梁冬：噢。
徐文兵：就是说，人本身啊，我们说它有一种保护自己的气叫卫气，啊，保卫的“卫”……
梁冬：保卫的“卫”。
徐文兵：它也在平常是罩着我们自己，啊。当一个人卫气特别强的时候呢，他就感染力也特别强，就是说你可能没和他有这种肉体的接触，你就能感觉到他身上有那种热量。
梁冬：小伙儿火力壮。
徐文兵：小火炉，傻小子睡凉炕嘛，全凭火力壮。就它的阳气，但人的阳气跟天地相应，当天地被蒙蔽的时候，人的阳气呢就像冬天一样，也会自然地收敛到了人的体内，这时候呢，就是出现了这种阳气闭塞的这种情况，包括我们说这个鼻子不通气，鼻子不通气就是典型的阳气被闭塞住了啊，鼻塞。
梁冬：对，我就觉得很奇怪，我以为这个是鼻涕堵住了，但是把鼻涕擤出来，它还是不通气。
徐文兵：还是不通气，有形的物质大家容易看到，无形的气大家看不到。
梁冬：诶，这个鼻子不通气的时候，可以按哪个穴位可以稍微缓解一下？
徐文兵：迎香，迎香穴。
梁冬：在哪里？
徐文兵：迎香穴就在我们鼻子的两侧，这个有个鼻唇沟，啊。
梁冬：对！对！对！
徐文兵：在这儿啊，摸到神经的一个出来的这么个地方，摸上去酸酸的。大家可以看一下这个经络图。另外呢，鼻子不通呢，还有一个特别好的办法，就是什么呢？就是我们耳朵啊，每人有个小耳朵，就是盖着这个耳朵孔的这个叫耳坪，耳坪这儿呢，作为耳针呢，它有一个点，就代表了我们这鼻子，也可以揉揉这，捏完这以后，鼻子也会通气。
梁冬：刚才讲到的“阳气者闭塞，地气者冒明”，冒是这个冒进的“冒”啊，上面一个日，下面一个目，明呢，是日月“明”，“地气者冒明，云雾不精”。
徐文兵：什么叫冒？
梁冬：冒就是冒烟儿嘛。
徐文兵：哈哈。
梁冬：也可能指的是布吧。
徐文兵：经常说戴个帽子。
梁冬：对啊。
徐文兵：什么叫帽子？
梁冬：帽子就是，拿一个像一个巾，旁边一个巾，这边是一个冒，对吧？感冒的冒，诶，对，感冒的冒什么意思啊？
徐文兵：对，什么叫冒？
梁冬：诶，有意思。
徐文兵：学伤寒论我们有一句话叫：“其人插手自冒心”，就是说，有一种心脏病发作的时候，这个人什么？把两只手交叉着冒心，什么叫冒心呀？
梁冬：盖住。
徐文兵：盖住，什么叫戴帽子？穿靴戴帽，是把头遮住或盖住。什么叫地气冒明啊？地气属阴呀，它把阳气给遮住了，盖住了，这叫冒，啊。我们中医还有一个术语叫“眩冒”，眩就是那个目眩，眼前发黑，眼前有飞蚊症，就是眼前发黑，这叫眩。冒是什么？这人就说：哎呀，我的头呀，好像有一个什么东西裹着一样，这叫冒。冒明就是……就好象带个墨镜一样，给盖住，把那个光明给遮住了。
梁冬：那从这个角度上来解释 ，感冒什么意思呀？
徐文兵：感冒就是外面的邪气，对你产生的这种感应，然后你出现了一种症状是什么？
梁冬：被蒙蔽。
徐文兵：被蒙蔽的症状，很多人你看啊，感冒以后出现的一个症状叫恶寒，恶是厌恶的“恶”。
梁冬：对！
徐文兵：恶心的恶，恶寒是什么意思？他觉得冷，然后就盖了好多层被子，然后呢？还觉得冷，你们呢会测他一下的体温。
梁冬：其实是热的。
徐文兵：发烧呢，什么意思？寒气已经进去了，啊！就把他给蒙住，盖住了，这时候你不论自己外面蒙多少层被子，没用，你盖的保护的是外面，寒气已经进去了。
梁冬：寒气已经在被子下面了。对不对？
徐文兵：对，感是受到了影响，冒是被蒙蔽。
梁冬：地气者冒明，云雾不精，则上应白露不下。
徐文兵：这时候那，这个云雾，怎么说呢，就是说日光和月光呢都被那种愁云惨雾给蒙蔽住了，人的这种精气神啊，就出不来了，我记得科学家在说恐龙之所以灭绝的时候，他怎么说的？
梁冬：就是那个寒……那个什么冰寒季啊，什么对不对？阳光照不到。
徐文兵：两个理论，一个是小星星撞地球。
梁冬：对。
徐文兵：然后撞完地球以后出现什么问题呀？
梁冬：粉尘。
徐文兵：粉尘、灰尘一下就把这个日光给遮住了。
梁冬：哦，整个把地球罩住。
徐文兵：罩住，结果呢？地球一下变成个冰窖冷库了，所谓的生物全部灭绝了。你看我们《黄帝内经》中说的话，这时候，出现的就是什么？“地气冒明”。
梁冬：噢！
徐文兵：是吧，“云雾不精”，最后呢所有的生物都灭绝了，这就是换来了一个，包括现在我们说的火山喷发。
梁冬：对。
徐文兵：大的火山喷发，喷发出来那种火山灰尘和烟雾，可以把那个局部的那种地域，就是足足地给盖住，这时候，火山爆发完了以后，如果能下点雨，就把它形成云和雾之后，变成雨降下来，火山灰落下来，太阳再出来，这还有生机。如果那面罩上个十天半个月的，这一带生物全完蛋了。
梁冬：噢！实际上就是，他讲的这个……刚才讲的这个“地气者冒明 ，云雾不精”。讲的就是……
徐文兵：诶，就，就……
梁冬：我们的身体。
徐文兵：身体也会出现这个问题，啊，身体呢就是说没有阳气的那种鼓舞激荡的时候，人的阴寒的东西就会浮现上来。
梁冬：噢。“地气者冒明，云雾不精”。
徐文兵：鼻涕、眼泪啊，所有这些粘液都会，什么叫痰迷心窍呢？痰就是这种粘液，一下儿堵在那儿了，堵在那儿，我们说这个人不是癫就是狂嘛。范进中举，就是让他老岳父，胡屠户一巴掌扇出一口痰，他才清醒，这也叫地气冒明，就把你的神明给遮住了，蒙蔽了。
梁冬：对，心神心神嘛。
徐文兵：心神对阳气。
梁冬：对，所以呢就是叫浓痰化不开是一个问题，啊，所以呢“地气者冒明，云雾不精，则上应白露不下”。
徐文兵：啊，白露不下，就是说天地中间这种交流就没了，我们经常说这个露水怎么结成的。
梁冬：对。
徐文兵：白天没有露水，为什么？阳光普照嘛，是吧？到了晚上，完全冰冻了，也没有露水，也是在那种凌晨的时候，正是下下露水的时候，就说空气中的水蒸气，然后凝结成那个露水，就形成了，这时候呢，就是这种天地间的交流被阻断以后呢。就是说阳光没有照射，水蒸汽也上不去，这时候没有呢，你就没有任何这种雨露的滋润，开始是没有阳光，最后正常滋润的雨露也没有了，表示生命的这种循环就停止了。
梁冬：所以呢，这一段呢，其实讲的就是说：如果我们的大地或者我们的身体，被某一些外力的原因蒙蔽住了，啊。从而产生了一系列的结果。
徐文兵：你看啊，我研究你崇拜的你的师傅李老的医案，他治很多人干渴，干渴我们一般说得滋阴呀，是吧？嘴里没唾液，你看李老不滋阴，他用的还是热药，他认为是什么？是这个人阳气没有能力把喝进去的水转化成他的体液去滋润他，所以他给这些人还是用热药，其实就是什么？我觉得他的理论根源就是从这儿来的。日月不明的时候也没有白露，就没有滋润我们身体这种眼泪啊、唾液啊、鼻涕，这时候怎么办？还是拔云见日，提高他的阳气，把他那些喝进去的东西，地气冒明遮蔽住我们阳气的这些东西给它化开。
梁冬：噢，所以说是要扶阳化阴嘛。
徐文兵：扶阳化阴，争取让他天上那个云——积雨云，给他……让他，太阳一照给他下来，变成雨，这时候，诶，不干燥了。
梁冬：对，所以呢，这“上应白露不下。交通不表，万物命故不施”。
徐文兵：嗯，交通么，天地它有一个交流，啊，地气蒸腾上去，然后呢，你要是光蒸腾，你看月亮上它也有太阳照，它蒸腾上去以后就散了，因为什么？上面它没有大气层，所以呢，我们地球上有个大气层笼罩着，它形成了一种密闭的小空间，有个小循环，本来是水，水蒸汽变成气，越往上呢高处不胜寒啊，它就凝结成水了。
梁冬：就降下来。
徐文兵：诶，然后就将下来，这时候呢，它就好像不走极端，我到一定程度还能下来，这叫交通。如果是没有这种情况的话，然后就没有交通，交通就阻断了，生命的这种交通阻断以后呢，生命也就该完结了。
梁冬：在我们的身体里面，它这个交通的过程是怎么完成的呢？
徐文兵：你看，我讲了，人体的精髓、精液在我们的头脑里面，头脑，我们说精沿着脊柱，然后呢，脊髓下来，下到哪儿？丹田。丹田在哪儿？
梁冬：丹田在肚脐附近吧。
徐文兵：肚脐下面，关元这一带。人家说小肚子一定要热。丹田，什么叫丹田？小火炉，诶，就是好像把它蒸腾起来，这样的话炼精化气，炼气化神，再蒸腾起来，通过任脉、督脉，然后再到脑子里面，这就是一个交通。我们经常说心肾要交，其实就是什么？脑子里面的水，黄河之水天上来，下降（到丹田）来，然后呢变成热气再蒸腾上去。这就是人的交通。如果人的这个交通断了，要么就是精下不来，要么是精化不成气，蒸腾不上去。这时人的交通也就完了。
梁冬：好了，稍事休息一下之后呢，继续和徐老师一起来分享啊，这个“地气不明”。
广告片花……
梁冬：重新发现中医太美，继续回来到国学堂《四气调神大论篇》，我们刚才讲到了“地气者冒明，云雾不精，则上应白露不下，交通不表。”交通呢，刚才特别提到就是要……头脑要冷静，啊，小腹要这个温暖，这样的话呢才能形成一个内循环。对不对？啊，“万物命故不施，不施则名木多死。”
徐文兵：如果这个交通被阻断了以后呢，在地球上生长的这种生物，植物，包括动物，生命也就结束了。那个名木多死，没名的木也多死，啊，别说名木多死了。
梁冬：这是什么意思啊？
徐文兵：这就是我们说的这种天地的一种不正常的一种状态。
梁冬：那这段话呢其实我觉得真的是在我们学读过的这个《黄帝内经》的段落里面稍微比较难一点的，您能不能够就是……不再一句一句地去讲哈，从大的框架下把这段话先描述一下。
徐文兵：这个正常的状态就是地势坤么，它是一种沉静不动的，天行健呢，它是一种运行不止的。另外说呢，就是日月带来的是一种光明。在不正常的状态下就会出现什么？地在动，山在摇，然后天呢……
梁冬：不动。
徐文兵：出现……天一个是不动，不光明，没有这种光明的普照，愁云惨雾，或者说江南那种梅雨天，一下雨下个好几个月，这种东西是阳气都不足。在这种不正常的天气状态下，人体和其它的动物和植物都会闹病，闹出来的什么病呢？也就是这种阳气不能通达到体表，阳气者闭塞，而这种阴寒浊物呢会把自己蒙蔽掉，人会活得不舒服，或者会闹病，甚至会要人的命。
梁冬：噢，说的就是这样的。
徐文兵：这就是给医生做一个指导，要碰到这种状态下，你去怎么办？
梁冬：嗯，怎么办呢？它讲到这儿就说：“恶气不发，风雨不节，白露不下，则菀藁不荣”，什么意思？
徐文兵：本来就是我们说天气是清净光明的，清净光明的就相当于我们身体里面有一种免疫和清洁的系统。就说人其实每天都在新陈代谢，新陈代谢呢就会产生一些废物和浊物，这种废物和浊物你说是属于阴还是属于阳？
梁冬：应该是属于阴吧。
徐文兵：当然是属于阴寒污浊的东西，我刚才讲了，天气是清净的，地势是污浊的，这种污浊的东西我们就叫恶，恶的东西。这种恶的东西需要被阳光或者阳气推动，一个是把它燃烧掉，就好像我们焚烧垃圾，把它烧掉，化掉，另外一种方法就是什么？
梁冬：排出来。
徐文兵：诶，排出。与其这个关门打狗，不如什么？围三缺一，啊，给它以……给邪气以出路，是吧？这样的话呢就是人体才会健康。可是在这种地气冒明，就是阴寒把阳气蒙蔽了，天气又不是那么阳光明媚的时候，这种阻塞恶毒的东西呢就会留存在体内，所以北方人习惯于干燥的这种气候，到了南方以后就会闹出很多病，所以曹操当年征吴的时候，就是赤壁（之战）的时候，一个是被火烧，再一个问……最大的问题……
梁冬：瘟疫，是吧？
徐文兵：瘟疫，北方人你不适应南方那种气候，这种不适应南方气候主要一个问题就是什么？南方湿浊、湿气很重，我们有个穴位叫什么啊？
梁冬：会阴。
徐文兵：会阴。什么叫会阴？
梁冬：就是所有的阴气汇聚在那里。
徐文兵：就到这儿来开会了。所以北方的很多人到了南方以后就会出现这种阴囊的这种湿疹啊，就是出现这烂裆，烂得有的人脱皮都脱好几次。
梁冬：哇，那这个时候是不是拿一些艾灸去烧它一会儿会比较好？
徐文兵：诶，所以呢，在当地专门儿有一种这种艾草或者是一种阳气比较旺的这种中草药，一般是艾灸或者是用这种中药煎煮以后就敷在这种就是有湿疹的地方，还有个办法他们叫晒裆。就是阳气……太阳……趁着某一天太阳出来的时候，你也不用啥药，就躺那儿，脱得赤条条的去晒。
梁冬：四脚朝天。
徐文兵：诶，去晒。
梁冬：哇，你说……其实这也是一种自我保健哈，我觉得很多朋友（有）机会的话，在家里面安全的地方是吧。对着阳光晒一晒，是吧？
徐文兵：这种恶气我说的还只是一种浅表的湿浊，如果一个人啊，就像没有阳光照耀的情况下，把这些阴寒污浊的东西留在体内，时间过长或者呆的部位比较要害的话，这些人会得很多这种类似肿瘤甚至是癌症一样的病。我见过很多人是貌似生活方式很健康，不抽烟不喝酒，但是什么？心情很压抑，活得很痛苦，他其实是一种什么？恶气。我们经常说：“我可出了一口恶气”，但是那种恶气你要是没出来呢？先是一口气，再加点儿其它的阴寒的物质，最后就长出一个东西来。这也叫恶气不发。所以扶阳派啊，绝对有他的道理，你要扶阳派从根儿上论，绝对是《四气调神大论》第二段。你把这一段论出来，你解释扶阳派做的所有的事情，都对。
梁冬：所以呢，在……据说以前有些时候还有一些诊断的方法，比如治疗的方法是放血，定期放一点点血让它这个排出来，对不对？古代西方也有嘛，放血疗法嘛。诶，那个……胡茵梦在她的那个《预见生命》的什么什么的那本书里面，她专门讲过，就是说有一位老师在上海的，是吧！他定期地，知道在哪里放、哪个位置、怎么划刀……
徐文兵：诶，这是关键。知道在什么时间什么地点，在哪个穴位上放血，这是关键的。如果你放错了，你把你的神儿放出去了。我告诉你，有人一见出血昏过去了，为什么？神儿出去了。神就在血里呢。
梁冬：那为什么有些人见血不晕呢？
徐文兵：诶，那神气足啊。见血就晕的人特别容易受暗示。
梁冬：噢，是吗？
徐文兵：容易被煽动。
梁冬：那一般来说女青年很少有这种情况，对吧？要不然他们不每个月晕一次。
徐文兵：呵呵，对……你还想得挺快。她出的是恶血。
梁冬：噢，恶血哈。
徐文兵：你出的，我，你说的放血是本来不应该出来的血你给放出来了。
梁冬：诶，有一次，咱们那个有个朋友叫林飏嘛，他不是说过么，当你头疼得不行的时候，在指尖放两滴血，一下子就把这个放掉了。
徐文兵：对，放血是一个非常好的疗法，但是呢我现在不常用，为什么呢？这种消毒啊、这种避免感染啊，很多东西如果是稍微有点儿闪失的话就会出问题。不推荐。
梁冬：哦。不推荐。所以刚才就讲到了“恶气不发，风雨不节，白露不下，则”……
徐文兵：呃，这个风雨不节，我们讲了这个节就是应时而至叫“节”，应期而至、如约而至，我们讲到二十四节气的变化，啊，哪天春风拂面啦、哪天雨水啦、谷雨啦，这都有它的正常变化规律，我们今天这一段讲的是“风雨不节”，该刮风的时候不刮风，大六月的下起了雪，这就是要出问题。
梁冬：对，“白露不下，则菀藁不荣”，这个菀藁是什么意思啊？
徐文兵：就是植物……“荣”我说了嘛，啊。“离离原上草，一岁一枯荣”，枯了叫凋谢了，变得抽抽了，变得颜色黄了，变黑了叫枯。重新披绿挂青了这叫“荣”。“菀藁不荣”就是说在这种风雨不节、日月不明的摧残下，很多植物先死掉了。植物死掉以后呢草食动物呢也就没了，草食动物没了呢，肉食动物也就完蛋了。最后，它是个食物链。
梁冬：所以呢，我觉得说其实这一段呢某种程度上它不仅仅是在讲这个天地的变化，它也是讲对应我们人体出现这种情况之下一系列的反应症状。
徐文兵：诶，你这种理解就对了，人秋天像植物一样的表现就是末梢上，先掉头发，是吧。体毛啊、什么腋毛啊、阴毛啊先掉掉。
梁冬：哇，所以有一天如果你发现自己腋毛开始掉下来那你要提醒自己哦。
徐文兵：那绝对要提醒自己了，绝对要出问题。包括自己一洗头发，大把大把脱发的时候，赶紧去调整自己身体吧，别折腾了。
梁冬：是的，好了，我们外面这个头发不是很多的马哥，啊，深深地点了一下头。稍事休息一下之后，马上继续回来。
广告片花……
梁冬：重新发现中医太美，继续回来到《国学堂》依然和徐老师一起呢讲到了这个天地这个不明的时候会出现的种种问题。包括对我们身体的影响，刚才讲到说:“白露不下，则菀藁不荣”啊，“贼风数至，暴雨数起，天地四时不相保，与道相失”。哇，这段真的是不容易讲啊，徐老师。
徐文兵：不是不容易讲，它讲的是一种变态，就是不是那种有规律的变化，所以就让大家觉得，诶，怎么有点凌乱。在这种日月不明的情况下呢，还会出现就是说那种阴风、贼风，我们讲过：“虚邪贼风，避之有时”，我们讲的避之有时就是说，诶，它有规律的，是吧？比如说我们晚上睡着了它会刮起贼风，我们窗户没关严，它会有贼风，是吧？当我们睡着了，阳气收回到体内的时候，贼会偷偷摸摸进来，但是在这种气候异常变化的状态下，这中贼风就不知什么时候就刮起来了。
梁冬：对，所以它叫贼风，有些人念数（shù）至，有些人叫数（shuò）至，
徐文兵：数（shuò）至，多次啊……多次，频繁地来，中医号脉呢叫数脉，就是说你心跳非常快的时候我们叫数脉，比数脉还快的叫急脉。什么叫数脉呢？正常成年人的心跳一般是在六十到八十之间，一分钟啊。我们讲叫一呼一吸之间要一息四至。如果呢，低于六十，那就叫迟脉，或者呢叫缓脉。如果过了八十，甚至到九十、一百那叫数脉，或者叫急脉。这是自我衡量的一个标准。这叫贼风数至，就是频频地，这些贼风会光顾你，啊。你说频频被领导照顾还行，老被贼风照顾，是吧，受不了。
梁冬：对，贼风数至。
徐文兵：本身你是个健康人的话，你也受不了这种……老有这种贼寇来袭扰你的边境，是吧？
梁冬：对，“贼风数至，暴雨数起，天地四时不相保。”
徐文兵：我们经常说该下雨的时候要下雨，但是这种雨是什么？暴雨。暴雨是什么？就是短时间大量，暴雨也属于一种阴寒的东西，而这种贼风呢，它虽然属阳性，但是它跟你的身体的振动频率不一致，它会影响到你身体的很多运动的变化，比如说受了贼风以后它会让你产生一种震颤，它还会让你的某些部位产生麻痹，所以有些人呢会出现面瘫，有些人会出现什么？面部神经或者嘴唇不自主地抽动。
梁冬：所以有些老年人在睡觉的时候吹风扇，一醒来……
徐文兵：诶，这就是人造贼风，我们讲的还不是人造贼风，是天然变化的一种贼风。
梁冬：对。“天地四时不相保，与道相失。”
徐文兵：这就是一句话，对这所有的不正常的气候的变化，一句话概括呢，就是天地四时变化呢，不按照四季那么生长、收藏的变化规律走了，这时候呢就会伤害到很多人的身体健康。
梁冬：所以它讲到说：“与道相失，则未央绝灭”。
徐文兵：诶，未央绝灭。什么叫未央？
梁冬：对，夜未央嘛。
徐文兵：呵呵，就是说这个生物生长没达到高峰，就开始什么？死掉了，夭折。央是极点、顶点的意思。
梁冬：对，则未央绝灭，是吧？
徐文兵：就是说人、生物或者是植物，有了生，还没长到头就死掉了。这叫未央绝灭。
梁冬：所以它叫“唯圣人从之，故身无奇病，万物不施，生气不竭。”
徐文兵：尽管生长的环境这么恶劣，但是那些圣人，回忆一下我们讲的真至圣贤，啊，那些人是什么？辨列星辰的，啊，逆从阴阳的，能够在不正常的气候变化中去找到自己的平衡点的，啊，能够通过一些人为的工作，能够在这种剧烈的折腾中能找到一种对身体有益的这种健康的方式的人，还能够保持自己身体的这种稳定。
梁冬：就他们其实是有一种自我调节机制和功能。
徐文兵：诶，没错儿。就是说外面怎么变我能感应到，然后呢我也跟着变，他绝对不会说一根儿筋。我今儿管你刮风下雨呢，反正我是立春了该干什么干什么，不对。有一种特殊的变态的时候你也学会到能以变（应变）。
梁冬：所以就叫“唯圣人从之，故身无奇病，万物不失，生气不竭。”
徐文兵：呃，身无什么病？
梁冬：身无奇（jī）病还是身无奇（qí）病啊？
徐文兵：“苛”。
梁冬：对。但是我这个版本呢，它前面是奇。但是没关系。
徐文兵：噢，错的。我们那个读书的时候是“身无苛病。”苛是什么意思啊？我们经常说苛刻。苛刻是什么意思？
梁冬：对，苛刻啊，就是……
徐文兵：这就是那种白话文最可恶的地方，它老把一个近义词啊，闹在一块儿用。
梁冬：叠在一起用。
徐文兵：最后闹得这俩意思就含混不清。我们一理解苛呢，就理解成那个刻板的刻了。好像这人很刻薄的意思。孔子说过一句话叫“苛政猛于虎”，那苛是什么意思？
梁冬：严厉，是吧？
徐文兵：你看你就把他理解成那种苛刻了。真正苛是细，就是分得很细、很小的那种条目，就好像秦朝法家治国嘛，他把你偷一袋谷子判什么刑？偷几颗瓜判什么刑？他列得很细，噢，就这么治理，这叫苛政。
梁冬：所以现在很多企业管理里面列出了太多的管理条目。
徐文兵：完蛋了！
梁冬：反而这个公司完蛋了。
徐文兵：这种应该是粗放式的管理。是吧，这叫……
梁冬：原则管理、目标管理。
徐文兵：诶，目标管理。最高管理是不管。那更是高层次的管理。这种苛疾不起就是什么？防微知著（见微知著），啊，见一叶而知秋。圣人能从之，能够及时捕捉到天地之间异常的气的变化，然后去调整自己的生活。你比如说该有阳光而没有的时候那我家里就得做做艾灸，我得点把火，我得睡睡火炕，是吧？那我们这个鼻子就不会堵住。如果你还是外面阳光已经被蒙蔽掉了，你还在那儿喝着冷饮、吃着冰棍儿，对不起。
梁冬：所以叫和于阴阳。它叫调和，是吧？
徐文兵：诶，调和。所以你一定要，我总是在强调两个字，要帮助大家恢复知觉。当你没有感觉的时候，你应该有知，你知道天不明、日月不明，地气冒名，阴寒太重的时候，那我就得用点儿辛温发散热的东西，保护我身上这一团阳气。
梁冬：所以，可不可以这样理解，它也是一种真的叫中庸，就是说寒的时候你要努力得让它热一点，是吧？热的时候你要努力（让它）寒一点呢，达成至中和嘛，对不对？
徐文兵：中医中医，其实就是一个调和的这么一个学问。
梁冬：对，中间的医学，是吧。所以呢，这一段呢，其实我们是不是可以总结一下呢。就是说因为之前讲的是春夏秋冬，好像日月、生活都是很有序列的，那这一段呢专门讲到，其实很多时候不是这样，非常态的时候，夏天的时候呢有冬天的这种气候，秋天呢有春天的气候，或者秋天有夏天的气候的时候，我们该如何调应？
徐文兵：怎么办？你比如说非典那年，非典那年是湿土特别重的一年，北京吧，一般每年春天都有沙尘暴，就那年一点儿沙尘暴没有，我们还暗自高兴呢，没想到这个湿气就来了。湿气来了以后你看得非典的人都是什么？都是医院地下室、空气不流通的地方，而且这种地下室还是一天要洒几遍消毒水，然后呢，闹得湿气更重，北京你看那么多跟非典患者亲密接触的出租汽车司机，没有一个得非典的，为什么？
梁冬：开着窗户是吧？
徐文兵：开着窗户，吹着风。因为那会儿还没到特别深的夏天，都是在春夏之交的时候发病，诶，老吹着风，风能胜湿啊。所以在这种湿气污浊的特别重的时候呢，你把这种风气引进来，如果是到了那种阴寒特别重的时候你把阳气引进来，它五行是个轮回，有个相生相克，如果你有这个知，那你就能去处理这些问题。如果您无知呢，那你去……最好有觉，在这种湿气特别重的时候我吃点儿这种辛香的这种发散的东西，诶，我觉得能有……
梁冬：是不是辣椒要好一点？
徐文兵：诶，好一点。所以叫知觉啊，恢复知觉。
梁冬：那个，徐老师，您能不能给听众朋友有一点建议，就今年整个的健康主战略是什么？
徐文兵：今年健康主战略就是少吃过于甜的和油腻的东西，少吃甜食和油食。
梁冬：雪糕就不要吃啦。冰激凌，哇，ICE CREAM！
徐文兵：ICE CREAM。另外呢，就是吃饭的时候多放点儿这种我经常说大家到……叫放点儿紫苏叶，如果出去旅游吃海鲜的话呢，带瓶儿藿香正气水，这都是化湿气的比较好的东西。最好呢出去的时候兜里装瓣儿蒜，装蒜装蒜——这么来的。
梁冬：呵呵，噢，是吗？你解释一下装蒜是怎么回事。
徐文兵：装蒜，古代不是有个服气疗法嘛，就是说把那一些带有气味的药装在身上去避邪、去芳香避秽。其实它能振奋一下你的身体的阳气。啊，你吃蒜怕别人闻的味儿不好你可以装瓣儿蒜，装蒜——是中医的一个治疗方法。
梁冬：装蒜怎么装？
徐文兵：装兜里不就完了嘛。
梁冬：那把蒜剥开呢还是？
徐文兵：剥开，你要不剥没那个味儿。
梁冬：那有没有说把它捣碎了贴在哪一个……哪一个肚脐啊或哪个地方？
徐文兵：有呀，有有有，但是那个比较狠，容易发泡，容易刺激皮肤长一水泡，一般我不提倡。
梁冬：就是如果今年这个阳气不足、湿气有点儿重、风气不足的时候，是不是可以建议大家在某一天做某一个事情？
徐文兵：其实大家比如说吃菜的时候啊，菜呢，青菜一般都偏寒，所以我们吃菜的时候最好我建议大家去用那个蒜蓉炒，
梁冬：对蒜蓉炒。
徐文兵：煸出……先放蒜末，然后煸出那个蒜的香，然后再把那个菜放进去。这也是能化湿气的。
梁冬：噢，怪不得这个蒜蓉炒青菜是一门很重要的菜，是吧？好了，非常感觉感谢今天的徐老师。那我们也特别提到呢，今天这一段呢，其实是讲述了这个《四气调神》里面的那种反正常状况之下我们应该如何调整哈。
徐文兵：应对。
梁冬：对，如何应对。也特别强调地说，当湿气太重的时候如何干燥它，当不够清明的时候呢如何清明它，等等等等。其实呢也带出了中医的这种“致中和”啊，这样的一种理念。好了，感谢徐老师今天和我们一起分享。
徐文兵：再见！
梁冬：再见！
《中国之声 国学堂》之《重新发现中医太美》之《四气调神大论》（第七期）
经文：逆春氣則少陽不生，肝氣內變，逆夏氣則太陽不長，心氣內洞。
梁冬：是的，重新发现，中医太美。大家好，欢迎收听今天的国学堂。对面呢的依然是厚朴中医学堂堂主徐文兵老师，徐老师您好。
徐文兵：梁冬好，听众朋友们大家好！
梁冬：是的，在上一周的时候，我们讲到这个“天气清净，光明者也”，是比较难讲的一段。徐老师，您有什么问题想跟大家分享的吗？
徐文兵：上一段确实比较难讲。因为它，第一个是有错解，就是把别的地方的话接到这儿了；另外它有漏字，有脱落字，所以我们只能是结合着易经的一些–比如说“天行健”的话来互相参照。我们就是中医道家的思想是这样，叫“得意忘言”，就是文字和话都是来传达一种它的真实的意思，意思到了，可以不在乎它用什么字，用英文、用甲骨文、还是用什么其它的文。得意要忘形，不要注重于它的形式。但是，关键是你要沉浸在那个氛围当中去，确实跟古人产生共鸣，能体会到他的意思就够了，这也是我们读《黄帝内经》的时候的一个方法和诀窍。就是碰到有些字，确实解释不了，那就不要解释，把它放过去。你比如说，它里面有句话叫“天明则日月不明”，这明显就是一句错话嘛。
梁冬：对。
徐文兵：后来有人说，那个“明”是相当于萌芽的“萌”，那就等于是什么，歪批三国，就是牵强附会。这就是说，它有漏字脱简，我们就把它订正了。但是呢，我们的学习还有个否定之否定的过程，你可能说，唉,古人这句话说错了，没准过十年之后呢，你觉得，哟，不是古人错了，是我们理解力不够，然后又把自己否定，这又是个进步。所以呢，“故书不厌百回读，熟读精深子自知”啊，这就是要反复去读。很多朋友在博客上给我留言啊，就是问一些问题，就是我现在呢，真的，不能一一作答，但是我把一些问题呢,类似的问题归一下类。大概大家都关心的，我们就统一做一个答复。就是关于这个失精的问题。就是我们讲了黄帝内经上古天真论说，“精神内守，病安从来”。就很多呢有一些就是肾气不固的人，有遗精遗尿的现象；还有的小男生，就误交损友，从小就学会了这个自己玩自己的生殖器，叫手淫，就一发而不可收拾。我说这个，他到了这种不可收拾的情况下呢，他就出现了一种上瘾，跟吸毒一样。吸毒也是一种病态的需求，他也追求一种快感，而靠自己的意志不能去控制。很多人说，诶，吸毒，你们都是意志不坚定，啊。说：“来，我也试试吧，我们就给你们做个示范，我戒掉”。一吸就完蛋了。所以呢，手淫这个问题呢，你一定要把它看成是一种疾病，是一种身心疾病。就是说你先伤了自己的精，然后影响到自己的气，最后呢黯然神伤，让自己产生了一系列这种自卑、自责、负疚的这种不良的情绪。有些人呢做的时候很控制不住，事后又懊悔。这些，你把它当成一种症状去看，然后呢去找医生。特别是那些认为精是宝贵的这些中医大夫去看。
梁冬：有什么办法吗？
徐文兵：当然有办法。我们说，先去心火。去把它那个……精越弱吧，水好像漏干了，那个火苗就显得越旺。越是精不足的人，他越搂不住火，就是一种性欲亢奋，冲动越强。相反，那些精足的人，这方面反而不是那么强烈，很淡。你比如说，需要做这个事情，或者有这个欲望，他也能做，但是他不会说老那么小火苗噗噗直冒。所以它是个病。你要用一些比如说，滋补肾阴，用水去克火的方法。
梁冬：把它敛回来。
徐文兵：诶，先把它平，把它敛回来，收住、补住。漏洞被补住呢，然后慢慢再去吃一些血肉有情之品，或者用一些补肾的药，或者益肾的药。因为什么，这些男孩子都是值二八一十六到三八二十四这个阶段，正是人生长发育的一个高峰，所以呢，他得一些病，容易恢复。你要说七老八十、五六十岁伤了精的话……
梁冬：估计七老八十怕是也没这瘾了吧。
徐文兵：七老八十也有漏的，也有肾虚呀，脑萎缩。是吧，远的事忘不了，现在的事记不住。所以我还有一些朋友呢，听完《黄帝内经》课以后，就对中医特别的神往、向往，说想拜师啊学艺。我觉得，大家呢先去读一些相关的书，把我们这些《黄帝内经》这么细水长流，慢慢地就是渡化大家，然后缘份到了，自然你的老师会出现，你的师父会出现。中医有个特点，不是学生找老师。
梁冬：是老师找学生。
徐文兵：是老师上赶着追学生，说，求求你啦，快跟我学医吧。因为一个学生的根气、悟性、素质，就是决定了他能不能学中医，能不能学好。所以大家呢，慢慢地去把自己的正心、诚意、修身。这三步您先自己慢慢做着，然后，机会自然会来。
梁冬：好了，我们抓紧时间呢，今天进入我们这个《四气调神大论》的最后两段。
徐文兵：对，虽然是两段，但它归结为一个大段落。
梁冬：对，这个大段落，我们可以稍微概括一下。
徐文兵：就是说，第一大段，讲了春夏秋冬，我们应该怎么随着四季的变化去养生、养长、养收、养藏。上一次那个小时，我们讲的是，老天爷不正常情况下会给我们带来的危害。即便在老天爷就是时令不正、节气不好的时候，那种地气冒明、白露不下、交通不表的那个状态，我们圣人，就是说掌握了天地变化规律的这些人，照样不得病，就是说天气有大的异常波动，你懂得养生之道，你照样不得病。现在最后一段说的是什么呢，天气没变化，还是春生，春夏秋冬那么季节交替，没什么大的异常，但是你做了一些违背天道的事儿，你容易伤害到自己的哪个脏、哪个腑，容易出现什么病，这是最后两段要说的话。
梁冬：所以说，人的主观能动性还是很重要的。讲“逆春气，则少阳不生，肝气内变”。
徐文兵：上次我们讲，就是要顺，顺应自然，我们说有些人是属毛驴的–顺毛驴，顺毛捋呢它就给你干活，你呛着一捋呢，它就尥蹶子，这对驴。对天地的变化，我们也要顺着，跟着它走。因为什么？胳膊拧不过大腿。具体到那个春天呢，我们讲，春天是生的，你要是逆它，你做什么事儿能逆？将来我说要写本书，就把病人对自己的病史描述啊结成一本书，起个书名就叫《我是怎么伤害我自己的》。
梁冬：哈哈。
徐文兵：哈哈～就每个人就是病了以后，大病一场就开始什么大彻大悟，就开始对自己以前的所作所为就开始有一个忏悔，那会儿是他一个觉悟的过程。你把这些病了以后的人写的东西记录下来，对其他人其实是个警醒。所以这个，逆春气的人，举几个例子。逆春气的人，第一，做什么事逆春气？
梁冬：春天是该生长嘛，对不对？生嘛，对不对？
徐文兵：所以，春天，杀气腾腾的人，是逆春气的人，是吧。春天是阳气回升，天气渐暖，地气上升的时候，整个人的阳气是蒸腾的。如果你是什么，变冷变凉，为什么要春捂，为什么要地膜覆盖，地膜覆盖其实是什么？给那些春天发芽的那些蔬菜啊植物啊，给它穿一个（保暖内衣），以防本来刚发芽，呱~~来个倒春寒，一下全冻死了。
梁冬：好，稍事休息一下之后，马上继续回来，和大家一起来分享《四气调神大论》的最后一段。
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梁冬：重新发现中医太美，大家好，欢迎继续回来到国学堂，对面的依然是厚朴中医学堂堂主徐文兵老师。
徐文兵：北京前两天忽然又冷了。我刚把我办公室里养的那个大桔子树，还有个昙花，我说，过了清明了，据说过了清明就有不会有太凉的寒气了，我就给挪到院外，我让它接受自然之气。结果刚搬出去昨天就冷了，我就担心别给冻死，今天看看还行。所以春天要鼓励生，鼓励长，要温暖，不要着凉。还有呢，要吃什么？
梁冬：要吃有助于肝气生发的？
徐文兵：生发的，所以要吃辛，辛辣或者辛凉的，就是有发散的那种味道的，不要吃酸的，不要喝秋天的果汁。
梁冬：少喝果汁啊？
徐文兵：春天不是喝果汁的（季节），秋天是喝果汁的（季节）。
梁冬：怪不得汇源最近也比较惨，逆市下跌呀，收入低了很多。说回来。
徐文兵：哦，对呀。那个人们都说喝果汁，早一杯果汁、晚一杯果汁有益健康。我说您看什么季节。还有呢就是春天呢我们说但是春天是刚刚是阳气来临、生发，也不至于让你就是过于开放，过于那个激烈的去奔跑。《黄帝内经》说什么，“广步于庭”，是吧，不是到雪地里去撒野。我们讲的这些简单一说就是有五条，你要那么做就叫逆春气，逆春气的结果是什么？就是压抑了你的肝胆的生发之气。
梁冬：就是少阳。
徐文兵：什么叫少阳？
梁冬：少阳胆经啊。
徐文兵：诶，没错儿。我们在讲《上古天真论》时候讲过，“阳明脉衰，面始焦，发始堕”，然后呢“三阳脉衰于上，面皆焦，发始白”。这个阳是指我们的六腑。慢慢我们就会带一些中医的基本概念进来，中医分阴阳，这个阳是什么意思呢？跟外面有接触的，向外面沟通开放的叫阳；深藏在里面，大门不出二门不迈的，我们叫阴，叫脏。所以这个少阳是六腑里面的一个名字。我们把任何事情都可以分成阴和阳。但是呢阴阳里面还可以再分……
梁冬：阳明，太阳和少阳。
徐文兵：诶，又分成仨。
梁冬：对啊。
徐文兵：毛主席说凡人都可以分为左中右。阳气里面，分一个阳中之阳，我说过像梁冬这样……
梁冬：太阳。
徐文兵：太阳之人，永远阳光灿烂，永远这个充满活力，叫太阳。中间呢？中间叫少阳，《黄帝内经》以后讲少阳为枢，什么叫枢？
梁冬：变化之机。
徐文兵：诶，就是开门那个门轴。它掌握着你这个门的开合。打开了就是太阳，合住了就是太阴。所以你看少阳它在体表循行的路线在哪儿？中间。它在哪儿？就我们你看，前面腹部、胸腹为阴，后背为阳。这个少阳它就在人体两侧，这叫枢，正好是个门轴。太阳，中间的这个东西叫少阳。那么阳气里边偏弱，有点娘娘腔的那个阳……
梁冬：阳明。
徐文兵：阳明，阳明就是早晨太阳刚刚升起的时候，那个好像天亮了，但是还很冷，那叫阳明。太阳是什么？正午过后，午后的那个烈日，太阳。少阳就快到夜半了，就是（晚上）九点到晚上一点。尽管天黑了，但是白天余温还在，所以是这么个过程，大家理解一下。
梁冬：哦，明白了。
徐文兵：所以这里边这个少阳代指足少阳胆经。
广告片花……
梁冬：刚才我们聊到这个“逆春气则少阳不生，肝气内变”。
徐文兵：这个少阳我说了它指的是胆。中医讲肝和胆互为表里，就是说它是一个partner，我在里面藏着，你在外面代言。我不出头露面，谁出头露面呢？大家见到的是胆。其实它背后是什么？
梁冬：肝啊？
徐文兵：是肝。有个成语叫什么？
梁冬：肝胆相照？
徐文兵：肝胆相照，胆储存的是胆汁，胆汁哪儿来的？
梁冬：肝过来的？
徐文兵：肝分泌的。
梁冬：哦，是吗？为什么胆是在外面的呢？我平常也没有觉得胆是在外面的呀。
徐文兵：比如说你从嘴里面伸进一个钩子，你能够捅到它。因为什么？胆汁它向十二指肠有个分泌的出口，那个出口有个肌肉叫奥狄氏括约肌，它收紧的时候胆汁在里面藏着，苦胆里面那个苦胆水呆着。当你一吃肉，或吃点油腻的东西的时候，它马上就开始把里面储存的胆汁分泌，去干嘛？
梁冬：就是苦的那个啊？
徐文兵：诶，最苦的那个东西，去帮助你消化这些肉。
梁冬：但我们平常吃肉如果不消化吃点儿苦的东西会有好处吗？
徐文兵：对呀，这就是我们中医用了很多动物药，我们用蛇胆、用熊胆，还用什么牛黄、还用马宝、猴枣，这都是动物的胆结石，或者它们的胆汁提炼出来的。这是个药物。就是说当你的胆、胆汗分泌不够的时候，我们借助一些外力暂时缓解一下你身体的症状。这就是我们讲的少阳。少阳呢，如果你逆春气的话就把它活活给压抑住了。胆如果亢奋，就是什么？不停地在分泌胆汁，最后能把你的胃肠都给消化掉。很多人得一病叫什么，胆汗返流。
梁冬：那是干嘛的呢？
徐文兵：胆本来开口是什么？往十二指肠，然后到小肠。小肠是一个化食物的地方，吃进肉给它化掉。如果这个胆汁分泌返流到胃，你的胃我说过它也是个肉，平滑肌嘛，结果呢胆汁就把这个胃壁给腐蚀了，人慢慢结果就会得糜烂性胃炎，或者是胃溃疡，甚至会出现化浓。
梁冬：那什么时候会出现这种倒逆的情况呢？
徐文兵：倒逆就是这个人胆气过亢。
梁冬：艺高人胆大。
徐文兵：诶，就是这个人每天早晨起来就觉得口苦，嘴里苦。本来是这个苦味儿是哪儿来的？卧薪尝胆，外面尝个胆，那是苦味儿，自己的胆汁返流上来。很多人呕吐嘛，吐得胆汁都出来了。
梁冬：哦，说的就是这个东西。
徐文兵：就是这个东西。口苦就是胆气上逆了，往上顶，这些人不是逆春气的人，他是宣发得有点儿过度了。逆春气，胆气不生的人是那种极度压抑的人，本来小荷才露尖尖角，一下就被人咔嚓掉，被喀掉。赵传唱那歌说是“我是一只小小鸟，没想到飞上枝头以后却成了猎人的目标”，又被射杀了。所以春天是人们生机，气血萌动的季节，所以切忌呢被扼杀在摇篮中。如果你做了刚才我说的那些违反春季养生之道的事儿，这时候你会表现胆的功能的衰退。
梁冬：那是不是在春天的时候不应该裁员呢？
徐文兵：对呀。春天裁员应该是什么时候裁员，裁员如果迫不得已的话你也要讲究方式，我们说打人不打脸，骂人不揭短。对吧，你可以尽量在意识层面上把这个事儿很理性地解决，是吧。船要沉了，反正要不大家一起沉，要不呢谁能先逃生逃生。道理大家都明白，所以呢一定要给被裁的人留足够的面子。我知道有些仁义的老板什么？到裁员的时候给人N+1的薪水。什么叫N+1？就是你在我这儿工作五年，再多给一个月，就是六个月的薪水，然后您再给介绍一个下家。
梁冬：下家。
徐文兵：所以这种就是不伤人的心。什么叫不伤心，其实是不伤他的神。就是说精气神鼓动我们所有生机的那个东西。这样的话呢，不伤人，而且甚至还会围住朋友，当你落难的时候没准儿以前为你工作过的人还会来救你。我看很多人是什么，又失人又失心。本来是挺好的合作者，最后就翻脸，最后还反目成仇。
梁冬：对，你说何必呢？所以呢叫做就会肝气内变。为什么会肝气内变呢？
徐文兵：这就是我们说的它的表里的问题。任何疾病是我们看它发生发展规律都有一个由表及里、由外及内的一个过程。所以人要得病的话，比如说得肝胆病，他也是先得胆病，就是我外在的、突露在外面的这个东西先病。它病得实在不成了，就伤及到他里面。就是先有腑病，再有脏病，是这么一个过程。所以《黄帝内经》说，逆春气则少阳不生。
梁冬：少阳不生。
徐文兵：先伤的是胆。我刚才说胆，胆气机被压抑以后人就得什么病？胆汁分泌不畅，然后胆结石。为什么会得胆结石啊？它本来是储存着胆汁在里面，它需要排出到消化道去消化食物的时候，这时候人突然用意识或者是用强大的压力把它给控制住了，不让它排，包括我们生气的时候。我们说这个……
梁冬：恶向胆边生……
徐文兵：恶向胆边……对，“恨由心头起，恶向胆边生”，就是当人发怒的时候其实是肝突然剧烈工作释放血糖，西医也讲肝是一个储存能量的器官，我们讲肝藏血，当肝呢，平时你要是不动的时候什么？雄兔脚扑朔、雌兔眼迷离，我在这儿藏着血；当特别需要的时候，突然要救火、突然要打架，它就会突然把这个血放到全身各个部位，这时人会搬动比以前都难以想象搬不动的东西。这是什么，你有了额外的气血。当肝工作的时候，胆汁分泌也开始旺盛，这时候你又发现人在发怒的时候胆子就变大了。
梁冬：哦。所以说“胆大妄为”么。
徐文兵：诶，就是这个胆盛的那个胆汁就变得充盈了。所以有一些这个无良的这些人他为了取熊胆汁，他就把那个熊养到笼子里，然后做一个手术，就是做一个那个胆管引流，就把接根管子从它胆里面，接外面挂个瓶。就是说当它分泌胆汁的时候，（胆汁）沿着那管儿流到瓶里。这样他就不是杀鸡取卵了，以前就杀一个熊取一个胆，现在可以源源不断地它在造这个熊胆汁。但是他取胆汁之前，他是什么？他先去激怒这个熊，那个狗熊一生气……
梁冬：胆汁往外冒？
徐文兵：然后肝就分泌胆汁，然后胆汁就流到那管里，他一接去卖钱。
梁冬：太恶劣啦！
徐文兵：这就是心有特别狠毒的人。所以这种情况下，逆春气的人的胆汁有可能也分泌，我生气了，胆汁分泌。但是他就憋着在胆里面不让出来。这时候……
梁冬：他怎么憋着不出来呢？
徐文兵：压抑自己的怒气呀。我生气，我本来要打你，诶，打完你这个劲儿就泄掉了，但是我不打你就憋在哪儿？胆结石的人往往都是一些隐忍不发的一个人，是好人，他不愿意伤别人，最后伤自己。所以呢胆如果不分泌胆汁，长期在那儿沉淀，就形成了结石。这叫先表现为胆结石，然后很多人结石太多了，就胆管内就出现结石，甚至肝管内（也出现）。这就是压抑太过了，然后就由胆伤到了肝。
梁冬：刚才讲到了这个如果一个人一生气，胆汁分泌多了之后又没有被释放出来的话，就会形成胆结石。
徐文兵：对，胆结石、胆囊息肉，甚至有些人会有胆萎缩。
梁冬：为什么胆又萎缩了呢？
徐文兵：你想，萎缩就是被压抑了。对吧？比如说相反的过程就是我说的胆囊炎。胆突然变得感染，这个会出现高热、呕吐、黄胆，这是另外一个极端，这是阳性极端。阴性极端它就是慢慢地形成一种结石、息肉、最后自己萎缩，这就是被压抑的结果。刚才我们说到肝胆相照，兵法里边有一个用兵之策叫李代桃僵，既然是肝分泌很多胆汁储存到这个胆里面，那就说明肝会把它分泌的一些它肝里面不需要的这些毒素或者它需要排出肝外的东西也排到……
梁冬：到胆里面？
徐文兵：胆里面。所以说很多肝病，如果他胆在，那他就有一个排泄渠道，就是说有个出口，这样的话保证肝，这个更重要，肝和胆谁重要？切了胆，肝还在还能活，没了肝这个人基本上就不能存活。所以有胆在，肝就有这种幸存的更大的机率和机会，所以说它们俩是互相（照应），我们说“肝胆相照”就是一种有时候胆起了保护肝的作用。古代人卖肉啊没有冰箱，你比如说要我要买个猪肝，他怎么卖？他在没人买之前，它那个肝就带着猪的苦胆，为什么？
梁冬：就是它可以互相照应着，是吧？
徐文兵：你看，等你说了我要这块儿肝，你要的时候他才把那个胆呱一切，给你秤那个猪肝，这时候你拿着这个猪肝回家炖汤啊、溜肝尖儿，很新鲜。如果早早地把那个胆喀掉，就放那个猪肝，又没有保鲜措施，
梁冬：然后肝就会变味儿。
徐文兵：对，肝就变味。所以你发现了没有，这个有胆在，有那个充盈着胆汁的胆在，它就对肝有个保护作用。中医就发现我们这个用人的胆汁或者动物的胆汁治疗一些严重的肝坏死的人就有效果。就其实是对肝有一个解毒和脱毒的作用。所以我建议大家轻易不要做胆切除的手术。
梁冬：西医里边就不讲这个，对吧？
徐文兵：诶，现代科学我不反对，你比如说急性胆囊炎，感染了、人就昏迷了、高烧了，甚至有这种腹膜炎了，你再不切它那就要命了，两害相权取其轻，我不反对。但是一般的人来讲，能把这个胆保住，你还是不要切它，切了它下一步，很多人我说了本来有胆结石吧，切了以后……
梁冬：得肝炎了？
徐文兵：得肝管内结石，然后呢又伤到肝，所以轻易不要伤自己的胆。
梁冬：诶，胆这个东西呀，我都知道有炒猪肝，这个胆一般不吃的哦？
徐文兵：谁吃呀！
梁冬：太苦了，是吧？
徐文兵：太苦了，包括鱼胆，都有毒的。你要做条鱼……
梁冬：胆是解毒的吗？
徐文兵：是，它是以毒攻毒，本身这个胆啊寒气很大，所以当你有热毒的时候，我们用这种蛇胆、用熊胆，都是清热解毒非常好的药。包括那个牛黄。
梁冬：对，因为他们都苦嘛。
徐文兵：苦寒。苦的东西也有苦温的，比如说烤馒头片儿烤焦了，它就是苦温的。所以这个胆汁本身是一个很好的药，《伤寒论》里面就用这个白通加猪胆汁汤，治疗这种危重症心衰的病人，我们以前那个用那个灌肠啊，就是给人通大便，其中有个方法就是用这种胆汁。胆汁它有个作用就是促进肠道蠕动，它是一味非常好的药。既然你身体每天都在分泌这么好的一个药，你干嘛就活活儿地把它切掉呢？
梁冬：那平常我们怎么能够保护自己的胆呢？
徐文兵：诶，你不要逆春气呀。对不对？不要逆春气呀，不要压抑自己的胆气，
梁冬：说的就是这个……
徐文兵：还有呢中里巴人出山以后提出一个一招三式，要敲胆经。
梁冬：敲胆经。
徐文兵：人有十二条经你为什么就敲胆经呢？《黄帝内经》有一句话：“十一脏皆取决于胆”，你看，人体有十二个脏腑，它就说凡十一脏皆取决于胆。所以春天啊，一年之计在于春，我把人的寿命，人活这一辈子，真的，也取决于这个春天。这个胆吧，它的功能衰弱以后就好像那个门啊轴儿坏了，该关门的时候关不严，不该关门，敞开门的时候它又打不开。所以这就是收放都不自如。
梁冬：你说这个有一些人把胆切除，以前都说胆大妄为，是不是真的是说这个人的物理上的胆比较大的时候，做事情真的比较决断一点？
徐文兵：对，胆主决断。胆的功能好，不管它形状大不大，大家都看到是有形的，你看两个狗打架，往往是那个小狗、体形小人的把那个胖大魁梧的那狗吓得直躲，它是一种气势。我们中医也看人的解剖，看他的脏腑器官，但是我们更关注的是什么，背后推动他的那个能量。有的人确实（胆大），说姜维胆大如鸡卵，这个人的谋略呀、就是决断力很强，但有些人不见得他这个胆子就那么大，但是这人决断力很好，就是说鼓舞他胆分泌、开始排泄它所储藏的胆汁的功能强大的话这人就厉害，凡是做武将的，基本上这个胆的功能都很好。特别是什么？我们讲肝胆开窍于目。你看做武将的很少有戴眼镜的，或者说你看这个人近视眼，绝对做不了武将。战场上是瞬息万变，稍纵即逝，战机呀，需要马上就做决定，像我这种戴眼镜的人，是往左打呢还是往右打，是往这儿攻呢还是撤，等你主意还没拿定，敌人上来了。所以你给我讲过驴的故事，左边一堆草、右边一堆草，这驴就在那儿想：这到底该吃哪堆草，最后这个驴饿死了。你看这个驴胆不行，需要敲胆经。
梁冬：呵呵，所以逆春气则少阳不生，肝气内变。
徐文兵：胆切除了以后他有个什么问题，他就不能一顿吃很多的肉。就是平时吧我们胆储存的这个东西它供，及时去用，突然朋友来吃一顿烤肉、吃一顿大餐，它储存的那个量够消化。但是如果你没有胆以后它就没有这个缓冲了，你一次吃一次大肉，结果就吃得自己上吐下泻，吃不了，你只能是缓慢地、少食多餐，这么吃。对他就有影响，这个人就没有缓冲了。还有，这个肝气内变的话就是说人得病先伤胆，然后呢就会伤肝，我们现在很多人有肝病，这个肝病有物理解剖上的我们看到的那个肝脏，有些人出现了什么脂肪肝，有些人出现了肝内有血管瘤，有些人还会有这些肝的这些炎症，甲肝、乙肝、丙肝，还有人得了这种肝硬化，甚至还有人会出现肝癌。其实这些毛病最初是哪儿的？
梁冬：都来自于胆。
徐文兵：都来自于胆。你想想，任何疾病它都……癌细胞不是一天长出来的，它有个渐变的过程，它有一个无中生有、由气变成有形，凝聚然后成形的一个过程。而且它有个由表及里、由腑而脏的发展过程。所以高明的大夫的话绝对是由浅知深，由表知里，见微知著，然后把这个病扼杀在萌芽、摇篮里。然后还有高明的大夫什么？能把你的脏病“李代桃僵”，引到腑上来。它本来肝上长了个东西，结果他让他的胆出现一些溃烂，或者是出现一些问题，最后呢就是让它……
梁冬：泄掉。
徐文兵：泄掉。就是说我说李代桃僵，本来是髓病，他给他转移到骨上，本来是骨病，他转移到筋上。其实这就是把他深的病根儿拔出来的这么一个过程。但是现在还有个什么问题，就是说，有些人本来是春天生发吧，对了，结果现在人啊过于生发过头了，就把自己那点儿底子都给掏空了，刚才我说的是有胆汁，压抑自己不往出排，这是一种。但是有些人整天在透支自己的胆汁，有点儿就用，有点儿就用，这些人都是一些什么人？这些人都是一些嗜食辛辣的一些人，就是离开辣的吃不了饭，离开肉吃不了饭。他整天你看一吃辛辣就把肝胆之气鼓舞出来了，这样的话胆就开始充分工作，然后呢排胆汁，这个人再适时吃点儿肉，把这个肉消化掉，再加上现在人就是熬夜，整天阳气过多阴气太少，这些人就过度消耗了自己的肝胆，这就出现什么问题？资源枯竭。
梁冬：什么地方的资源枯竭？
徐文兵：就是说，我们说胆本来它应该藏胆汁吧？最后它什么？
梁冬：不分泌了。
徐文兵：干了。到时候该用的时候它就没了。这些人慢慢儿就会出现一系列干燥的症状，开始觉得眼睛没眼泪了、眼干了。慢慢儿觉得鼻子也干了，然后嘴也干了，最后呢还会出现另外一种，这种我们以前说的一些胆结石呀，就是有了多余的东西。这些人就开始出现什么肝胆的萎缩，这些人需要滋阴，就是需要让他不要再吃辛辣发散的东西，让他早点儿睡觉，养胆的时间正好是子时嘛，十一点到一点，记住，是当地时间。还有这些人就不要吃跟辛辣，吃跟辛辣相反的东西。吃什么呀？
梁冬：辛辣相反的，酸一点的东西呀？
徐文兵：诶，这种人就该吃那个望梅止渴的那个梅了。中医有个方子叫乌梅丸，乌梅丸很有名的救命的，也是我们中医救急症的一个方剂。你看这个乌梅吧，它是得春气，梅花得春气之先。腊梅腊梅，还在严冬的时候它就开始绽放了。青梅也是在春夏之交或者夏初就开始结果的一个东西。青梅煮酒论英雄嘛，我们为什么说……
梁冬：梅雨季节嘛。
徐文兵：到了喝酒的时候为什么要加点儿话梅，其实就是用它的酸收敛平衡一下喝酒那个辛散之性。这样你就能多喝几口，好朋友来了。这些人平常吃这种辛散（的东西），发散得太过了，吃肉太多了把自己那点儿阴精消耗得过头的人，就应该适时地去喝一点儿乌梅汤。
梁冬：喝点儿醋行吗？
徐文兵：喝点儿醋也行。但是最滋阴还是这个酸梅汤，酸梅汤加点儿我其它一些中药，比如说加点儿玳玳花，再加点儿冰糖炖一炖，非常适合现在（喝）。现在我治很多抑郁、失眠的人，他有一个特别明显的症状，他不是睡不着，他是什么？早醒。睡到两点、一点、三点咵就醒来，再也睡不回去了。我们说肝是藏魂的，人卧则血归于肝。肝藏魂，这时候呢少阳被伤了，然后又伤到肝，这个肝就什么收敛不住了，你老拿发散的（东西）麻辣小龙虾、香辣蟹，整天都是这些刺激食欲、提胃口……
梁冬：干锅鱼。
徐文兵：干锅鱼！这时候你就得吃点儿这种酸性的收敛的东西，让自己的肝血呀阴精藏一藏，就是正好跟我们刚才说的那个胆结石的治疗是相反的。我反对一些这种食品乱用添加剂。我现在就有个疑问，任何食品做成这种固定包装的东西你是不是有个保鲜的问题？我们都知道我们家冰箱那么低温度放一两天它都要坏，包括你放一碗清水它都会变馊，那食品怎么解决这个保鲜的问题？
梁冬：所以呢，尽量还是少喝……
徐文兵：所以我建议大家还是去吃新鲜的东西，不要吃这种固定包装的东西。
梁冬：所以奢侈一点是自己回家熬酸梅汤。
徐文兵：诶，对了。何乐而不为呀？
梁冬：那太奢侈了，我觉得。玩儿得够洋的，是吧。“逆春气，则少阳不生，肝气内变”。
徐文兵：这种变说出了很多不正常的变化。肝纤维化，肝里面出现了肿瘤，这都是变，这都是不正常的。
梁冬：那最重要的就是在春天的时候，所以很多人的肝病如果你要治疗的话，你要从春天开始。
徐文兵：诶，你从春天，利用这个。你上次不是问我那近视眼嘛，就是非到不得已做（手术），什么时候做，那要等肝气特别旺盛的时候去做，你别到了秋天杀伐之气起来，你再给眼角膜上在拉一刀。还有网友又追着问：“你到底对近视眼这个手术是……”，我说实践是检验真理的唯一标准，如果你的确实肝胆气血确实充盈的话，可以做，但是如果咱们信奉咱这个自然养生之道，就带个眼镜吧，还能遮遮……
梁冬：显得有点儿文化。
徐文兵：显得有点儿学问。
梁冬：好的，下面就是：“逆夏气则太阳不长，心气内洞”。
徐文兵：诶，夏天是属于心火，心对应的腑是什么？心是脏。
梁冬：小肠吧？
徐文兵：诶，小肠又叫什么呢？
梁冬：小肠太阳经？
徐文兵：对，手太阳小肠经。这里面呢太阳就代指小肠。我们经常说一句话叫“心肠要热”，指的是谁？
梁冬：就是心和小肠要……
徐文兵：心和小肠要热。心肠要热、心肠要软，这是健康的人。心肠一冷、一硬……
梁冬：一硬，就变得不健康了。
徐文兵：就病了。
梁冬：所以有些人说心肠很硬，表面上说他是坏人，实际上说他是病人。
徐文兵：诶，其实就是说他表现出来那种情绪情感行为就是让人（觉得）这人很冷血，心如铁石。我告诉你，我治的病人里面真有心如铁石的。
梁冬：什么感觉？
徐文兵：就是扎针都扎不进去，把我针都歪了。
梁冬：如果折在里面怎么办？
徐文兵：我就有时候跟他们开玩笑，我说您这修炼多少年修炼成这样，再修炼几年您要烧了都能烧出舍利来。就是啊，严于那真是克己复礼、严于律己的人，把自己很多不好的情绪情感深深地埋在心里，形成一个个的结，最后形成一个个的患，最后爆发出一场大病。很多人为什么最后就痛不欲生啊？就要寻求安乐死，其实都是他这一辈子积攒下来的那些负面的信息和能量形成了有形的物质，然后变发成一种深刻的彻骨的那种痛，折磨得他痛不欲生。
梁冬：所以人哪还是别太扭曲自己。
徐文兵：要得善终的话要气脉常通、肾气有余。
梁冬：“逆夏气”，那什么叫夏气呢？
徐文兵：夏天我们要养长，养长我们学了，夏三月，此为蕃秀，要干什么呢？要无厌于日，要使皮肤得泄，若有爱在外……
梁冬：若有爱在外～
徐文兵：使志勿怒，我们复习一下这些话。大家要真学《黄帝内经》，要求我们增加进度，也行，你给我把前面我讲的背下来。不然的话你别跟我提任何条件，你没资格提。要背啊。所以逆夏气的很多方法咱们总结它五个，第一，夏天吃冰棍儿，第二，夏天吹空调。
梁冬：这都是不对的，是吧？
徐文兵：这都是逆夏气呀。然后还有什么？
梁冬：夏天搞……搞两人分手？让爱不能那个什么嘛。
徐文兵：诶，使志无怒么。就是说夏天让自己憋屈，夏天不是去表示爱，反而去发泄自己的仇恨，这都不对。还有呢就是夏天你不及时地补充自己的盐分，因为夏天你要出汗嘛。
梁冬：脱水。
徐文兵：你要流失这些东西，这些都是什么？逆夏气。最大的问题就是夏天着凉，对吧。夏天吹空调是外面着凉，夏天吃冷饮是肚子里面着凉。这些逆的结果就会让你的心肠变冷。
梁冬：哇，现在很多人是吹着空调吃冷饮，够狠的啊。
徐文兵：我今儿下午还治一个从珠海来的一个朋友，说最近就是突然失眠睡不着，然后出现斑秃。比我大一岁，65年的，也是个创业（者），事业做得很成功的一个人，我说你不能吃冷饮了，不能吃水果，他说我吃冷饮没够，他们吃冷饮都肚子疼，我吃了以后什么事儿也没有。
梁冬：那是什么原因呢？因为他已经足够冷了是吗？
徐文兵：麻木不仁嘛。我告诉你，我治的病人啊，说自个儿胃疼啊、胃酸啊、肚子胀啊、打嗝儿嗳气我都不怕，我怕那种我一号脉，一诊断，我一看这个胃里面有大的凝滞、结块，这个人浑然不觉，这种人我让他到医院一检查，基本上，80%以上都是要么就萎缩性胃炎的晚期，要么就是胃癌早期，没有知觉。有知觉，就是吃了不合适的，第一个出去吐、拉的人，那是个健康人。别人吐拉得一塌糊涂，这个人还若无其事，这个人病得最厉害。它失去了对那种毒素或者是对自己身体有伤害的东西的那种防御的能力。
梁冬：对，所以我们还是要做个觉者。
徐文兵：诶，要恢复知觉。所以夏天如果是逆夏天的那种长、拔节的气的时候你先伤到的是小肠，就是太阳。
梁冬：太阳。
徐文兵：我们肚子里面有两个太阳，一个是膀胱，膀胱经走的是后背，从腰背、腘窝，到脚后跟，这都膀胱经。还有那个太阳经走的是哪儿？走的是肩背。很多人就是说什么，现在有颈肩综合症，颈肩综合症你看一下他疼的那些部位，再看他循行的那些经络，一看小肠受寒了。最典型一个小肠受寒就是我们这个小鱼际，大鱼际是大拇指这儿肌肉，小鱼际是小拇指这儿，小拇指他这儿鱼际你看是青色的，一看小肠是寒的。
梁冬：诶，有时候我就这样，去年有，今年就没有了，啊。呵呵，外面这些录音的呀，编导全面都在看……是吧。稍微休息一下之后，继续来看看“逆夏气则太阳不长”。
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梁冬：好，重新发现中医太美，欢迎继续回来到国学堂，对面的依然是厚朴中医学堂堂主徐文兵老师。一起来分享这一个《四气调神大论篇》——“逆夏气则太阳不长”。刚才讲到了这个，夏气如果逆掉了的话呢，就会伤到自己的小肠，是吧。
徐文兵：小肠呢，我们又叫赤肠，赤肠就是红热的意思。
梁冬：如果从解剖的看，它真的是…
徐文兵：毛细血管特别丰富。
梁冬：小肠和大肠长得有什么不一样吗？
徐文兵：就是不一样。中医讲，小肠是个泌别清浊的地方。就是说你吃进去的这些个营养物质，分清别浊，把那些你这个消好了化好了，变成你的水谷精微，就是被小肠吸收到体内，那些污浊糟粕的东西，被小肠运到了大肠。所以小肠的正常功能，它应该是火热的，温度很高的，所以我们说，心肠要热。它这种温度高了，就给那些消化酶呀，包括我们说的胆汁，提供了一个特别好的工作环境。它就完成了，诶，小肠一热，它就把那些营养物质都化掉了，进一步转化成你身体需要的这些精血。很多人说我吃，吃什么营养。我说你又不是试管，吃什么营养就能到你体内。关键是尽管我不吃什么营养，我也能有那个营养的原因在哪儿？在于我有这个化的功能，我能制造它。你看，牛羊，它吃草，它也长肉，它也长骨头，它也不缺钙。
梁冬：对呀。
徐文兵：它能化，是吧。所以这个小肠呢，它是特别重要的一个器官，所以我们在夏天、春天，刚才说了，少阳不生–这儿叫不长。你就没让它热乎过。
梁冬：这个小肠在哪个位置啊？
徐文兵：小肠叫九曲回肠。具体的解剖位置，你环绕着肚脐，一圈一圈，全是小肠。
梁冬：所以有时候你看，摸人家肚脐附近，就是看看这个小肠。
徐文兵：有些人，你把手一搭在他肚脐上，你能感觉到他那……
梁冬：丝丝寒意。
徐文兵：丝丝寒意还不错。有的跟小烟囱一样，嗖嗖冒凉风——心肠寒了。
梁冬：这就是郭德纲他们说的，满腹痉挛。
徐文兵：很多人说得了什么抑郁症，或者什么症啦，大脑里面缺了什么五羟色胺啦，缺这个缺那个，你光给他从外面注射没用，你怎么不想想，正常人是可以自己制造的。
梁冬：他为什么没有呢？
徐文兵：他为什么没制造呢，就因为他夏天没长，他把它冰镇住了。
梁冬：所以那些女青年，穿那些露脐装是很危险的喽。
徐文兵：先伤小肠，下一个就后伤心。先伤完小肠。我注意到，有几个人得的是小肠的病。一个是日本前首相叫桥本龙太郎。
梁冬：你怎么知道他得了这个呢？
徐文兵：报道的。我有个爱好，我就是研究这些人是怎么死的。医生嘛，他对这些东西感兴趣。有些人的资料是公开的，有些人（的资料）是事后解密的。我就研究下这些人得的什么病。桥本龙太郎得的是小肠出血死。古巴卡斯特罗得的病是小肠的病，也是小肠出血。其实这就是一个先兆，小肠出血其实是心病的一个先兆。甚至小肠变寒也是将来你得抑郁，往阴寒负面那么走的一个前兆。所以夏天啊，记住，一定要让该热的热烈些吧。
梁冬：所以，那个传说中的什么什么神功元气带还是有一定作用的哦，起码能焐肚子的，是吧？
徐文兵：当然了，当然有道理。只不过当年他那个，有些事情不能太过。你要说我这个东西包治百病，那就是像现在说喝水包治百病。喝水还能得百病呢。任何事情不要太过，但是起码穿个肚兜儿，护住自己那个肚脐是对的。小肠有两个代表穴噢，一个是在肚脐上边一寸，这个穴位叫水分，什么叫水分啊？喝进的清水浊水在这儿一分为二。
梁冬：它怎么分呢？
徐文兵：就是小肠有个泌别功能，其实就是它有个膜的透析功能，人最奇怪的就是人体那个膜，就是那个你进来是我圈子里的人，你进不来你就永远在圈外。这个膜真是有灵性的，它能有选择的把人体需要的东西吸收进来，把那个污浊的从这个膜排除出去。
梁冬：滤出去。
徐文兵：滤出去。所以这个人健康的话，他是清浊分的，清气上升浊气下降。这个膜，或者说小肠一失去功能了，敌人进来了，好人出去了，最后这人就死掉了。所以小肠……我们经常说，我说那个心是唯物主义的心包，还有那个唯心主义形而上的那个思想意识感情。如果你抓不到你的那个无形的东西的话，你能抓住谁呀？你能抓住它的小肠吗？把小肠抓住了，这个人，把他小肠的温度提高了，保持他的太阳的那个热度，然后呢让它疏通通畅了，不要让它有结滞，这个人的心情绝对坏不到哪去。而且我们经常说这个人愁肠百结，尽管他温度是够了，但是他的小肠在那儿打着结。这人开始愁肠百结就有什么了？就有想不开的事儿，下一个就开始心有千千结了。
梁冬：噢，都是这样往上长的哦。
徐文兵：诶，就是往上顶上去。
梁冬：就是（和）刚才您说的肝胆的关系一样，小肠和心也一样……
徐文兵：对，小肠先得病。心肠先冷，然后人再开始抑郁的。
梁冬：肠先冷，心再死。是吧。
徐文兵：还有个穴就是我们说的关元。
梁冬：关元。
徐文兵：关元肚脐下三寸。按中医目前理论来讲，关元穴是小肠的募穴。
梁冬：什么叫募穴啊？
徐文兵：我们找一个物体，它有它的重心吧。人体的募穴就是说，小肠那么大，我们不好抓它，但它有它的一个能量聚集点，叫募穴。募是募捐的募，就是汇集的意思。小肠的气汇到关元那儿。你老灸这个小肠灸不着的话，你灸神阙也行，灸关元也行。你灸一个关元就像击打一个物体一样，打了它的重心，照样能推动它。所以让这个关元老是那么温暖，热乎乎的话，你这个心就死不了。
梁冬：传说中的丹田就在这儿附近吗？
徐文兵：对，丹田就在关元。把那个元气元精关在里面的那个地方就是丹田。为什么叫丹田？火热的、火红的，太上老君的炼丹炉。
梁冬：说的就是这个吗？
徐文兵：把孙悟空炼成火眼金睛的那个东西。
梁冬：说的就是这个？
徐文兵：就是这个东西。
梁冬：诶哟，逆夏气……
徐文兵：道家讲的内丹就炼的是这个。
梁冬：我冬天的时候，我睡觉晚上就在肚脐上箍一个小裤裤，结果呢，感觉挺好，早上起来。诶，现在夏天不弄，反而拉肚子，早上起来。
徐文兵：其实你冬天应该护住后腰，后腰有肾腧和命门。我们讲，冬暖脊背夏暖肚。冬天是后脊梁容易受凉。
梁冬：这是为什么呢？
徐文兵：就是阴气和阳气分布的不一样。冬天是后脊梁容易凉，夏天是腹部容易凉。
梁冬：好，说回来。“逆夏气，则太阳不长，心气内洞”。什么叫做心气内洞呢？
徐文兵：就是刚才我说了半天就是说，一定要保证自己这个叫太阳的这个小肠的它的功能要正常，温度要够，蠕动呢要通。如果你伤了它以后，下一步，邪气又往里走了，由表及里，小肠的里就是心，下一步就会伤到心。具体伤到心，把心伤成什么样儿呢？《黄帝内经》说了：“心气内洞”。
梁冬：什么叫内洞啊？
徐文兵：洞，心有几窍？
梁冬：心有几窍？五窍？还是三窍？
徐文兵：所以我们说心有心房，左心房、右心房、左心室、右心室，它应该是有四个通道，这是它的物理解剖上。我们说这人不开窍，或者说这个比干，以前纣王时候有个宰相，叫比干嘛，为人很聪明。他被杀掉，就是说，我要到底看看你心是不是比别人多一窍，多开一窍。正常的开窍是走什么，走血的，动脉血静脉血通过那个窍道疏通过去，中间有个瓣膜。但是呢，我们这讲的心气内洞说的是什么，漏气了，漏了。脏是什么，藏精气而不泄也。心是什么？心藏神，是吧。心脏，心藏神。突然你这个藏精气而不泄的这个心出现了一个洞，这人就出现什么问题？
梁冬：老是走神。
徐文兵：失魂落魄，魂飞魄散。老百姓讲这人丢魂了。我们说这人怎么短暂的出现失神了。或者看人这人眼神迷离恍惚，没神了。
梁冬：我一直以为这是一个精神性的问题。
徐文兵：精神有物质基础，有能量基础。
梁冬：这样子的。
徐文兵：你产生任何不良的情绪、情感、思想，都是你这个肉身出问题了。肉身出问题的前提是什么，小肠出问题。
梁冬：所以这个节目呢也不能长做。听完之后呢，发现自己浑身都是问题。
徐文兵：诶，我们上大学，一年级讲什么病，我们就得什么病。到校医务室去看：老师，我得了这个坏疽了。老师说，那个病还不容易得。到二年级又得二年级的病。不要对号入座，我们讲的是道，大方向。
梁冬：好，非常感谢大家收听今天晚上的重新发现中医太美之国学堂，我们下一期节目再见，谢谢徐老师。
徐文兵：别客气，再见。
《中国之声 国学堂》之《重新发现中医太美》之《四气调神大论》（第八期）
经文：逆秋氣則太陰不收，肺氣焦滿，逆冬氣則少陰不藏，腎氣濁沉。
梁冬：是的，重新发现中医太美，大家好，欢迎收听今天晚上的国学堂，依然是和厚朴中医学堂堂主徐文兵老师一起来分享《四气调神大论篇》，在上一周我们讲到了“逆夏气则太阳不长，心气内洞”
徐文兵：对，上次我们有一句说了半截没说完。我们现代人很多得了颈肩综合症，肩膀脖子老是那么酸疼，这和他们伏案工作有关系。但是大家忘了，如果你里面的小肠是寒的、是不通的话，它照样会反映在经络上。就是你的肩背，小肠经走过的经络就出现问题。你一定要想治你体表的问题的话，还得往你肚子里面找原因。
梁冬：那怎么能治呢？
徐文兵：小肠有两个代表穴，叫水分和关元。你去看，很多人水分那儿就有一个结，咯噔咯噔的，一摸就响，你一定要把它揉开了。中里巴人不是说一个推腹疗法吗？
梁冬：推心置腹。
徐文兵：对，推心置腹。去把自己的手搓热了，揉自己的肚子。还有就是温暖自己的肚子，要用艾灸去灸一下自己的关元。
梁冬：那，吃东西有什么注意的吗？
徐文兵：吃东西的话，特别是在夏天，人体开放，小肠开门迎客的时候，你把那些凉不几几的东西弄进去。
梁冬：海鲜加冻啤酒？
徐文兵：海鲜加冻啤酒。还有呢，就是大家一定要注意，物理温度和化学温度是不一样的。
梁冬：什么意思？
徐文兵：拿冰镇辣椒吃进肚子里，它也是热的。你煮开了喝那个牛奶，它也是凉的。它有个化学反应，这个化学反应会消耗你的阳气。消耗的阳气多，它带来的就是寒，消耗的阳气少，可能就是热。这就是我们平常应该注意的问题。另外，就是有颈肩综合症的人呢，就是，看自己的小鱼际有没有发青发黑？有一年，我有一个好朋友，大春天的，不是“广步于庭”，早早的刚立春，就跑到颐和园去踏青。结果那草还没有发芽呢，他没踏成青，让青把他给踏住了，受寒，冻得脚疼，不听使唤。不停跑厕所吧，他还拉不出东西来。他就是那个泄泻的“泄”，他在泄寒气，不是拉有形的东西。但还是不行，就在那儿疼。后来我一看，一号脉，手冰凉。然后一看小鱼际，乌青乌青的，后来一扎针放了血，把那个黑血挤出来几滴，然后又在水分穴上扎针，他就出一身冷汗，一下就热乎过来了，就把他受的寒气给他驱散了。所以一定要保障自己的“太阳”，不要让它被阴寒的东西蒙蔽。这就是我们说的要注意饮食，要注意外面的温度。今天我们要讲的就是，小肠出现问题以后，如果不治疗的话，它就会往里面发展——伤心。伤心，出现的叫心气内洞。这就出现什么？本来我们的心把自己的神藏得很好，包裹得很严实。结果它出现了窟隆，被人“洞见”了，这样就“洞见意识底层”了。本来心藏得好好的，不让人看，结果它呢就被人看了，暴露了。暴露以后有几个什么特点和症状呢？很多人能听到别人听不到的声音……
梁冬：这是暴露以后才反应的吗？
徐文兵：对，出神了。很多人是什么？特别敏感，你站在十几米以外的地方，我们正常人都听不见的地方，听说滴滴嗒嗒说话，不知道说什么。那个人听得一清二楚。这些人都是出神，漏神了。还有人就能看到别人看不到的东西，还有人就我听到谁跟我说话了……这是出现幻听幻视。这都是一些心气内洞的表现。稍微轻一点的症状就是，往那儿一躺，外边不能有一点声音，卫生间嘀嗒个水呀，边儿上闹钟指针嘀嘀嗒嗒走呀，对他都有影响。问题在哪？不是那些东西噪音大。你要说，外边有人拿着冲击钻在那装修，让你睡不着，这可以理解，你把心藏得再好也受影响。问题是，外边那个声音是可以被忽略不计的状态下，你也听见了，说明什么？神出来了。
梁冬：那怎么把它收回来呢？
徐文兵：你看我们中医有几个穴位，都跟神有关，肚脐叫神阙。阙是什么意思？
梁冬：阙？哪个阙？
徐文兵：一个门字，里边一个欮，“踏破贺兰山阙”。阙是什么意思呢？你看，天安门有五个门，中间那个门，大门洞，有九九八十一颗大门钉，两扇门，两个八十一，一共一百六十二个门钉。《黄帝内经》两部，（每部）八十一篇，两部一百六十二。
梁冬：所以每个数字都是有意义的啊？
徐文兵：对，中间那个供皇帝出入的，那个叫阙，就是一个大门，两扇门。而且它的位置正在中央，这叫阙。神阙呢，就是正好在我们腹部正中线，它也是一个大门。供谁出入的呢？皇帝。谁是皇帝呢，咱们身体里边？
梁冬：心脏？
徐文兵：心为君主之官，心藏神，心和神是君主。所以这个神阙是皇帝出入的地方。很多人心气内洞，那个神从那儿跑？从神阙跑。赶紧给他艾灸神阙，把它封固住。还有一个小出神的地方，是哪儿呢？叫神门，神门那个门就小一点。它在我们手腕，就是小拇指侧，第一腕横纹，尺动脉搏动的那个地方——神门！这个穴位经常用，很多人出神就是这个小门关不严，你给他关好。还有，很多人睡不着的时候你别数羊了，你越数思维越活跃，就是数到九百九十九还是九百九十七的时候，你还在那儿反省。那个时候，你就应该去按自己的神门穴。
梁冬：神门穴在哪里？
徐文兵：手掌第一掌横纹手腕上，掌横纹和肌腱的交界处，有那个尺动脉搏动的地方，叫神门。你看，这都是门阙，有开口的地方。还有些人出现本来不应该开口的地方也开口了。这些叫什么？叫神封，神藏。就在我们胸骨正中膻中穴的旁边，有神封，灵墟，神藏，这几个穴位也露了。所以很多人觉得心跳，有些人形容什么？哎哟，我一着急，心都提到嗓子眼了。你说那感觉是什么感觉？
梁冬：就是心出来了
徐文兵：其实是神出来了。还有人觉得什么？心头撞鹿……
梁冬：小象乱撞。
徐文兵：小鹿乱蹦，还是小象乱撞？正常人有心跳，但是你感觉不到心跳。对不对？等你感觉到心跳就是在特殊状态下，动心了、动神了。所以很多人就觉得在这儿，神封，神藏，两侧啊，两侧肋骨间隙都有该封该藏的地方，它会觉得这儿心跳，甚至疼痛。这些都需要去找医生调理。把他敞开的心扉给他合上。另外我建议大家，“见人且说三分话，不可全抛一片心”。
梁冬：免得受伤？
徐文兵：免得受伤。你早早地把自己的心神抛出去了。你碰到好人还行，
梁冬：万一接不住呢。
梁冬：万一碰到坏人呢，碰到接不住，没着没落。碰个农夫和蛇呢？农夫和蛇的故事，你说怨谁？不怨蛇。人家在那儿冬眠，好好的，你把人家捂热了，不咬你才怪。所以我见人的话，我发现，很多人伤神，是因为他暴露自己的内心，在不恰当的时机暴露给了不恰当的人，最后被人伤害。
梁冬：所以呀，也不是说随便谈个恋爱，就不是可耻的。随便谈个恋爱有时候会是可悲的。稍事休息，马上继续回来。
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梁冬：重新发现中医太美，欢迎继续回来国学堂，依然是和徐文兵老师一起来讲“逆夏气，则太阳不长，心气内洞”，就是说啊，逆夏气的话，太阳不长，太阳就是指我们心和小肠
徐文兵：小肠
梁冬：心气内洞？
徐文兵：心气内洞，开始就是漏了。我们经常说有些人拉肚子，中国人叫洞泄。有个洞，然后就哗哗哗往出漏东西。心气老这么漏的话，还有人表现在手掌的劳宫穴，手掌心包经第八个穴叫劳宫穴，它就觉得手心这儿出出地冒热气，这个人就是心气在往出泄，这个人反而是没有心情，没有欲望去做其他事情。为什么呢？就是心气都漏掉了，这些人都应该去补心气。
梁冬：怎么补呢？
徐文兵：给粘住啊。中医用的补药都是止损，就是你股票跌了你就赶紧抛，止损，不是增益。我们现在都把补理解成益的意思。所以补漏洞先把窟窿堵上。这些心气内洞的人，他在外在有个表现。你说心在哪儿，我看不见，我告诉你，中医总是能够把一些无形的东西落实在有形的东西上。你比如说心，它在外面的表现是什么呢？舌为心之苗。所以心气内洞，有一颗破碎心的人，舌头上往往布满了小裂纹。
梁冬：奥哟。
徐文兵：沟壑纵横。所以一看舌头，您谈了三场恋爱了，其中第二场伤得比较深……哇，你怎么知道？舌头告诉我的。
梁冬：就是第二条裂痕比较深？
徐文兵：对。
梁冬：还真有这样的吗？
徐文兵：当然有，不开玩笑。
梁冬：所以说，你说为什么接吻是一个很撩动心神的事情，绝对是有的。
徐文兵：而且还是法式接吻，要动舌头的。
梁冬：天啊。
徐文兵：我们是观察舌头，用一些补药。我推荐几个补药，最好的补药就是阿胶，这种胶类的东西啊，都有非常好的滋补作用。
梁冬：所以牛筋啊……
徐文兵：对，这种胶类。中医有很多胶，有鱼膘胶，有黄明胶，也有这种用驴皮熬的阿胶，还有龟板胶，驴角胶……这些胶类的东西都是血肉有情之品。它有个特点，就是能把心和血脉里边的那些窟隆给它补上。
梁冬：所以，那个东西才是真正的补品。
徐文兵：这是补品，先把窟窿补住，然后你再往里面加东西。就是补品，真正补品是这个意思。另外，这个阿胶里面它本身也加了一些其他的中药，效果比较好。
梁冬：补血啊什么的都挺好，是吧？
徐文兵：另外，我们吃不起这些补品的话，怎么办？我们讲过，“精神内守，独立守神”，什么叫独立守神？把你那些漏掉的精气神给它收回来，自己能学会安静。
梁冬：没事站着。
徐文兵：没事在那儿站着，而且金鸡独立式的站着。
梁冬：以前，我们在小学的时候，部分同学啊，不是很听话，老师就让他面壁，站墙角，其实现在想起来，还真不是惩罚。
徐文兵：是惩罚，但是有它特殊的作用。“面壁十年图破壁”呀，达摩么。真正能一个人静静站一会儿的人，也很难呀。我的很多学生去练那个站桩功，都站哭了。
梁冬：他怎么能站哭呢？
徐文兵：就是站哭了。
梁冬：所以大家可以练习一下，以后等班车呀、等公共汽车呀、等地铁呀，是吧？抓紧时间，独立守神……
徐文兵：没有，前两天我去听一个音乐会，我就感受到那个音乐会呀，那简直就一个特别让人聚精会神（的地方），那个指挥家和那个乐手之间的那个“应”，我就想了一个字，就是咱们讲的那个 “此春气之应，养生之道也……此夏气之应，养长之道也……”那个“应”呀，就是他的手一挥，哗，那个音乐就来了。那个乐手一抬胳膊，那个姿势也来了。我在二楼，我买不上那个一层的票，二楼的票也便宜，观赏效果特别好。我感觉那小泽征尔在那儿一坐，简直就是在练一场气功，而且把底下的人也带动得也特别好。他那个两腿微屈，与肩同宽往那儿一站，然后在那儿做那些动作，我说这简直就是在那打太极拳嘛。
梁冬：所以，这个古典的那个“药”字，繁体字下面是一个乐字。所以音乐是灵魂最好的药。
徐文兵：对，它能通神呀……
梁冬：所以，“逆夏气，则太阳不长，心气内洞”。所以呢，如果大家如果实在“洞”厉害呢，听一听平和的音乐。
徐文兵：对，中医讲五行，它的音乐也有讲究。角jué、徵zhǐ、宫、商、羽，它都入五脏。具体呢，它有一个音乐的治疗的效果。你比如说我们吃饭的时候，我们就奏宫调；那个打仗的时候是金，跟那个金对应的。所以，中医呀，你越学你就觉得古代的人太伟大了，那些人把这些东西研究得太透了。什么叫拨动人的心弦？当他在那个时间奏出那个调的时候，就把你的心给打动了，就是那种感觉。所以现在人都想用语言去治疗，我说，语言是最没用的。你说两个人要谈恋爱，谈到说：“咱俩坐下来谈谈的时候”，这两人就完蛋了。多半是一种无言的交流，举手投足，一个眼神，这种无言的东西，我觉得最能通神，最能打动人。有机会，你最好请一个懂音乐、通神的老师，给大家讲讲古典的中国音乐。
梁冬：唉呀，长声一叹呀！ “逆秋气，则太阴不收，肺气焦满”
徐文兵：你看，这就开始说什么了？你看，他说阴了。之前最早是少阳，春天是少阳。到了夏天叫太阳，可一到秋天的时候，他就说阴了。
梁冬：太阴不收，阴和阳到底是怎么分呢？
徐文兵：阴和阳是一个硬币的两面。你包括说，白天我们叫“神”，晚上就叫“魂”了，其实它是同一个东西，两个不同状态的表现，看它是哪一面。到了秋天了，就该叫养收之道了。我们就说，秋天应该吃啥呢？
梁冬：贴秋膘嘛，吃红烧肉。
徐文兵：唉，要吃点
梁冬：腊味嘛，
徐文兵：嗯，你说的腊味，不是那个辛辣、麻辣的辣，是烧腊的腊，腊月的腊。秋天要吃酸，水果下来了，要滋补一下自己的津液。因为夏天出汗太厉害，秋天呢，秋高气爽，容易干燥。秋天呢，要适当进补，增加一下皮下脂肪。秋天呢就不要再去努力了，秋天努力就叫愁，明知不可为而为之。秋天气不够呢，会产生一种悲的情绪。如果你逆于秋天的这种收敛，收收心，收收神，回回神的这个养收之道的话，你就伤到了你的更深处。这都不说直接伤大肠了，伤的是太阴。太阴是谁呢？手太阴肺经。肺有个名字，有个title，有个头衔，叫手太阴肺。为什么说它叫手呢？因为肺经是从胸口出来，中府、云门，走到鱼际，最后到太渊鱼际，最后到少商，共十一个穴，它行在我们的手臂，所以它叫手太阴，它不叫足，为什么叫太阴呢？它是一个吸纳空气、吸纳这种清气，吸进来这种包容、容纳的，这样一种器官，所以它叫阴。而且阴也分左中右，有太阴，中间那个厥阴，厥阴是中间的。最热的那个，最不像阴的那个，叫少阴。就是特热， 本来阴应该特别热。你看手，手太阴是肺。手厥阴……
梁冬：最冷是吧？
徐文兵：最凉，清凉之气，肃杀之气。手厥阴是温和一点，就是心包。手太阴是最热乎的。女人中的男人是谁？手少阴。心，就是我们跳动的心。所以到了秋天，如果你不收敛的话，你那个肺气呢就不能很好的肃降，你也不能在肺气的推动下产生足够的津液。我们说，金生水，这个金是金属的金，那个水呢，是我们的肾水，这是母子关系。所以呢，到这会儿，你吸不进去就会出现什么？
梁冬：叫做肺气焦满。
徐文兵：焦满，焦是什么？
梁冬：焦是干燥。
徐文兵：干燥，而且那种脆，不滋润。所以这时候，如果你肺气不收的话，人就会出现一种首先焦的这种状态。皮肤焦黑，毛发脱落，这种状态。还有呢，就是人的津液就不够，滋润不够了。这就是我们秋天应该注意的问题。肺对应的外表的这个腑叫阳明，手阳明大肠经。很多肺的疾病呢，我们说，这个人首先表现出来肺病它不是咳喘，是什么？
梁冬：拉肚子。
徐文兵：大便的问题。要么它就收不住，老是拉肚子，要么它就是干燥得排不出来。我们说，就像河道里没水那个船就走不了一样，这是没有滋润。在这时候表现呢，它就直接伤到了肺，肺气焦满。
梁冬：稍事休息之后，继续跟大家分享肺气焦满。
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梁冬：重新发现中医太美，欢迎继续回来国学堂，依然是和徐文兵老师一起来分享《四气调神大论篇》，之前我们讲到了“逆秋气，则太阴不收，肺气焦满”
徐文兵：肺气焦满的表现呢，因为我们讲，肺开窍于哪儿？
梁冬：肺开窍于鼻嘛。
徐文兵：没错，所以肺气焦的第一个表现就是什么？
梁冬：鼻子干燥？
徐文兵：鼻子干燥。稍微一碰就出血。
梁冬：那个什么花粉，鼻炎是不是都是这些东西呀？
徐文兵：花粉症，两回事儿。花粉症是什么？是代表春天那个热情洋溢的气息的那个花粉，把你秋天着的那个凉给勾出来了。所以花粉是个因，你本身充满了那种寒痰冷饮是个缘，这么两个一结合，这个人就喷嚏连连。有的人是没喷嚏，鼻子吧嗒吧嗒流水。
梁冬：其实应该让他流完，是不是？
徐文兵：流完就好了。
梁冬：但是老是各种人就把它压回去，明年再发一遍。
徐文兵：对，我看很多人……你看，花粉症在日本非常流行，在美国也有。中国人一般移民到美国，两年以后基本都得花粉症。为什么原来不得？难道美国的花粉跟中国的花粉不一样吗？一样的。日本花粉主要的东西就是水杉，杉树，活化石嘛。咱们北京那个植物园，樱桃沟里面那条沟里种了很多这种水杉树。我带一些日本朋友去到植物园去玩，这些人说，这是我的敌人。我说，扯不扯，人家大自然生长的东西凭什么就是你的敌人？是你自己有问题，别怨人家那个杉树那个花粉。他们就是什么？你看，喝啤酒，吃海鲜……尽管说，有时候也泡泡温泉，但是那是杯水车薪，解决不了问题。一到春天，阳气生发，内部阳气推动，外部有这种阳气的呼应，这就引得它就把那种寒气呀、寒饮就喷出来。其实你就打吧，打它几千几万个，就是出来就完了。但是呢，这些人又受不了这个东西、受不了这个症状，
梁冬：不雅。
徐文兵：然后就开始用什么？抗过敏药把自己压回去。其实就是把你的阳气给憋回去。别让它排这些敌人。别让它驱邪外出。结果吃过敏药以后就出现一个副作用，什么呀？
梁冬：睡觉。
徐文兵：开车打瞌睡。这哪儿是它的副作用呀？这是它的正作用。把一个人的阳气抑制，当然就让他睡觉了。我认为他们这种治疗是不对的。怎么治疗花粉症呢？首先，你不要形寒饮冷，伤肺嘛。你不要去吃那些冰呀冷的寒性的东西。第二呢，已经有了，一定要用些“病痰饮者当以温药和之”，用一些我们中医用的一些温热的药，特别是一些扶阳派用的这些附子、吴茱萸、细辛，把它的那种阴寒的东西化掉，它不仅变不成害，而且能把这些阴寒的东西化害为利，变成你那个营养物质和能量。
梁冬：可以吗？
徐文兵：当然可以。你吐的痰也是你的精呀，老吐痰也伤精，老流鼻涕为什么要记忆力下降呀？脑漏了，漏的也是你的精嘛。
梁冬：怪不得我最近这两天思想有点沮丧，肯定前两天流鼻涕流多了。唉呀，前两天流流了一吨的鼻涕，好可怕。
徐文兵：这个肺气焦满表现出来症状就是鼻子干燥，有的人会流鼻血。有些人鼻子干燥以后，干脆就是什么味就闻不见了。很多人很痛苦的，闻不见香臭。做再好的饭菜，我们说，饭菜有几大特点，色香味俱全。那个味呀，有两个，一个是气味，一个是滋味。那个气味是靠鼻子闻的……
梁冬：它也不是堵塞，就是闻不到。
徐文兵：它就是闻不到。所以这个肺气焦满，它不是堵塞，它就鼻子干，经常有些人还经常蘸点水去往里边润一润。焦，焦了以后，就好像舌头上没有唾液一样，失去了一种味觉，他就闻不到任何味，就使人生少了很大的乐趣。老百姓讲，叫鼻子聋了。为什么叫鼻子聋了？因为中国字呀，闻香臭那个闻和听声音听到那个闻是一个字，所以，耳朵聋了闻不到声叫聋了。鼻子干了闻不到味也叫鼻子聋了。所以治疗这种病，一定要去，一个是滋润它的肺。这时候就应该用一些那种……?秋天，我们说下来什么，什么水果呀？
梁冬：枇杷……
徐文兵：枇杷，梨，特别是那梨，再蒸点贝母，给他吃，让他那个鼻子又变成湿润。湿润了以后，它的味觉那些嗅觉细胞又活跃了，甚至呢，它那个小鼻毛又长出来了。这鼻子本身就有一个加温过滤空气的作用。你如果把它伤掉了，那所有的灰尘，什么细菌病毒全一下子就呛到你的气管，支气管，肺泡里了。那肺就实在受不了。
梁冬：所以，不要随便剪鼻毛，虽然不雅……
徐文兵：对，除非它龇出来了，你再剪它。
梁冬：那你可以留点胡子和它连在一块儿。
徐文兵：还有一个呢，就是我们经常可以按摩一下鼻翼两侧那个迎香穴。你看人名字起得好呀，迎香，鼻子聋了，闻不见味吧，揉揉它，哎，闻着了。我有几个病人就是高兴，就是扎针吃药，把他们的肺经滋润了，肺气通了以后，开始觉得，唉，我能闻见我孙子拉Baba（屎）的味了。
梁冬：以前是闻不到的？
徐文兵：闻不到的。有这种感觉。慢慢地，吃饭，香辣，有强烈味道的味呢，也能闻见，最后就恢复正常。这人真是高兴。就是说，自己又恢复了正常的知觉。
梁冬：逆秋气，则太阴不收。
徐文兵：一个是焦，再一个是满。我们讲，五脏是藏精气而不泄的。如果你藏那些浊气的话，那就变成什么？满。这种满呢，就是在非典时候出现的那些症状。好多人死的原因是什么？肺泡里面积满了痰液。
梁冬：浓痰化不开。
徐文兵：最后呢，他的呼吸，氧气交换的功能就被隔绝阻断了，就好像一把鼻涕一把泪把人的呼吸道给堵住了。这时候的满，就出现了一些哮和喘。什么叫哮呢？哮就是空气进入到气道的时候被这些东西堵住了。我们吹口哨都知道，把手指一撮呀，嘴唇一撮，它总得把这个气道给堵一下，它能发出那种哮。所以很多人的哮喘先是有哮，他呼气和进气的时候，都会打鸣，产生一种哮鸣音。有的人是睡觉打呼噜的时候产生这种，其实这叫，痰阻气道，这叫肺满了。还有一种情况呢，就是现在一些粉尘的污染。有些人，比如在石棉矿工作的人，吸入那些粉尘，最后就得那种吸肺病。还有些矿工，吐出来的痰都是黑的。
梁冬：稍事休息，马上继续回来。
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梁冬：重新发现中医太美，欢迎继续回来国学堂，依然是和徐文兵老师一起来聊到这个肺气焦满。刚才讲到“满”这个词，就是要有哮喘，是吧？有痰在肺里面。
徐文兵：什么叫喘，就是呼吸加急了，原来的频率，吸一口气呼一口气，现在不得不加快。它有一个症状就叫张口抬肩。他有时候，肺的呼吸的能力就弱了，不得不靠这种抬肩膀啊，加重自己肋骨的压迫来让他去一呼一吸，就说明他肺功能就很差了，有人还会得肺不张，就是干脆就肺的那种柔软的呼吸的功能就丧失了。怎么办呢？我们的治疗就是慢慢让他把那些痰浊瘀血，慢慢地一点一点的咳出来，一点一点往出排。很多人知道，有痰吧，抽口烟，一抽完烟，喀喀喀就咳，排出来了，这是个恶治法，你抽烟本身就抽浊气，然后呢，以毒攻毒，然后就排点痰，这个从投入和产出来讲，不大合算。我们中医里边专门有一些宣肺化痰的药。通过吃了这些药以后呢，能鼓舞他的肺气，让他把深部的一些浓痰积液把它咳出来。所以吃完这些药以后呢，有些人的那个痰呀，慢慢就变得……原来咳出的痰，我的病人形容，都成块了，灰黑色的……
梁冬：吐在地上，我还以为是硬币呢，一摸不是。
徐文兵：就成块，有的人形容说，跟面疙瘩一样。就是你看他这个肺满到什么程度？你说有这些东西堵在你的气管或者是呼吸道里边，它多难受呀？慢慢地，这些块的东西就变成清稀的这种痰涎，就说好一点，意思说，它的流动性更强了，更容易被排出，最后这些清稀的痰涎由灰黑色变成绿色，然后慢慢白色，最后呢，到最后的阶段变成黄色。黄色说明什么？说明你的肺的那种气过去了。到黄痰一咳完，肺里边这种满的症状就减轻了。这时候人就觉得呼吸省劲了。原来就得大口的吸一口气，好像才能吸进去，现在好像，唉，微微地一呼吸，那个气就能渗进去，甚至能渗得很深。道家讲踵息嘛，一口气一吸到脚后跟了，这个人气脉是常通的。你看那些气脉不通的人就是什么？就呼吸剩一口气，在嗓子眼儿这儿捯气，眼看这个气若游丝，最后咽气了。健康人是什么？很深的，很通畅的这种吸。所以把焦的症状给它滋润了，把满的那些邪气呀，有了不该有的东西，给它排空了，这时候呢，人的这种肺和大肠这种系统，问题就解决了。
梁冬：唉，你刚才说到把排出来，说中医有些药，其实我们日常生活中有什么办法呢，如果不去药房？
徐文兵：第一，不要产生这种东西。这些东西哪儿来的？我们说，肺的妈妈是谁呀？
梁冬：土生金嘛。
徐文兵：土生金，脾胃。我们经常说，脾胃是生痰之源，肺为贮痰之器。就是它生产出来，全把你当个痰盂放进去。所以你要说，切断源头，你从饮食上去找原因。你不要吃那些容易生痰的东西，“鱼生火，肉生痰，萝卜青菜保平安”，是吧？别吃那些容易营养过剩的东西。另外呢，就是帮助肺来宣肺。什么叫宣肺？我们举几个例子。我们经常吃的那个桔梗，韩国他现在保留那种泡菜，桔梗，那个就是一个非常好的宣肺利痰的，就让你咳咳咳老觉得那个痰出不来的，吃完那个，它很容易就排出来。还有一些非常好的化痰的药。你看陈皮，广东新会的那个陈皮。放的时候越长，越香，特别有这种香味的东西都有一种宣散的作用。还有呢，我们南方用的那个皂角树，用皂甲，就是那个当肥皂用的。还有它那个树枝叫皂角刺。那些都有非常好的这种宣肺化痰的作用。还有我们北京人种的丝瓜，我们一般用干燥丝瓜那个瓤子，就是洗东西嘛，洗锅洗碗去油腻特别好。殊不知，那也是一个非常好的化痰的药。
梁冬：就是那个丝瓜的那个瓤呀？
徐文兵：就是干的，我们煮水喝的。对呀，那个胡因梦老师来办她那个身心灵班的时候，招学员，他就说，洗澡要用丝瓜络去洗。本身它是个药，又有通筋活络的作用，其实跟我们中医道理是相通的。中医用那个……我的很多（病人）有那个脂肪瘤呀，身上疙里疙瘩长了好多这种脂肪瘤的这种人，我说，你用丝瓜瓤去泡澡、搓澡，用丝瓜瓤配合上其它一些化痰的药去内服，慢慢就觉得，唉，这个脂肪瘤就小了。最后就，平常还有一个，今天一摸，没了。
梁冬：那就是新会陈皮，是最好的？
徐文兵：新会陈皮是非常好的，新会陈皮是中医里面非常有名的药，只不过太贵，一般人还用不到，我们一般人就把吃剩的桔子皮放暖气上烤干了，就泡茶喝。
梁冬：为什么新会的陈皮就特别好呢？
徐文兵：唉，一方水土养一方人，也养一方植物啊。
梁冬：所以这个药材还是要道地药材。
徐文兵：唉，地道药材，道地药材。
梁冬：最后讲这个逆冬气了，“逆冬气，则少阴不藏，肾气独沉。”
徐文兵：“肾气独沉”，这是这个版本。我们学的最古的那个版本是“肾气浊沉”，就是浑浊的浊。这里面有一个概念，少阴是谁？
梁冬：少阴啊，少阴肾。
徐文兵：足少阴肾，你说对了，手少阴？
梁冬：手少阴膀胱？
徐文兵：心。
梁冬：对，对，对，你刚才讲过这个，我老是讲的膀胱和肾是相表里的。
徐文兵：足太阳膀胱，足少阴肾，这两个都是火热的性格，只不过一个是男人中的男人，一个是女人中的男人；一个是腑里面最热的，一个是脏里面最热的。足少阴，所以它又讲的是阴。到了冬天了，如果你不好好闭藏自己的话，会直接伤肾，都不用伤膀胱，不用伤前列腺。记住啊，前列腺，黄帝内经没写前列腺，归在膀胱里面，归膀胱统辖，所以前列腺的病去治膀胱。但是它这儿说的是什么？伤到少阴，直接把这个少阴肾给伤到了。伤到以后出现什么结果呢？
梁冬：足少阴肾的话叫肾气浊沉嘛。
徐文兵：什么叫肾气浊沉呢，或者叫肾气独沉？肾是藏精的，同时它是一个什么器官？它很热，什么意思呢？它能把那个阴寒的精化成气，然后呢，这个气沿着任督脉往上走，化成了神，这是肾的作用。如果你把这个肾的阳气，足少阴肾给伤了以后，让它着凉了。这人，第一，精不化气了。这个精呢，就会变成什么？变成残浊败絮漏掉。就是我们经常说的遗精的问题，遗尿的问题，尿中有蛋白的问题，甚至大便中有血的问题。它就变成浊物给流掉了，就是沉下去了。
梁冬：这是因为伤到肾的原因？
徐文兵：伤到肾了。肾就像什么，像仓库看门的，它封藏，闭藏嘛。这个人精力旺盛的时候，小偷，谁也别想偷我家东西。这个人冬天被伤到以后呢，结果就门户大开……
梁冬：所以……
徐文兵：它直接漏的不是神，它漏的是精。精是阴，阴精，物质，它不是往上走，魂飞魄散是飞的，那是神，飞走了。这是往下漏的。
梁冬：所以有些朋友说，他撒尿，有很多泡泡，就是那种蛋白质太多？
徐文兵：我们不说蛋白质呀，也许他化验没有任何蛋白质。但是中医看得更精微，更细微，我们说他在漏精。漏精我们以前反复讲过，有很多表现。如果这个精没有变成气化走的话呢，它就变成了一种没用的东西，甚至变成了致病的因素。我们经常说这个东西好、好不好？要分时间，地点，场合。比如说，金子，我们经常说金子，很贵吧？掉下一个金屑，就是碎屑，也很贵吧？“金屑虽贵，落目成翳”。就说，你把那么贵的金子掉在眼睛里，最后你眼睛磨出个大泡大膜来，那也不好。再好的东西，如果它不被人去很好的利用，最后反而变成了伤害自己的东西。所以这个时候，人的肾精一个是被漏掉，另外呢，没被利用，就变成了致病的因素。
梁冬：哦，这个肾气浊沉说的是这个意思？
徐文兵：浊沉。还有的女人会长一些比如说子宫肌瘤。本来它那些子宫内膜，它是准备好了为受精卵着床、培育胎儿的一些营养物质。但是如果它伤害以后没有及时变成月经的血排出去，最后它就在那儿变成了有形的东西，长出一种肿块，肿瘤，最后也变成浊物了。
梁冬：唉，那你说怎么样补肾呢？
徐文兵：补肾的话，也有入肾的药。中医讲中药有寒热温凉，就讲它的性。还有五味，酸苦甘辛咸，是讲它的气味或者滋味。最后一个，它还有个归经。就是不同的物质，它影响人不同的脏腑。你看我们老百姓说，“葱辣鼻子蒜辣心，芥茉辣得鬼抽筋”。三种物质都是辛辣的吧，归的经不一样。切葱的时候穿鼻子，鼻涕眼泪。然后，吃个蒜，烧心。吃芥茉呢，浑身抽搐，归经不一样。所以中医里边有很多入肾经的药。我刚才讲补心是用阿胶，它是入心经。很多入肾经的药，比如说，举个例子，今儿个来个病人说，你上次说那个……我是在什么地方说的有个益智仁，治疗小儿遗尿，男孩子遗精，叫益智仁。
梁冬：是味药吗？
徐文兵：利益的益，智是智力的智，仁是仁爱，仁义道德的仁。这种是个非常好的补肾的药，还有我们经常用的叫杜仲，续断，还有补骨脂。你看听这个名字，补骨脂，补是补充的补，骨是骨头的骨，脂是脂肪的脂。还有一个药，叫骨碎补，就是那骨头碎了吧，我给你补上，给你粘上，这些都是补肾的药。
梁冬：你这些药是哪儿来，谁发现的，太厉害了。
徐文兵：神农氏尝百草。神农氏，不是一个人，他不是一个人。所谓氏，他是一个团队，他是个家族。所以神农氏这些人，就是比黄帝还早的这些人，尝，就是用自己的身体去感知、感受这些植物。这些人留下一部书，如果以后我们有机会讲讲……
梁冬：《神农本草经》呀？
徐文兵：《神农本草经》，多伟大的人呀。
梁冬：好，稍事休息之后，马上继续回来。
广告片花……
梁冬：重新发现中医太美，欢迎继续回来国学堂，依然是和徐文兵老师一起来讲这个“少阴不藏，肾气浊沉”。
徐文兵：对啊，少阴，我们讲肾。本来冬天是应该把这个人的肾精肾气闭藏起来的时候，你去开泄，违反了冬天养藏之道的。我们举几个例子。去冬泳，去跟自然去作斗争，要去出汗，要去开泄。出汗开泄本来是夏天的事情。我们讲的是“无泄皮肤，若伏若匿，若有私意”，要爱惜自己。夏天是要有爱在外，冬天是要爱护自个儿，替自己着想，关爱一下自己。你所有这些不做的话呢，都是在违反自然之道。冬天需要闭藏，然后更要注意保暖，这都是我们说，冬天的养藏之道。你反之去做，就伤到自己的肾。所以很多人出现这种漏精的问题，其实有时候是在冬天没有闭藏好，还有人，我治的一些病人，就是稍微声音，受到惊吓，就屁股尿流，就尿裤子，这也是我们说的惊恐伤肾了，伤了肾精和肾气了。这些人呢，就是要利用下一个冬天，天地收藏的时候，你也跟着去藏一藏，到那会儿去调治一下，所以冬天是进补的季节。什么叫进补？就是冬天是补肾的季节。
梁冬：唉，之前传说的牛鞭虎鞭补肾，到底……
徐文兵：不是。我告诉你，很多人说的补肾药，其实是催欲剂。催欲，本来是没有性欲。没有性欲是什么呀？自我保护。阳萎和没有性欲、性冷淡是人的一个阶段，就说我透支过多了，我歇会儿，是吧？但这帮人还不歇，还要吃上什么？壮阳药、春药。实际上壮阳药都叫春药。什么意思？撩拨起来，又把你逗起来，其实这种就是过度摧残自己。
梁冬：都是短期行为。
徐文兵：短期行为。所以他们这些人吃的这些牛鞭、虎鞭呀，鹿鞭呀，这些药都是入肝，生火的，这些都叫宗筋呀，不是补肾的，是补筋的。补那个筋，筋骨的筋。
梁冬：牛蹄筋的筋。
徐文兵：这些人吃完是先补肝木，木完了生火，吃完以后就觉得原来看丑八怪他也觉得人也漂亮了，原来对这个人没有兴趣，他也有兴趣了，其实把心火撩拨起来了。最后呢，心火再反侮，把自个儿那点藏起来还留着以后用的那点肾精再射出去，早早的——“速死之道”
梁冬：所以有一些人说，你说像美国现在呀，叫需求不强，是吧，美国现在的经济……
徐文兵：打强心针……
梁冬：非要打强心针……
徐文兵：打壮阳剂，最后……
梁冬：注入流动性。
徐文兵：然后暂时繁荣，好像，唉呀，触底反弹了，我们经济恢复了。这些吃壮阳药使自己勃起的人，就是以后会病得更深，再用任何药也没用了。
梁冬：所以，今天咱们尽管是个国学堂，一个中医节目，咱们把话放在这里：美国，这样的一种刺激流动性，大量注入流动性的做法，最后很多人认为的，是这个经济开始见底反弹，显然不是。
徐文兵：显然不是，显然是一阵虚火。
梁冬：这就是明道以后，不懂经济，也可以看到问题。
徐文兵：所以中国古代智慧是什么？讲的是培养通才，一通百通。他站在一种哲学或者是在一种玄学的高度，他有预见性，他看清了推动事物背后发生发展背后的那个东西，而不是像智力学问，就是拿给我看，有形有状有象的东西看。可以把话摞这儿。冬天进补的话呢，我们说，一定要把自已的肾精给他补住了，不要让它漏。这样的话，养精蓄锐，以待来年开春。这时候呢，你就会生机勃勃，那会儿是真的。过于提前透支，那是假的。其实真正的补肾药是偏凉的，你比如说，生地黄。生地黄还是个止血药，你看它凉不凉？生地黄是黑色的。生地黄另外一个名字叫什么？地髓，骨髓的髓。
梁冬：大地的骨髓？
徐文兵：你想想这个药厉害不厉害？所以我们用生地呀，把这些人真是肾精漏得太厉害的人给他补上。
梁冬：哎，有一味叫淫羊霍是什么东西呀？
徐文兵：淫羊霍是催欲剂。
梁冬：哦，它不是补药，是吧？
徐文兵：它是补肝的药，就是我刚才说呢，为什么叫淫羊霍？就是羊吃完这个草以后不停地交配。古代也做动物试验，一看，哇，这药这么厉害，给人吃点，人也起性。
梁冬：哇，有一年，我在新疆，就是当地的官员请我们吃饭呀，把这个淫羊霍泡酒，说，你喝一喝。哇，当时呢，年轻力壮，喝一杯之后……
徐文兵：鼻子出血？
梁冬：不光是鼻子出血，真的是……整个人弹起。
徐文兵：一时性起，看老母猪都双眼皮。
梁冬：哈哈哈……
徐文兵：哈哈哈……
梁冬：我们刚才讲了这个“肾气浊沉”。补肾的确是个很有趣的事情呵。除了淫羊霍之外呢，很多人都觉得，比如说，还有一些药，枸杞子呀，还有什么？御苁蓉呀？
徐文兵：我告诉你，枸杞子绝对不是补肾的药，枸杞子也是个催欲的药。它颜色是红的嘛。以前有句俗话，叫“离家千里，不服枸杞”为什么？离家千里，意思是老婆不在身边，孤身一人远行，不能吃枸杞。吃完枸杞就像你刚才说，跑到新疆，喝完那个淫羊霍的酒以后，结果心潮澎湃，生机发动，你咋办？所以这个东西叫，枸杞子绝对不是补肾的药，是催欲的药。治疗一些人，性冷淡，手脚冰凉可以用，作为补肾的药，不能用。相反，你看这个植物，就是相反相成的一个矛盾体。枸杞子是温热的催欲的吧？枸杞树那个根皮，却是一个非常好的补肾药。它的根皮，你猜叫什么？地骨皮。地，大地的地；骨，骨头的骨。
梁冬：就肾和骨还有缘结嘛。
徐文兵：刚才我说生地叫什么？地髓。这个叫地骨皮。这个也是一个凉性的。我经常用这个药治疗什么？就更年期那些女人呀，烘热、出汗，晚上出盗汗，一身一身，就换好几身衣服，这是什么？肾精在漏。用地骨皮熬上汤去喝，让它那个小火苗，心火就下去了，肾精就凉下来了，这就是一个非常好的补肾药。还有，我们现在很多人，就是什么，其实他的肾不虚。它哪儿虚？心虚！你看现在只要一说补肾，大家都愿意听，都愿意接受，我要说您是实证，好多人不乐意。徐老师，你看我哪儿虚呀？我说您不是哪儿虚，您是实证。什么叫实证啊？我说，有了不该有的东西叫实，没有该有的东西叫虚。我们现在的人给自个儿定义就什么，我就虚。从来不认为自己是有了邪气，有了不该有的东西。所以以前留下一句古话叫什么？“人参杀人无过，大黄救人无功”就是我用大黄把你肚子里面，藏得那些的残渣余孽，这种痰浊瘀血给你泻出去，我把你命救了吧？你不谢我。
梁冬：为什么呢？
徐文兵：因为什么，你让我泻了，你让我好像流失了我的东西了。你让我拉肚子了，你伤着我了。相反呢？我要是用人参把你滋补，把你补死了。你觉得，这是好大夫，在给我用补药呢。所以很多达官贵人你给他开药，你不用点人参，古代啊，就是人参还比较，不像现在人工培养的人参都跟萝卜似的，论堆儿卖的，一点人参的用都没有。所以你给达官贵人看病，他本来是实证，根本不能用补药，不能用这种人参之类的药，但是呢，你要不开，他还不高兴，你方子开得便宜了，他还不乐意。人家认为人家是贵人，应该用贵药。所以我妈妈的先生啊，叫马恒书，他是大同一名医。他怎么着，人参一两，烧成灰服用。我又开人参了吧，我又把它烧成灰了，变成消食化积的药了，又满足了你的虚荣心，还又没有给你增加副作用。
梁冬：用心良苦。
徐文兵：用心良苦，你又要迎合他的心理，你还又不能得罪他。医生过去是没有地位的。动不动，你看华佗被砍头，扁鹊被暗杀。做医生，你得留千万个小心。都说，做医生积德行善，我说，不见得。你救了不该救的人，最后你还遭恶报，是吧？农夫和蛇。这就是我们说补肾的问题。很多人现在是什么？一说，吃冬虫夏草，现在这种商业炒作，都让人丧失了本性，把一个本来不是很贵的东西，标成了天价。现在人说，这个冬虫夏草怎么怎么补肾。我告诉你，还不如你去好好地提前睡个觉，还不如你好好地去吃那个五谷杂粮。我们讲那个种子啊，都是植物的精，用它来吃，是最好的补肾的药，补充你的精气，先化成你的这种脂肪膏肓，再把膏肓转化成你的精髓。现在人很多是心虚，绝对不是肾虚。
梁冬：还有一些什么样的东西，是平常对我们的肾是比较有帮助的呢，除了吃以外？
徐文兵：我们说的肾，补肾是在它漏，在它泄的情况下去补肾。还有人是得肾实证的
梁冬：肾结石算不算是？
徐文兵：对呀。补过头了。前列腺的问题，尿不出来尿的问题，肾结石的问题，肾里边长肿瘤，膀胱里边长肿瘤的问题，这都是补过头了。该尿的东西尿不出来，这是实证。不该尿的东西，你老在那儿漏，这是虚证。教给大家这么一个判别虚实的方法，别认为，噢，徐大夫，告诉我一个什么招儿？没有招儿。道可道，非常道。说出来，它就变了。你一定要根据自己的体质、时间、地点、场合去调。最好的办法，不是去大老远跑到我的博客上描述一番症状，让我出主意。当地找一个好大夫去，让人去看看。我告诉你，很多好大夫都在民间，民间都有。
梁冬：可能还有一个好的方法就是每天晚上尽量早点睡觉。
徐文兵：对呀。
梁冬：比什么都强，我估计。
徐文兵：黑夜就是四季中的冬天，就是我们养肾，养精蓄锐的时候。睡一个好觉，第二天生龙活虎，生机勃勃去奋斗、打拼。现在人是熬着，伤自己的精。
梁冬：所以有时候我们自己也很惭愧，这个节目弄的时间太晚。所以呢，以后大家觉得实在熬不住呢，就到博客或者网站里去搜，听一听这个录音版就可以了。感谢大家收听今天的国学堂之重新发现中医太美，特别是感谢徐文兵老师，谢谢！
徐文兵：不客气，再见！
《中国之声 国学堂》之《重新发现中医太美》之《四气调神大论》（第九期）
经文：夫四時陰陽者萬物之根本也，所以聖人春夏養陽，秋冬養陰，以從其根。故與萬物浮沉於生長之門，逆其根則伐其本，壞其真矣！故陰陽四時者萬物之終始也，死生之本也，逆之則災害生，從之則苛疾不起，是謂得道。
梁冬：是的，重新发现中医太美。大家好，欢迎收听今天的国学堂之重新发现中医太美。吼吼，疯掉了。大家好，今天呢，依然是梁冬向徐文兵老师请教。徐老师，你好。
徐文兵：梁冬好！听众朋友们大家好！
梁冬：是的，我们教导之前一直在探讨《四气调神大论篇》第二，也讲到了“肾气浊沉”以后，有很多朋友也在网上也提了很多问题，甚至直接到徐文兵老师的博客上直接提问，有什么问题，最近？
徐文兵：先那个纠正自己一个错误啊。做这个节目，觉得收获最大的就是：山外有山，人外有人。有一些高人听完咱们的节目，给我发邮件，指出我讲课的一些问题。我也就是，人到中年，尽管对中医有所……刚入门吧，有点了解，但是心里特别渴望再碰到一些高手、老师，再点拨一二，能让自己再上一个台阶。孔子讲的，“加我数年，五十以学易，可以无惑（大过） 矣”，还有“朝闻道，夕死可矣”……所以非常感激。其中有一个错误是什么呢？就是我们讲到那个北京时间。北京时间，我说了，是好像是西安时间，我说的也有道理是，西安是咱们国家的授时中心。授就是教授的授。因为什么，授时中心呢？就是说西安地处咱们中国大陆的大概最中间。离东、离西、离南、离北都比较接近。所以这个时间，从它那儿发布，就传到祖国最边疆，基本上误差就小一点。它叫“授时”中心，但它“授”的那个时呢，确实是东八区的时间，是东经120度的时间，不是我说的西安当地那时间。我理解成了以西安那个当地时间为准，所以这是个错误。所以北京时间，标准时间是东经120度。东经120度，穿过城市有这么几个啊，杭州、福州，所以在这个东经120度再往东，就比北京时间早。就是它们天亮得也早，天黑得也晚。这些人就是在北京时间11点以前必须睡觉。在这个东经120度再往西，就是我们国家大部分疆域是比北京时间要晚。你比如说，北京处在东经116度，要比这个标准的北京时间要晚个十五六分钟……
梁冬：所以北京比北京时间晚十五六分钟？
徐文兵：诶，所以我们可以在11点10分睡觉……
梁冬：偷那么10分钟时间啊……
徐文兵：诶，偷十分钟时间。而你像西安啊，这个重庆啊，成都啊，乌鲁木齐……乌鲁木齐基本上比北京时间要晚两小时，所以它差不多就是在听咱们这个国学堂啊，正好……
梁冬：听完以后睡？
徐文兵：听完以后睡差不多正好。所以这就是我纠正一个错误啊，我上次讲的这个北京时间。大家呢，就是无论计算自己的生辰，还是定自己作息时间，一定要以当地时间为准，你算一下你那个经度比这个东经120度少多少？差不多一个经度是4分钟。
梁冬：所以呢，在封建迷信的这个批八卦的这个事情里面，大家有一些个别的朋友呢，这个以娱乐为主的情况下呢，偶尔推算一下，你这个时间要稍作调整。
徐文兵：对呀。你说，我是几点几分的，我经常要问一句，你出生在哪儿？我们一般要做个加减。这就是感谢这个广大听众朋友对我的批评指正，这是一个。第二个就是我们得说一说甲H1N1型病毒。
梁冬：对，最近这个话题呢，是全球共热哈。
徐文兵：我说这个问题呢，就是强调两点：第一，大家记住，有因不见得有果。我们经常简单粗暴地认为，老在说，有因就有果，有因必有果，是吧？“有志者，事竟成”，是吧？“只要功夫深，铁杵磨成针”。它就讲到了一个有因必有果。世界上的事情并不是这样的。
梁冬：哦，是吗？
徐文兵：你看，你就是一个有因必有果的。
梁冬：我的观点，只是认为说这一个因不一定是这一个确定的果。
徐文兵：你就扯到另外一个事儿上了。咱们就说，“有志者，事竟成”吗？
梁冬：诶，这倒不一定。
徐文兵：为什么不一定？
梁冬：反正我看过很多有志的没有成功。
徐文兵：弄不成自个儿抹脖子的。你要老是这种思维的话，我就叫有智无慧。他有智力，但他没有那种转弯儿，哲学嘛，是拐弯的学问，要上升到玄学的话，它就是个圆圈的学问。为什么说，有因不见得有果呢？因为中间还有个缘字，因、缘、果。我们说，这是一桩好因缘，它含有两个概念，第一，有一个诱因；第二，有一个生长条件，才会结果，对吧？这个病毒呀，或者细菌呀，它是个因。那么有了它就会造成我们出现的这些所有的病理症状吗？说甲H1N1型病毒，会造成这种感染吗？会高烧，会呕吐腹泻，会肌肉酸痛，然后会死人吗？答案是，不一定。为什么不一定？如果你的身体不给它提供那种发病条件的话，就算是你感染了，相安无事。所以，中医关心的不是那个因。我们很多人反中医说，你们中医，连病毒都搞不清楚，你们怎么治病？我说，你这种思维就是很拙劣的思维。难道我们家进了贼，我必须得先问清楚那个贼姓甚名谁，哪方人士，哪个门派，我才去把他赶走吗？没必要吧？他是个贼，你要么关门打狗，把他暴CEI一顿，也把你们家坛坛罐罐打烂了；要么就开门逐寇，是吧？围三缺一，你从哪儿来，让你出去，然后，我再总结经验，把我们家篱笆扎紧了，至于那个贼是谁，有必要知道吗？我看护好我的院子就得了，行了。所以，中医治疗是什么呢？重缘，通过改善那个环境来达到消灭那个结果。就说你那个因进到我的身体来了，我也不知道你是谁，但是呢，我把你赖以生存的那种生长条件，我给你破坏掉，然后呢，你在我这儿呆不住，走人，或者你呆在那儿自取灭亡。这就像敌人进攻以后，我知道我的力量不足以抗衡他，我怎么办？我坚壁清野，对吧？敌进我退，我走了，但是我坚壁清野，不给你任何发展条件，这样，敌人呆都呆不住，就走掉了。所以中医不重视因，但是我们重视缘。我们发现甲型H1N1病毒，它发病的，适宜它生长那种人体条件叫什么呢？又湿又热……
梁冬：哦，就如果人的身体本身湿热……
徐文兵：诶，又湿……，光有湿他还这个病还发不起来。但是呢，光有热，它要活活被烧死。就是那种闷着，好像火烧湿木头的那个状态，正好是这种病毒最佳的生长条件。所以中医怎么办？我们叫，把他的湿热体质给他改善了。所以这种人啊，你看老年人，这种猪流感，老年人不容易得，儿童不容易得，你看，老年人是什么？可能有湿……
梁冬：但是没有热。
徐文兵：没有热邪。他热乎不起来。小孩子呢，纯阳之体，有热，但是呢湿气又不重。除非啊，除非他天天给我那儿吃冷饮，然后嚼冰棍，然后喝那种碳酸饮料。正好发病的年龄是什么？青壮年。青壮年正好是又有湿又有热。免疫功能挺强吧，但是这些人过分劳作，然后脾胃功能低下，吃了很多富有营养的东西，消化不了，变成了这种痰湿浊液留在体内，就像我们平常做那细菌培养基一样。琼脂，他准备了一份儿丰厚的这个营养，等待着那个病毒的光临。所以呢，见一个得一个。
梁冬：这就是为什么美国比较流行？他们那边冷饮也多，Ice cream也多。
徐文兵：所以，我们现在我看到很多专家学者那儿说，我们要提高免疫力，增强人的免疫力，不得这个病。我说，你错了。正是那种免疫力过于亢进的人，就是那种热邪比较重的人才得这个病。
梁冬：呵呵，啊，生活真是充满了这个趣味。好，稍事休息一下之后呢，在广告回来之后，我们正式展开《素问》“四气调神大论篇第二”啊，最后一段的学习。
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梁冬：重新发现中医太美。大家好，欢迎继续回来到国学堂。上段之后我们讲到这个肾气浊沉呢，啊，我看了我这个版本叫肾气独沉，其实可能那个浊独是通假……
徐文兵：啊，那是错别字。再补充一句啊，我们已经说了，湿热体质，这个湿热体质呢，以后我们《黄帝内经》会讲到五运六气，大家学《黄帝内经》呢，记住这么一句话，叫，过去就是董仲舒说过，他说：“善言天者，必有证于人”。你把天上的事说得玄里巴几的，我要让你说落实到人的身上，你得应验它；“善言古者，必有验于今”。我们讲《黄帝内经》，为什么我这么热爱它，是因为，它本身就把古人的智慧，把很多规律都总结出来了，而且把一些事情就预测出来了。今年，我们在讲今年的运气的时候，我说了，今年是土运不及的一年，所以，《黄帝内经》不仅关心到日对地球的影响，也关心到月，另外还关心到五行。什么叫五行？就是五大行星对地球的影响。这个它总结出来的规律呢，就是每十年它有一个变化。有一年呢，水星对地球影响要大，我们叫水太过。也许有一年土星对它的影响就大，你像今年是什么年？叫土运不及，就是土星对地球的影响要减弱。对应到人的疾病来讲，人的这个土是什么呢？
梁冬：脾胃嘛。
徐文兵：脾胃的功能就要弱。所以当人脾胃功能弱的时候呢，湿气就容易大。所以今年发病的，就是给细菌或者病毒提供了一个可乘之机。今年普遍的人来讲，他的脾胃功能要差，相当于湿气要重。另外呢，中医叫六气啦，又把每年分成六段。有初之气，从大寒开始算，然后有二之气，这今年的二之气呢，正好就是甲H1N1型病毒的这一段时间，就是什么，湿加上热，是太阴湿土加上了少阴的君火，正好这个病它歘就起来了。这个病再往下走到三之气，就是到5月23号到7月22号左右，到三之气，是湿上加湿，就是说这种病的靠热邪不是很重的话，靠湿气重的话，可能到下一阶段它会更加严重。如果它对这个热邪依赖比较重，到下一个阶段热气不足的时候，那这个病就消亡得很快。这就是说，《黄帝内经》，大家可以看一下，《素问》几篇大论，其中有一个“六（天）元纪大论”里边就谈到了我们今年是已丑年，凡是属甲和已的年都属土。甲年是土太过，已年是土不及。它说这个土不及那年，发生的病，你看看，你再看一下新华社对这个甲H1N1病毒型感染疾病的发病的症状，你对应一下，上吐下泻、肌肉酸痛，这全是脾胃湿气太重的症状，黄帝内经原原本本给你写好了。如果你看到这一段的时候，你就觉得，这本书真值得我们去读一读。所以，以前的中医大夫，今年是什么年，什么运太过，什么运不及，会发什么病，容易出现什么症状，什么药应该用得多一些，什么药应该少用，明明白白，我们现在都不讲。另外一个，就是说，土不及那年，土不及的话，对水的克制，就会弱一点。所以大家每天早上伸伸舌头，如果你的舌头是血红的，你有热，如果你的舌苔是厚厚的，你有湿。
梁冬：我现在这个舌苔厚不厚啊？
徐文兵：怎么办啊？很多人说，早晨我拿牙刷刮舌苔。你有本事把那牙刷伸到肠子里去刮一刮！是什么？有诸内必形于诸外，你体内有那种湿浊，表现在舌头上才有。所以我们说，饮食清淡一些，多吃一些芳香化湿的东西……
梁冬：比如？
徐文兵：你看那个我们以前炖猪肉，我们都用什么呀？
梁冬：什么香料呀，八角呀。
徐文兵：八角。而现在世界卫生组织认可的就是什么……一个叫什么达菲的药，它主要成分从哪儿提出来的？
梁冬：八角？
徐文兵：八角里边提取出来的。最近八角已经从几块钱涨到十四块了。对付这个东西，就得用八角，消除它的阴寒之性……
梁冬：所以猪肉烤着吃比较好一点。
徐文兵：对，在特殊情况下。除了你烤着吃它以外呢，就说我们叫佐料嘛，我用这个八角的温性。相反，我们做羊肉，知道做饭的人，做羊肉切忌放八角……
梁冬：为什么？
徐文兵：热上加热，而且做出来不好吃。做羊肉很简单，用点葱、姜、萝卜，加点盐，清炖。用葱姜萝卜是为什么？去它那个膻味，如果这个羊肉现在改良了以后，不那么膻了，你就拿盐水炖，就是一锅好羊肉。你相反，吃一些水里面的鱼呀，这些东西，你必须得放这种特别辛、特别温的药，桂皮呀，八角，这样做出来你才好吃。为什么好吃？符合你的天性，这是我们中国人的智慧。学学那个吃肉、吃油腻多的人的方法，熬上砖茶喝，诶，里面加点盐，稍微加点盐，因为光喝砖茶容易涩，防备这个体液流失太多。所以这些情况下，我建议大家就是，有热要加一点这种清心火的药，炒点苦瓜吃，或者是泡点莲子心的水，或者干脆咱就弄点黄连。有湿，一个是忌口，不要再吃那种湿气的。湿气大的东西，一个是什么？肉类。再一个就是我反对的现在吃这个水果。水果还没有下来，吃什么呀？不要吃那些东西。吃点什么？这种粘腻不清的东西，它反义词是什么？
梁冬：干果嘛。
徐文兵：干爽。干爽，还有呢吃点烤的，锅巴、饭焦，烤馒头片……
梁冬：刮刮油。
徐文兵：诶，刮刮油。或者把那个脆生生的青菜，用蒜茸，或者就是直接清炒，或者不喜欢油就白水一焯。你们广东，经常白水焯个生菜一吃，挺好吃的，这些都是去清热的。如果再过几天，我们摘点那个野菜，苦菜呀，蒲公英呀，紫花地丁呀，这些菜，更好。到现在，我们处在湿和热，太阴湿土加上少阴君火，下一个阶段，就是从5月23到7月22，这叫两个太阴湿土叠在一块，就是湿上加湿，所以大家一定要保持外面的干燥和肠胃的这种干爽，就别让它粘不叽叽，少吃……端午节如果快到了，我建议大家，那个粽子就免了吧。反而去，咱们到那天采点艾叶，弄点菖蒲，那个菖蒲就是去痰、浊、湿特别好的一个药……
梁冬：噢，那菖蒲怎么弄呢？
徐文兵：有菖蒲茶呀。弄点菖蒲的根、叶然后熬点茶，所以那个粽子就别吃了，那个粽子是又粘又腻不好消化。
梁冬：哎呀，徐老师呀，我觉得是太有收获了，啊。本来呢想在这PART时候呢讲讲《黄帝内经》的“肾气独沉”之后的那一段，相信呢，这个听众朋友也是有兴趣的。休息一下之后继续回来，和大家正式开始。
广告片花……
梁冬：重新发现中医太美。大家好，继续回来到国学堂，依然是和徐文兵老师一起呢学习《素问•四气调神大论篇》，啊，徐老师，我们那个上次讲到了“肾气独沉”，今天该讲，“夫四时阴阳者，万物之根本也”……
徐文兵：诶，这要开始总结性发言了。
中央人民广播电台新闻插播：
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徐文兵：这个四时丰富多彩，你看啊，我讲过，大家都说，诶，赤道适合人类居住吗？
梁冬：不是很适合。
徐文兵：诶，南北极，也根本就没法让人类生活居住。人的物种，就世界上物种，特别是人类，最优秀的、最发达的地区，都是什么？
梁冬：都在北纬啊？
徐文兵：诶，这个四季分明的那一带。它这种物产，就是四季的阴阳变化，导致了植物和动物的丰富多彩，同时导致了以植物和动物为食物的人类的营养的丰富多彩，然后再诞生了人杰地灵嘛，才诞生了这种文明。所以很多高度发达……四大文明古国，你看它在哪个位置。所以我觉得啊，顺应天地四季的变化，不要人为地把自己变成没有四季。我们经常说，我们这儿四季如春。我说，那个这个植物发育怎么秀，怎么穗，怎么去孕育果实，怎么去结籽儿，就不好弄。
梁冬：对，对。“夫四时阴阳者，万物之根本也。所以圣人春夏养阳，秋冬养阴，以从其根”……
徐文兵：诶，那你怎么办？我们说要有知有觉。很多人无知，我说无知，你还真还不如个动物呢，动物无知吧，人家有觉，人家知道怎么踩着那个四季的步点走……
梁冬：地震来了人家知道跑……
徐文兵：真的，我有个病人，她说她的天性就是非常敏感。地震那天，她正好在四川，她就那天中午啊，就烦燥睡不着觉，然后她不是刚生孩子嘛，她们楼下有个狗，她说那天中午那个狗叫声就不对，她说我们家孩子哭了是饿了，是热了，还是要去BaBa了，我能听出来。尽管他就是哭，就是她是个很敏感的母亲，她说我那天听那个狗叫声就是不对，那狗是什么？
梁冬：狗就有觉嘛。
徐文兵：然后那天它就地震了，她抱着孩子先躲到卫生间，然后又冲出去，这就是一种觉。可是我们现在什么？就发展了后天的那个所谓的“意”，就是那个很刻意的那种，把先天的“觉”灭掉，然后呢更谈不上“悟”，全部把它们蒙蔽掉。最后呢又学了一些“知”，你那个“知”如果也是真知酌见也算，学的还是一些，真是……
梁冬：旁枝末节……
徐文兵：歪门邪道啊。所以最后就把自己的身体都搞坏了。明白了这个四季变化对动植物的影响以后，那么圣人，我们复习一下什么叫圣人？我们做人要做这样的人，一共有四个境界，最高境界叫真人。真人叫什么？
梁冬：把握阴阳，提挈天地……
徐文兵：提挈天地，把握阴阳，哎呀，你这记忆力不错！
梁冬：复习的，我有。
徐文兵：复习吧？我有的网友已经给我发信说什么？我已经把《上古天真论》背会了。我回了一句，孺子可教。回完了以后又觉得不好意思，万一人家是个七十岁的老头呢……但是这种精神。当你发自内心地喜欢一件事，然后又信这件事，你不由自主你就把它背会了，“提挈天地，把握阴阳，呼吸精气，独立守神，肌肉若一”——真人。还有一种比真人稍微低一点，“亦归于真人”，叫至人，是吧？“游行于天地之间，视听于八达之外”，这是我们仰慕的人。但是圣人是什么？“适嗜欲于世俗之间”，跟大家一块混，然后呢也有一些，就是能够和于阴阳，然后跟大家一块处得也不错，但是自个儿呢肉体……
梁冬：明白一点儿？
徐文兵：你总结说肉体在人间、是灵魂在高处，圣人。这些圣人怎么着？圣人，就是我们讲，知道的人和得道的人……
梁冬：就是拎得清的人。
徐文兵：诶，拎得清的人，这些人怎么办呢？春夏。
梁冬：养阳。
徐文兵：春夏是什么？日照时间越来越长，阳气越来越足的时候。我们怎么办？养阳。到秋冬，日照时间越来越短，天气越来越凉爽，我们去养阴。两不耽误。这就落实到一个问题，什么叫养？
梁冬：诶，养这个词呵？
徐文兵：哦，什么叫养？
梁冬：这事儿吧，就是害怕琢磨……
徐文兵：诶，就是有时候，你写个字吧，你盯它一会儿，你突然发现……
梁冬：很陌生。
徐文兵：很陌生。这字怎么……
梁冬：我梁冬这两个字，我常常有这种感觉……真的写了一辈子了，是吧，写了有几十年了……什么叫养？
徐文兵：对，所以养……我总结，我们经常说，感激父母的养育之恩，我们经常说，要养生之道。其实这个养，我总结一句话，叫顺其性。顺其本性叫养，逆其本性就叫杀伐。我们经常说，惩罚一个孩子。这个养，当春天万物萌动、生发的时候，我顺着它那个劲走，我叫养生了吧？夏天呢，疯狂热烈，拔节的时候，我就要养长了吧？我就跟它热，热情洋溢，“若有爱在外”，或者有的版本叫“若所爱在外”。到秋天呢，我又开始抽抽，我急流勇退，往回收敛，这也叫顺其性。你顺进天性，然后去养你的人性，这就叫养，养生了。所以，圣人怎么叫养阳呢？当春天阳气萌动生发，内心的感觉叫发情的时候，我顺着它这个趋势走，这样呢，我的阳气顺利得到了生长。这时候怕什么？怕倒春寒，怕杀而不赏。怕什么，惩罚。我们养生叫什么？“与而勿夺”，“生而勿杀，与而勿夺，赏而勿罚”，这叫不折了你的锐气。你看，古代兵家就是说，明天要打仗了，头一天，这将军跟人下盘棋。平常他老输给那老头，没想到这次呢，他连赢好几盘。事后打完仗以后，人家老头儿子告诉他：那老头说怕折了你的锐气，是吧？
梁冬：智慧呀！
徐文兵：这中国人的智慧！你看那个宋江带兵出征，咵一卷，狂风把那个帅旗嘎巴折断，马上吴用就说，咱们退兵吧。
梁冬：对。外应，这是！
徐文兵：诶，外应。你要是不懂得这个阴阳之道，人家说这人……这人傻帽，人家说这挨得上吗？八杆子打不着。事实上那次出征，晁盖就不听话，自个儿就中了这个史文恭的毒箭，要了命了。哎呀，这叫春天，春夏养阳。
梁冬：好，稍事休息一下之后，马上继续回来。
广告片花……
梁冬：重新发现中医太美，继续回来到国学堂，依然是向徐文兵老师请教。所以呢，圣人春夏养阳，秋冬养阴，刚才讲到养这个话题。
徐文兵：养阳就要顺其性。你看，我们说最傻冒的，圣人养阳，傻冒是什么呢？杀阳。你说，喝冷饮，吃冰棍，吹空调，绝对不是圣人干的事儿。所以，你到了越热的时候，怎么办？
梁冬：让他热一热。
徐文兵：喝口热茶。喝完了以后，舌下生津，液下出汗，习习生风。那种感觉真是，喝茶也有茶道，什么叫茶道？喝茶了以后得到了一种出神的感觉、得道的感觉，中国人叫茶道。写书法写到凝神静气，歘一下力透纸背，你也得道了，是吧？
梁冬：对，书道哈。
徐文兵：书道。现在都落到了“术”的这种境界，茶艺。
梁冬：对，所以那天跟红叶讲的，他就说味道嘛。
徐文兵：哦，味道。诶，吃那个味儿居然就……诶，得到了那得道的那种感觉。我说很多愚笨的、愚蠢的人必须得吸毒才能得到那种感觉，我们中国人就从这种吃饭就行。但是那个饭一定要做得“和”——你是什么体质，今儿是什么季节，我做了个什么味道的饭，那舌尖一舔下去，霍！
梁冬：高潮就来了。
徐文兵：高潮就……任督二脉就通了，得道了。多好，你说，做一个人，多幸福呀。
梁冬：是，人生难得嘛。
徐文兵：结果现在大家都逆于阴阳，闹一身的病。我对现在很多人评价叫什么？苦中作乐！什么叫苦中作乐？你说你过得幸福吗？他说挺幸福。我说，你为什么觉得幸福？他说你看我这儿长了块湿疹嘛，我挠挠它我觉得特舒服。我说你想没想过，你这个舒服是建立在你先有病的基础上的，对吧？你想没想过，你本来应该就没有……不应该有这个舒服。如果你没这个病的话，你不就没有这个所谓的舒服了吗？
梁冬：让我想起一个朋友，他说，香港脚是不能随便治好的，因为挠香港脚是很舒服的一件事情。
徐文兵：对，这就叫什么？苦中作乐。在一种病态的状态下追求了那种病态的快感，还觉得自个儿活得挺幸福，所以他已经体会不到所谓的那种健康的人，肾气有余，气脉常通的人的那种感觉，那么他们落下的病从哪儿得来的，春夏不养阳……
梁冬：秋冬不养阴。
徐文兵：秋冬不养阴。
梁冬：诶，秋冬如何养阴呢？
徐文兵：秋天第一件，感觉立秋以后就是什么？从夏天那种闷热潮湿状态转成什么？秋高气爽。爽过头什么感觉？燥，秋天就燥，怎么办？秋天你看，水果下来了。梨呀，苹果呀，这些水果都下来了，正好润燥，是吧？
梁冬：所以天地自有它自己的平衡法则。
徐文兵：对呀，老天把你们造出来，让你们都活得挺美，你们就认为自个儿成人长大，就开始跟你爹妈，跟你老天爷就对着干，错了。最后闹得自己很痛苦。所以呢秋冬养阴第一步就是什么？吃这些水果润燥，包括柿子，都是非常好。你看我们原来治一些干咳的人，我们就用那柿饼的霜，就能治那个干咳。还有的呢，真正讲究的人，吃柿子吃隔年的柿子。
梁冬：诶，为什么呢？
徐文兵：就把今年收的柿子啊就放在地窖里，第二年秋天才吃。那会儿它那个涩劲就全没了。柿子如果是刚收下来你就吃呀，它里面有一种鞣酸，我们叫酸的东西都有收涩。一个是它润燥啊生津，望梅止渴，另外，它有收敛，一收敛就形成一种结石在胃里，就把胃都给吃硬了。可是你吃隔年的这个柿子，再没有这种涩劲了。就完全就是润肺。
梁冬：中国人活得真是优雅。
徐文兵：诶，太优雅了。啊，那个能吃个鸡爪子，猪蹄子就悟道，得道，感觉到生活的美。所以秋冬养阴第一步是秋天润燥。还有叫秋天要贴秋膘，这个秋膘我们讲过，它是……
梁冬：那新年呢？你觉得？
徐文兵：那到秋天再说啊。但现在我告诉大家，是养阳的时候。所以冬吃萝卜夏吃姜，夏天一定要吃姜，啊，夏天人的阳气散发在外面，前方战事紧，后方就有点空虚。你要这会儿乘虚而入，再去伤你的肠胃的话，让你的那个太阳，我们讲了，“太阳不长，心气内洞”，把你那个太阳，手太阳小肠给，本来是赤肠，给闹冰的话，那完蛋了。就绝对伤了自己阳气。
梁冬：嗯，刚讲了秋冬养阴，还没有……
徐文兵：秋冬养阴。就是，你看秋天，一个是果汁，另外要贴秋膘，要吃肉了，对吧？到了冬天呢，绝对是补益了。叫“五畜为益”嘛。他们都说冬天进补，我说冬天要进益。所以你要吃那种燕窝呀，海参呀，什么蘑菇呀，这些阴寒的东西，什么时候吃？冬天，那会儿正好是养阴。吃现在养阳的东西……
梁冬：夏天不适合吃？
徐文兵：夏天绝对不适合去炖一锅蘑菇汤去吃。我们现在一说，哇，云南采来的什么什么蘑啊，什么猪拱菌，什么鸡苁……什么，我说，首先，这叫水土不服，水土不服有两种可能性：一个是你到外地吃，一个是你在本地把外地的东西拿来吃，对吧？人现在厉害了，能把千里之外的东西就瞬时空运过来……
梁冬：企鹅拿过来吃。
徐文兵：对，我告诉你，得病早死的人，都是那些有本事的人，又有钱，又有势，能吃到别人吃不到的东西，最后把自己吃死了。与其那样，还不如咱们这个穷人家，咱就方圆百里出产什么咱就吃什么，你看这些人，穷人家的孩子都结实。有钱人家孩子全囊。
梁冬：上天是公平的。
徐文兵：诶，真公平。
梁冬：啊，是吧？“秋冬养阴，以从其根……”
徐文兵：诶，从其根，我们讲，四时阴阳是根本，先说是根。
梁冬：这个从是跟从的意思吗？
徐文兵：从就是我从了嘛——这个师太，你就从了吧。跟着它走，叫顺从。你逆着它叫戗着、佐着、反着来啊。
梁冬：以从其根，故与万物沉浮于生长之门。
徐文兵：诶，万物，不光是人。沉浮嘛，阳气生起来叫浮，你看，给人号脉吧，你就能感觉到，到冬天，给同样一个人啊，咱就说，胖瘦没有变化，同样一个人，你给他号脉，冬天的时候，他那个脉呀，同样是这个桡动脉，我们说寸口，就是大拇指，大鱼际后面中医号脉那个位置，同样是那个桡动脉，冬天时候你用点劲才能摸出来，他的阳气收敛进去了。到春天呢，我们叫毛，它又浮起来了，稍微一搭就出来了。所以这个人的气的变化，古人观察的，它叫沉浮。春夏，阳气浮起来，嚣张，发散出去，表露出来，冬天阳气就进去了。
梁冬：所以呢，冬天脉浮在外面的话？
徐文兵：死了，诶，你看，我们讲，我小时候背这个脉诀呢，就《濒湖脉学》，李进珍。大家都知道，李时珍有《本草纲目》。我告诉你，李时珍有比这个《本草纲目》对中医贡献更大的东西。
梁冬：什么东西？
徐文兵：他写了本书叫《奇经八脉考》。我们平常人，你经常说，打通任督二脉，我们平常中医用的脉都是十二正经，肝心脾肺肾，心包，加上六腑，这个胃，大肠，小肠，膀胱，三焦，胆，十二正经。只有那些道家，修练才通的是奇经八脉。可是这个奇经八脉，我讲过，它走的是元气，它对唤醒人的这种自愈的功能，影响太大了。可是我们慢慢地，中医从《黄帝内经》以后，慢慢，这奇经八脉怎么走的，有多少个穴，都慢慢都失传了。到了明朝，李时珍这个人，他说了一句话，他说“内景遂道，惟返观者能照察之，其言必不谬也”。就是古代人说的这些经络，是那些大巫、大医们，在反观的时候，就是观察自己，体会出来的那种感觉，他们记载的肯定不是错的。只是我们现在人变成什么？功能退化的人。我告诉你，人类一部史是退化史，不是进化史。你看，你有了手机，你还记你朋友电话吗？你有GPS，你脑里还有那个地图吗？是吧，对这些东西越来越依赖，结果你的本能越来越退化。所以我们现在是退化了。所以李时珍写了一本书，《奇经八脉考》，它把失传的这个奇经八脉，任脉，督脉，阴跷、阳跷、阴维、阳维、带脉、冲脉，把它重新总结出来。所以跟着李时珍学医的话，等于又重新回到了中国那种本原道家的那个医学。
梁冬：诶，那李时珍也是道家喽？
徐文兵：当然是道家了。第二呢，李时珍写了一本书，就是普及性的读物叫《濒湖脉学》。他把人体，就是历史上记载的二十七种脉象以这种歌诀的形式写下来。你比如说我是刚……咱们说到这个浮脉，他说什么？“浮脉惟从肉上行，如循榆荚似毛轻”，轻轻一摸就能摸到。“三秋得令知无恙”，就是说，春夏秋都有可能摸到浮脉，没事儿。因为什么？唯有一季没有浮脉，是什么？冬天它藏进去了。“三秋得令知无恙，久病逢之却可惊”，他是一个病了很久的人突然脉浮起来了，真阳外越，元神尽快走了，就快回光返照了。这是李时珍编的原话。所以大家想学，因为现在很多人想学中医，我给大家推荐一个我从小启蒙的这个背的东西，叫李时珍写的叫《濒湖脉学》，三点水一个频繁的“频”。因为李时珍，到晚年他自号“濒湖老人”，值得大家一背。
梁冬：就是三点水一个频，念“bīn”是吧？
徐文兵：对。
梁冬：哦，三点水。
徐文兵：濒死感，濒临破产。对，就三点水一个频繁的频。
梁冬：噢，是频繁的频，不是那个平常的平。
徐文兵：《濒湖脉学》。
梁冬：脉学哈，《濒湖脉学》哈。
徐文兵：这就是我们说的这个沉浮嘛。中医号脉有浮脉，有沉脉。浮脉，一般如果说，你感冒了，这时候正邪交争于体表，我们一摸，哦，你感冒了。还有的人是，我们一号脉，我说你感冒了。“没有啊，我没事！”等回家，第二天，“徐大夫，你真神了”，怎么了？回家我就烧起来了。因为什么？那个气已经开始，正邪呀斗争已经开始了，但他那个烧还没发出来。这就是我们说中医为什么号脉它能够预测一些事情。另外这个沉脉，一号脉，没脉，摸不着。然后呢，就按到骨头了，给人号脉了，留仨指头印，才摸着那个脉，那个病是什么？主沉，主里，就是病得很深。你摸到这种脉，再摸到什么身体里面有一些包块，真假积聚，那我们马上去医院做检查。
梁冬：这个，前两天我参加巴菲特股东大会的时候呀，听到一个投资者在讲一个话题，挺有意思。他说，现在这个美国经济呀，从实体经济来上说并没有变好，但突然在股市上出现了这样一波热潮啊，以他们做投资人的角度来看，就是说，这是非常危险的，就像你刚才说的这个。
徐文兵：回光返照。
梁冬：它属于冬天的时候突然飘起来了。
徐文兵：诶，冒出来了嘛，被煽动起来了。
梁冬：对，突然冒起来了，这个东西其实，如果像你刚才讲的那段吧，就很好地就回应了这样一个东西，我们拭目以待呵。好，稍事休息一下之后呢，继续回来。
广告片花……
梁冬：重新发现中医太美。大家好，欢迎继续回来到国学堂，依然是向徐文兵老师请教这个肾气独沉之后的这段。刚才讲到了，“所以圣人春夏养阳，秋冬养阴，以从其根，故与万物沉浮于生长之门。”这个生长之门有没有什么可讲的？
徐文兵：他现在沉浮嘛，你就能体会到一种节奏感，曲线的一种节奏感。跟上这种节奏感走的话，就好像那大雁飞一样，为什么排成一字飞？大家都扇动翅膀，形成一种气流之后，最后大家都省劲。你顺着这个四季阴阳变化走的话，你也会省劲。但是我们现在呢，沉浮于生长之门，我觉得这只能说是一个养生的入门，你要是我现在看病啊，因为有人长那个痤疮，青春痘找我看病，我一看我就问一件事，我说你是不是三班倒的护士？你是不是飞国际航班的空姐？您要是，您就别找我，别浪费钱，没用。我这儿给你调气调血，调阴调阳，调脾胃功能，最后，他那个时差老是乱的，等于说什么？她那个根和本其实是天地。我们只是人为，你那个根本上错了，我在这种枝枝叶叶上给你修补，有意义吗？最后，你的病也好不了，我还坏了我的名声。人家说徐大夫，我找你十次了，你也没把我这个痘给消下去。问题在哪儿？所以这叫根本，这是养生的入门。为什么把《四气调神大论》放在《上古天真论》后跟着就讲了，四时的变化其实就是我们这个主宰我们身体运动的那个神的变化。很多人问我，怎么用我的意识感染我的神？我饿的时候，紧张的时候，让他放松，需要的时候让他什么，勃起，那他不听你的。你得有个办法让它听你的。什么办法？其实是你听他的。它是跟着天地的那个神的节奏走的，你就让它顺着它走，就完了嘛。最后，你的神跟你处得特快乐。所以这个沉浮于万物生长之门，我觉得就是说，这个节奏是我们养生的最基本的节奏。离开了这个节奏，你不要谈其它，吃得再好，营养再好，什么周围的各种条件，医疗保健条件再好，没用的。如果一个东西根上坏了，没用了。
梁冬：一边跟你聊的时候呢，我的手啊，已经搭在我的寸关尺上面，现在这个脉浮得还可以，夏天的时候应该还不错。呵呵，“故与万物沉浮于生长之门，逆其根，则伐其本，坏其真矣。”
徐文兵：你看，圣人从其根，你如果做傻冒逆其根，或者你既逆其根，你就是个傻冒儿。你春夏不养阳。该热乎你给它冰了，秋冬你不养阴，你还是去流汗，啊，我一说，啊……我去健身去了，大冬天，外面冷，我到健身房去锻炼，我出一身汗，汗是什么呀？汗是阴还是阳？
梁冬：汗？汗主血，应该是主……
徐文兵：当然是阴，体液嘛，是不是？然后还有人去减肥，去吐，去泻，还有人去发汗，那都是在秋冬不养阴，反而去伤阴。你说这是不是逆着走啊？跟天地作对呀？是吧？你跟天地作对下场能好吗？是吧？逆其根，看，我为什么说那个本是树干？
梁冬：伐其本。
徐文兵：你怎么不伐根呢？刨根嘛，刨根问底。伐，砍树，所以我说这个本其实是树干。就把你支撑你生命的一个根坏了，一个本坏了，那附着在这个根和本上的那些枝节梢叶也就不存在了。人还会产生许多奇奇怪怪，莫名其妙的想法……
梁冬：所以呢，坏其真矣，这什么叫坏其真呢？
徐文兵：真是什么？《上古天真论》我们讲过了，什么叫真？
梁冬：《上古天真论》讲过吗？讲过。
徐文兵：真就是我们说的那个元气，真元之精和真元之气，这是我们的根本。我们讲了脑髓储存在上面，流到下面呢，渗透到下面炼精化气，炼气呢，沿着我们的脊柱，上去叫督脉，沿着我们腹部正中线上去叫任脉，这就像从根上发出来的这种气血和能量输送到人的枝杆上一样，如果你把四时阴阳秩序给弄乱了，第一，元精毁了，第二，元气毁了。所以你看，再想想这个《上古天真论》，“恬淡虚无，真气从之，精神内守，病安从来”。
梁冬：“故阴阳四时者，万物之终始也，死生之本也。逆之则灾害生，从之则苛疾不起，是谓得道。道者，圣人行之，愚者佩之。”基本上这一段大家还是看得比较清楚的。
徐文兵：重点讲一下从之则苛疾不起哈。因为上一段我们讲了，就说圣人就是天地四时出现那种不正常的那种变化情况下，他说，唯圣人从之，故身无奇病，万物不失，生气不竭，上次讲这儿的时候呢，我说，其实这个奇呢是一个……呃，写错了，应该是“身无苛病”，我当时也说了，苛是什么呀？
梁冬：苛刻。
徐文兵：不是苛刻，你又犯了同义词那个毛病了。苛不是刻，苛是细，细致入微的那个细。孔子说：“苛政猛于虎。”
梁冬：定得太细了。
徐文兵：定得太……你知道为什么太细了？当一个领导，事无巨细，事必恭亲，事事要过问的时候，这个领导绝对是一个要被开除的一个领导，他就完蛋了。他自己很累，闹得底下人也很累。为什么？你想没想过为什么？
梁冬：各有各的角色嘛，会不会？
徐文兵：咱们就从根本上说，失心失德了。真正的统治者，我们说，善用人者为之下，它是尊重他的员工。是吧？他绝对不会在办公室安个摄像头，他绝对不会说规定上厕所要多长时间，他绝对不会让那个人去打卡。他为什么不会？因为他没有蠢到那一步。人心是能拿这些细则能控制住的吗？
梁冬：所以法家发展到后面就会有问题。
徐文兵：就完蛋。法家是在他明知自己失心失德以后还要维持这个统治，不得不做出来的。所以真正治人的话，他是什么，得人心者得天下。你安排一个员工，让他每天早晨一醒来想，哎哟，高兴，我要上班去了。高高兴兴来你这儿上班，把到你这儿工作当成是一种享受，甚至还产生出一种自豪感和神圣感。这个领导是得道的人，他这个公司可以不要有任何规则细则。相反，你给人规定几点上班、然后迟到几分钟要扣人钱，你知道出工不出力吗？所以这种苛疾啊，为什么要谈这个苛疾啊，苛疾有两个，一个是小毛病，这是指身体上的；另外我发现身心医学，我研究身心的，我发现很多人得的毛病就是因为什么，活得太细了。
梁冬：对，拎得太清。
徐文兵：拎得清的不是地方，北京话你知道管这种苛叫什么吗？叫鸡贼。也叫事儿。一说这个事儿妈，就是说一男人鸡贼，就是说算计，在不该算计的地方去算计。结果算计别人嘛，自个儿算计，自己闹了一身病。为什么？这种苛疾代表他什么，心胸比较窄小，气脉不大通畅，容易在那儿堵。这种人还容易疑。
梁冬：哪个“yí”？
徐文兵：疑心的疑。他不相信自己、也不相信别人。所以他在那儿算。他为什么制定那些规章制度？他不相信啊，对不对？他属于一种阴寒负面的这种身体状态，所以他表现出来的是一种阴寒负面的这种思维和情绪。我经常跟人说，我说：相信……疑不是不相信，疑比不相信还坏。有四个层次啊。第一，我相信你；第二，我不怀疑你；第三是什么？我不相信你；最不好的一个是什么？我怀疑你。所以老有疑心的这些人……另外一个苛疾啊，就是落实到这种心理疾病上，就是强迫症。容不得一点儿瑕疵，容不得一点儿不干净的东西，反复地洗手，跟人接触完了以后就那么地厌恶，这种人没法儿跟人打交道。为什么？他就觉得别人都是脏的。你再推论，他觉得他自个儿是脏的。所以这种苛疾不起啊，我们说圣人什么？防微杜渐，见微知著，或者知著见微。要从这种小事上去注意。从这个苛疾上先给他调整好。中医用字很讲究，我们经常说“你有什么疾病”，我说你是问疾呢还是问病？有个网友给我留言说“徐大夫，我这身体从小特别好，我要发烧，高烧特别高，然后一晚上，第二天就好了，他说你看我这是不是有什么毛病？有什么病啊？”我说你没病，你得的那个叫疾，什么叫疾？
梁冬：疾是有两个意思吧，一个跟速度有关……一个跟什么……
徐文兵：来得快、去得快。外伤叫疾。我身体本来挺好，那个病啊，什么叫病？
梁冬：病是从内到外的，灵火吗，对不对？
徐文兵：诶，是一种解释。我看刘力宏老师有这种解释。这个丙呀，它是这样，把柄，炳然昭张，你看火字边带个丙，木字边带个丙，彪炳史册，这就是证据，有了明显的证据了，也就是我们现在说通过现代医学手段检查能发现器质性病变的，这叫有病了。来得快去也快，就是个能量病，发烧嘛，上火了，受寒了，这种没有病，没有证据的东西，找不着客观证据。因为“道可道”，它来得快去得快。这叫疾。我们今儿讲了个苛，还有我们经常问：别来无恙？恙是吃了以后有点儿吃多了，小毛病，偶感风寒，微染小恙。我不能说相见以后说梁冬你没病吧？这是找打。说句别来无恙，没事儿。所以恙几乎都算不上病，因为它不带那个病字边。另外解释一下这个病字边啊，那个病字边其实是床的意思，就是人得病以后要躺在床上，中医看病叫什么？临床。君临天下，我亲自到你床前给你看病，叫临床。就讲这么多了。
梁冬：好，感谢大家收听今天晚上的国学堂，也同时特别感谢徐文兵老师，谢谢。
徐文兵：再见。
《中国之声 国学堂》之《重新发现中医太美》之《四气调神大论》（第十期）
经文：道者聖人行從，愚者佩之，從陰陽則生，逆之則死，從之則治，逆之則亂，反順為逆，是謂內格。是故聖人不治已病治未病，不治已亂治未亂，此之謂也！
梁冬：重新发现中医太美，大家好，欢迎收听今天的国学堂。依然是梁冬，请到了徐文兵老师和我们一起呢，来分享《素问•四气调神大论篇》。徐老师好！
徐文兵：梁冬好！听众朋友们，大家好！
梁冬：对，上一周的时候呢，我们讲到了这个“夫四时阴阳者”这一段，其中呢！有一句话呢！没有讲完就结束了。上一周的时间，讲到“故阴阳四时者，万物之终始也，死生之本也，逆之则灾害生，从之则苛疾不起，是谓得道。”
徐文兵：嗯！我们再说一下这个“死生之本”。我刚才讲了这个“本”，是树干，“末”是树梢。干如果坏了的话，那梢儿就不存在了。我们经常还听中医说一句话叫“治病求本”，那么诊病求什么呢？
梁冬：诊病求末是吧？
徐文兵：哎！回答正确。
梁冬：哦！真的？
徐文兵：大家学中医要举一反三。人的本在哪儿？就是说形体上看得见的本。
梁冬：就是躯干嘛。
徐文兵：就是我们的主干–身躯、躯干。
梁冬：身躯嘛！对。
徐文兵：简单用一个字，
梁冬：就是……?
徐文兵：体、身？
梁冬：哦，身，对……。
徐文兵：我们的末？
梁冬：就是……
徐文兵：分支，
梁冬：就是四肢。
徐文兵：就是肢体。这个末梢在哪儿呢？手上、脚上。一个树得病了，它在最早表现在哪？
梁冬：树叶啊？
徐文兵：梢上，树叶上。树叶枯黄了、树梢枯萎了，然后掉了。如果你是个得道的高人，你一看：哎哟！树病了。就是说没等它那个树干枯朽，树根糜烂，你就知道它病了，从它梢节上，你就发现它病了，赶紧给它治。是吧？这叫“圣人不治已病，治未病”。啊！所以你看我们的诊断啊，大家经常学到什么？手诊。一看手，说你有什么什么征兆，有什么病。很多人问我有没有道理，我说当然有道理。人的很多内在大的疾病最早表现出来的征兆，不是在身躯躯干上，在哪儿？梢节上，……
梁冬：手上、脚上。
徐文兵：手上、脚上。你看我去足底按摩，那个人说我什么肾不好啊，什么泌尿系统不好啊，这个那个，头疼，我说“对了”，梢节上表现出来，就是“人老先老腿”，就是当人的气血不足的时候他先舍……舍什么呢？
梁冬：放弃。
徐文兵：放弃，啊！放弃一些……保存……，舍车保帅，是吧？它舍什么呢？它肯定是舍梢节，舍末保本。
梁冬：离心比较远的地方。
徐文兵：诶！对的。我们说保本。什么叫保本？保你这个躯干、心脑的这个供应，所以人老先老腿。所以当他腿脚不灵便的时候我们是……你想到怎么给他治？
梁冬：怎么治呢？
徐文兵：怎么治？有一种治法，说……哎！你腿上不是气血过不去我马上给你捋胳膊刮腿，让它流过来。这种治行吗？
梁冬：那还有什么办法呢？令到自己这个气血本身比较足，可能是比较好的，是吧？
徐文兵：人要治病就要什么–顺人的性。你知道他为什么腿不行么？气血不够了。供心脑的气血都不够了，所以他才舍了腿保护心脏。你上来个医生，上来就把人供心脑的血分出一部分往腿上流，这人怎么办？死掉。是吧？这叫什么–逆其性。所以治病求本说是什么？哎哟！我一看，你表现为在末梢的问题我先调理你的躯干，我保证你躯干足够的气血供应以后，你有多余的气血……
梁冬：自然就会过去。
徐文兵：自然会流到那儿去。所以最近有一个医疗事故，说有个医院给人做这个心电图试验，查心电图说没事儿，然后说来个“运动平板试验”，就让人上跑步机，背上那心电图检查线，为什么？这是一种检查方法。就是当你在剧烈运动的时候你那个心在……，加重你心脏的功能负担。然后呢！心肌的某些缺血能表现出来，这叫诱发。诱发心肌缺血。诶！一做心电图出来就有诊断了。他这种诊断是有危险的。所以很多人就在心……这个人就在什么？做心电图检查的时候跑死了。心梗突然发作死在了……
梁冬：阿弥陀佛！
徐文兵：结果医院就开始打官司，是吧？跟病人跟……家属跟医院就打官司。这说明什么？这种人就是本身心的血都供不上……供不应求了，他自然就让这个人肢体别动了。但是有些人说我要去锻炼、我要去健身。然后就去跑步。跑步最后怎么着？本来就流向心脑的血，他再强迫它流到四肢上，最后这个人——猝死。所以每年啊，什么马拉松，都要死几个人。有很多人都死在那健身……所谓的健身房啊，跑步机上。我说你们那不是健身房，你们叫“健体房”，很多人是健体而伤身。所以我们说到身体的本末来讲，第一，躯干是本。人没有胳膊腿儿这人还活着呢，没有这个躯干这个人就完蛋了，所以这是我们的本。啊！末一定要……我们今天很多人是颠倒黑白，本末倒置。另外呢！这个死生之本，这个生命的终……开始和终结，终是终结，我们讲冬天时候说过。也是……它的根与这四季阴阳的变化。我们一定要顺，不要逆它，所以《黄帝内经》讲什么–“逆之则灾害生”。啊，我们经常祈祷这个没灾没病，没有害。但是如果你跟老天较着劲干的话，那种小灾小病、大难大害就会不断。如果你顺从它呢！连点儿小毛病都没有，就是我们上次说的那个苛疾，连个细的微的小毛病都不会得，你们会觉得很健康，很快乐。对吧？！真正健康的人吃饭也有一种快乐，很享受，上厕所排泄也有快感，是吧？人一不健康，吃也难受，拉也拉不出去。拉出去也是痛苦，尿不出来也痛苦，尿得太多也痛苦，反正整个这个……自个儿这个身体这个神就乱了。你要从根上倒，你还得从四季上给他调。如果你不知道“道”的变化的话，你跟着四时阴阳的变化去走，你就算个得道的人了。踩着这个点儿走。所以《上古天真论》说：“上古之人，其知道者，法于阴阳，和于术数”，首先他知“道”，然后他呢，法于阴阳，就叫“得道”了。这就是等于《上古天真论》的一个延伸，扩展。这叫“是谓得道”了。
梁冬：对，“道者圣人行之……”。
徐文兵：下面呢！就是您刚才说的这句话，道者–得道了吧！“圣人行之，愚者佩之”。
梁冬：对！什么叫做……“行之”呢，就是身体力行去实践嘛。
徐文兵：诶诶！对了。
梁冬：是吧！就是以此为……，但是“愚者佩之”是怎么解释呢？
徐文兵：诶诶！这句话怎么解释呢？我们先说说圣人。圣人先知“道”了，诶，知道怎么回……知怎么回事儿。知这个“道”的变化起伏规律。然后叫什么……行之。我们经常说：“坐而言不如起而行”。就是说你“知”这个事情了，但是你不去实践它，等于无知。啊！所以我们经常说：“语言的巨人、行动的矮人”，啊，这就是很失败的一件事情。另外呢！就是说，当你知一个事情以后，你去行它，它中间有个难度。为什么？
梁冬：因为还有熟练程度，对不对？。
徐文兵：还有一个就是意识上接受了，内心接受不接受的问题。我经常说心和意是两回事。心是本能、元神。意是什么——后天你接受的教育。很多人意识上接受这个东西了，但是他发自内心不认同。举个例子啊！我前一段时间不是去一趟东京嘛，去一趟日本看樱花。东京有个铁塔，它那个铁塔也建了五十多年了，它上面呀……就是上到它这个……大概是二百多米高的时候，它不是有个平台嘛，平台上它有一个玻璃地砖，就是透明的啊。你就在上面能看见底下那些这个是这个……车啊、人啊……
梁冬：车水马龙。
徐文兵：啊！车水马龙。你的意识知道：你踩上去你是掉不下去的，它是玻璃钢的嘛！事实上它就是掉不下去。但是，你踩上去走走！
梁冬：还是害怕啊？
徐文兵：好多人就伸不出这手。这叫知，你知你掉不下去。行，行啊……，内心还不认同。所以这种身和心还有距离、还有分裂。就是真正做人要做到什么啊？自己的心和意是合二为一的。很多人痛苦不是因为外界环境、人际关系的问题，是自己内心打架。心冒一个念头，那个意来反对；或者意冒一个念头，那个心来反对。整天就处在一个自己拎着自己头发往起拽自己那个状态，很痛苦。
梁冬：一脚踩刹车，一脚踩油门。
徐文兵：对呀！就是那种状态。还有啊，我就想这个心和意，为什么会出现这么大的矛盾。这就是说我们从小受的那个教育呀，这个父母老想把我们培养成一个有用的人。而……呵，为谁所用呢？为别人用。所以你看那些有用的木材全被砍了，留下那个还活着的那棵树吧，全是歪七扭八不能用的。你读一下《庄子》，庄子对此有很多……它就是说这个把人培养成有用这本身就是个谬论。人应该怎么活着呢？就是说顺应自己的天性去活着。所以真正拉扯孩子是什么？三岁之前自由观察他的天性，然后三岁……我们经常说：“三岁看大，七岁看老”，三岁到七岁诱发启导顺应他天性，让他去做事。所以这样的孩子活得一辈子不拧巴、不扭曲、不变形。就身心和谐统一，一团和气，自个儿活得也高兴，然后呢？
梁冬：旁边的人也舒服！
徐文兵：旁边人的跟着，这个人一来，我们大家……都这么舒服。跟他一块儿吃饭，平常不吃饭也能多吃两口，这就是一个教育。但是我们从小教育什么？你应该这个！你应该那个。而且爹妈把自己从小没实现的那种带强迫的那种东西全加在孩子身上。我最近治疗几个强迫症的孩子，我就发现，更应该治疗的是他那个妈。
梁冬：所以有些时候吧，有些父母啊！想当然地把小孩生出来，按照自己的意识形态去培养。
徐文兵：对，然后就……就是“逆其根、伐其本”，啊！愣把那个梅花拧、扭，然后按他这个心思……那个形状倒是按他那个形状长了，称了他的意了，如了他的意了，但是毁了那个孩子的心。
梁冬：真的，阿弥陀佛，无量寿福！好!稍微休息一下，继续回来。
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梁冬：重新发现，中医太美，依然回来到国学堂，依然是和这个徐文兵老师请教，啊，“道者！圣人行之，愚者佩之。”
徐文兵：这就是说……我是说刚才这个“行之”，为什么有些事情，他从意识层面上接受了，他就不去行它呢？就是因为他发自内心没有接受。
梁冬：还有没最后接受。
徐文兵：还没有接受这个事情。能让人……一个人发自内心接受的话，一定要调他的情，动他的心，动他的神。你光从言语的力量没用。这时候你说铁塔是什么有保险的，底下是玻璃钢，没事儿，你就上去吧。这不是个理性问题能解决的。我还知道有个……这种训练啊！就是让人怎么能把这个心和意合起来，就是现在推行一种叫拓展。就是到野外去，给你身上绑上保险绳，然后跳个独木桥，或跨过一个什么深涧。你意识上明明知道你摔不死，你知道这保险，但是你就跨不出那一步。很多人泪流满面，最后就退下来了。为什么？他那个心就很弱，他就接受不了。还有一种训练就是让你站在一个矮墙上，后面你的团队——TEAM，几个人伸着胳膊接你，你后脑勺朝下往下倒，你倒不倒？如果你发自内心认同你的这些团队，你就能倒。你心里对他们不相信，你就倒不下去。你尽管意识上说：诶，他们会接着我的，会接住。这就是我们要……以后要大家要训练自己什么？一要得“道”，一要知“道”；再一个要行“道”。行道是一件很痛苦的事情。就像我们当年学中医，学中医我们很多同学最后都改行了，大家都学中医，辛辛苦苦学，我们大学是学六年的。
梁冬：不容易呀！
徐文兵：六年毕业，然后做住院医，做主治医。最后很多人改行，为什么？大家都知“道”啦，最后去行“道”，怎么办？这就是一个感情问题。这就是一个内心的问题。所以我想我从小受我妈的那种教育感染可能已经动了我的神，我就是在别人都改行或者我有更好的诱惑，那会儿我外语好我可以去做别的事情，甚至去做买卖，我到了美国我可以改行嘛！为了挣钱嘛！
梁冬：药材生意噢！
徐文兵：但是我没有改，为什么？我觉得就是我小时候，三岁到七岁那会儿母亲给灌输的那种影响，调到那个神，就坚定，坚定最后我再行医，教书，然后把这个实践它。实践它慢慢儿……也坐冷板凳啊。别看现在说挂我号多难，我当年坐冷板凳的时候你们没看见。但是就是坐冷板凳的时候我也咬着牙。我相信它。
梁冬：嗯。正心诚意嘛！
徐文兵：诶！正心诚意。你看，那是心，那是个意。把这俩合二为一以后吧！行了。
梁冬：而且是先正心，后诚意。
徐文兵：对，诶！你看你这个抓得很准。所以你看很多人……就比如说：举办婚礼，搞个什么仪式，加入什么组织，搞一个宣誓。你说从意识层面上那有用吗？签了合同都可以毁约嘛！是吧？他做那种宣誓是干什么？是在调神，是在调动你的一种情绪。激发起你产生……我们说产生一种神圣感。这种神圣感其实就是让你发自内心地接受这种东西。
梁冬：对。所以我个人认为呢！就是说，你看西方的婚姻哪，结婚，和东方的结婚呢，相比而言，你看西方它在教堂里面，互相要宣誓的，对吧？但是东方呢，结婚本来还挺神圣的事，搞一闹洞房，就把一件挺严肃的事情呢给荒谬化了。就其实有些时候呢对婚姻的未来的幸福感就不厉害了。
徐文兵：我们现在把很多都变得娱乐化和那种低俗化了。特别是我们对所谓神圣的东西的那种肃然起敬的那种敬意，全给毁掉了。所以你现在问一下，说到某某寺院烧香，然后是多少钱烧多少钱的香，你说这是在干什么？他在卖他……人们对他的一种敬意和神圣感。你卖多少钱是个钱啊？人们发自内心的时候对你那种尊敬，那值多少钱？！我说那是无价的。所以……我们现在就是退化的把很多神圣的东西给没有了，但是真正你看现在啊，就是一个人活出了人样儿，或者一个企业做成了，有了企业的精神文化，那个带头的那个人，是个有神的人。我看了很多人都像行尸走肉一样两眼无神，我也看到很多人在那儿什么细节，什么条目上下功夫。
梁冬：啊。细节决定成败什么的。
徐文兵：但是我看到真正成事的人，他是脚后跟有一种力量，他眼睛中是有一种神的。他有一种信念和信仰。他有一种后脊梁发热的神圣感。他不仅信他的东西，他还在实践它。这样做的本身就有什么？就有一种魅力和感染力。很多人……可能我工资拿的不高，我也要跟着你干，为什么？他在这种干的时候有一种幸福的感觉。
梁冬：对。所以呢，曾经有人说嘛，这个追女孩啊，最重要的就是你得投入到你的工作里面，你只要……你甭管做什么事情，你一专心的时候呢！就会有魅力。
徐文兵：对！精诚所至，金石为开。很多人惊叹于说古代那么硬的玉，怎么雕，怎么琢的，怎么磨的呀？我告诉你，你想想做这个事的那个人的精神状态，现在有几个人能达到？那个状态出来的时候，我告诉你：绝对金石为开。大家都知道李广射箭，喝……某日喝醉了，忽然看见前面卧一个老虎，搭弓一射，“啪”！
梁冬：射进去了，是吧？
徐文兵：射进了，第二天一看，是个石头，那个箭就射进石头里了，然后他站在几丈开外然后再射，当时那个状态没有了，那种精诚所至。所以大家一定要记住，天赋我们有很多东西，就好像我们买一个照相机、电脑，其实到这电脑坏了以后，很多功能我们都没用。
梁冬：对，我们对身体开发也是这样。
徐文兵：我们老……对呀，老天爷造你天造地化能成为一个人多不容易啊！我们有多少那什么，真是神奇的东西被我们毁掉，被我们淹没，被我们给蒙蔽掉了。中医只不过告诉你说：诶！你有这个本事，你应该这样，而不是你拧巴，扭曲，造成一种变态的一种东西。所以很多人说这是特异功能，我说那不是特异功能，人人都有，那叫人本能。我说你们现在人培养出一帮变态人那才叫特异功能呢。晚上不睡白天不醒，言语恶毒，行为乖张，那叫特异功能。我们这叫本能。
梁冬：唉，善哉！善哉。刚才你讲到这个“愚者佩之”，那“愚者佩之”是如何解释的呢？
徐文兵：这句话就说起来话长了。我上大学的时候，我就问老师，我就说什么叫“愚者佩之”？老师说：“愚呢就是蠢货，愚笨的人；佩呢，通假字‘通背道而驰’的‘背’。说圣人是行道的，愚的人是背道而驰的。”你知道我听完老师这解释我当时是什么感觉吗？
梁冬：啊！我跟你举个例子吧，当年我读书的时候也有过类似的情形。我当时呢！也问一个类似这样的问题，我们的老师呢，也有类似这种让你哭笑不得的答案之后呢，我当时两个反应，第一就是，哎哟！怎么来这个学校！第二个就是以后我一定要去做老师。哈……
徐文兵：当时我就觉得我就……我觉得他解释的不对，如果这个字可以这么通假的话那所有的字都可以这么通假。这个“愚”我讲过了，什么叫愚？愚是什么？
梁冬：愚公移山嘛！
徐文兵：愚公移山。他是那个什么，象一……
梁冬：一根筋。
徐文兵：一根筋，头脑钻在一个角落里出不来的那个人。
梁冬：哦，阿甘。
徐文兵：对。钻牛角尖儿的人。愚是什么，向隅而泣，心思陷在一个角落里出不来，没有出路。啊！蠢货是瞎走，这个愚是不知道往哪儿走。“佩之”，我们讲“佩服”，什么叫“佩服”？
梁冬：诶，这个话有意思，啊!。
徐文兵：讲过
梁冬：对，佩是佩玉嘛！服是穿衣服的衣嘛！……
徐文兵：对，我们讲了“佩服”两个字，佩是佩，服是服，这是我们中医古代治病的两个方法。佩是什么？佩一些玉呀，或者是珠子啊，或者是其它的东西。很多人还佩这个什么牛皮绳啊，佩个弓弦，它起个什么作用？就是身心治疗作用。你比如说我这个人面瓜，老优柔寡断，我佩个玉珏，老提醒自己：哎呀，我要做决定，有决断力，是吧？鸿门宴上范曾就是老提醒那个项羽杀刘邦，几次举起玉珏，意思是说你赶紧下决定，摔杯为号，你赶紧宰他——叫珏。我们叫佩个玉，护一下自己——叫佩。另外一个叫服气，就是内衣里边装个香囊，装点什么药，闻到那个味儿，这叫佩和服，是古代治病的两个方法。这个区别在哪儿？服是内衣，穿在里边你看不见。佩是什么？
梁冬：外面看见的。
徐文兵：挂在外面的，环佩丁当嘛。佩个……腰佩什么三尺龙泉剑。
梁冬：BP机什么的。
徐文兵：腰佩BP机、大哥大。所以这个“愚者佩之”是什么意思？他也知道，他也知道这个好东西，他怎么？就挂在外面当晃子做给别人看的，根本就不是他去……真信这个东西，身体力行去实践它。我妈说过一句话，我小时候在那儿假模三道看书的时候，我妈说：“哼！腰里别个死耗子——又在那儿假装打猎呢。”
梁冬：哈哈哈……
徐文兵：我不是经常爱看课外书，等我妈一进门我赶紧把我的书拿出来，我妈早就看穿了我那点儿伎俩——腰里别个死耗子，假装打猎。所以这个“愚者佩之”，是把《黄帝内经》这本书经常放在自己案头……
梁冬：这不就是我嘛！哈……
徐文兵：然后呢？经常跟人说话时候还要带出几句《黄帝内经》原文。
梁冬：总是那几句。
徐文兵：然后真正到了什么“春夏养阳、秋冬养阴”，然后“昼出夜伏”的时候，他整天……晚上该睡觉他在那儿泡吧呢！白天该干了他在那儿……就是挂着晃子让别人看呢。根本就自个儿也不信，也不行。叫“愚者佩之”。
梁冬：哎呀！各位同学，自己找一找身上是不是也是“愚者佩之”？
徐文兵：是不是别了个死耗子。
梁冬：对，腰里别了个死耗子，是吧？。好了，稍事休息一会之后，马上继续回来。
广告片花……
梁冬：继续回来到那个“国学堂”之“重新发现，中医太美”，仍然是和徐老师在一起。刚才徐老师讲到“愚者佩之”。不过刚才我也很奇怪，你明明知道“佩”是这个意思你跑去问老师，你是不是……。
徐文兵：不不不！上大学时候真不懂。
梁冬：真不知道？当时你只知道他说的不对。
徐文兵：我只是说他不能满足我的……我知道他不对，但是对的是什么我也不知道。但是这就是种子埋下来，我是说钻研中医嘛！精诚所至，金石为开，我是研究那个“佩服”的时候，我突然想：嗨！“愚者佩之”，不就是挂在外面让别人看的嘛。
梁冬：深刻呀深刻！
徐文兵：呵呵！切中时弊。
梁冬：哈哈！切中我们自己呀！
徐文兵：啊！切中时弊。
梁冬：“愚者佩之！”……一定要身体力行。所以呢，就像以前那个说……说文学青年哪!就是老是讲文学，但是永远不会成为文学家的青年；管理青年呢，就是老是讲管理，永远不会成为管理者的青年。
徐文兵：所以我跟大家说的这些阴阳，四季变化，包括昼夜变化这些事情，我告诉你，我是得益者，受益者。
梁冬：就是身体力行的。
徐文兵：对！我是身体力行。就是说我也尝过那个折腾的滋味，咱年轻过，啊!也折腾过，然后折腾完以后复归于道，就觉得这样做好像不行。等我再去这么去做的时候呢!突然发现，第一是什么？自己精力充沛。我一天啊，……你们都知道，咱们说梁冬请我来讲《黄帝内经》，好像我是个研究黄帝内经的人，其实不是吧！我是个大夫，一周工作五天，原来我一周工作六天，我一天八个小时都在看病。那种精力从哪儿来？我不逆阴阳，我不逆四时，是吧？另外呢，身体力行以后呢，你突然发现还有什么——灵感。大家都在干活，为什么有人干着干着，人家突然就掏出个小纸条就写一句诗，有人干完以后啥也没有。其实就是说：所谓的灵感，其实就是跟天地神灵沟通时候突然……哎！出现那个东西，不是你的。就是我们讲那个收音机调到某一个频率以后突然收到了某个信息。所以古人讲：“文章本天成，妙手偶得之”。就好像老天已经把这个写好了，你如果那接收器“咵”调到那儿。所以大家应该尝一尝“顺四时”，然后“通神明”得道的那种感觉。
梁冬：所以那个冯小刚是这样吹捧刘震云老师的，说你哪是写文章，您那是上帝的……只不过透过您的笔给划拉出来了。
徐文兵：真的！真的！冯小刚我特别喜欢，我觉得那个人很真，不在那儿装那个13。这个我们中医呀！……
梁冬：阿拉伯数字的13。
徐文兵：我们中医看病吧！那个扁鹊在救那个虢太子，尸厥嘛！他已经要死……已经死了装棺材了。人家说已经死了，扁鹊又把他救活了。《史记》记载明确的一个故事。然后大家都说扁鹊你能起死回生，扁鹊说一句什么话：“愚非能生死人，因其自当生，愚使之起尔。”他的生机还在，我扶了他一把。所以你看我们说中医治好病了，你说“啊，你妙手回春，神医！”，不对，他那个人的生机根本还在。
梁冬：命不该绝。
徐文兵：命不该绝，我们扶了他一把。所以我以前治一些外国病人，治好了以后人家都感谢人家信的那个什么上帝。哎！我说……我那会儿年轻嘛！你怎么不感谢我？人家这句话是什么，人家以为是人家信的那个什么什么神啊上帝通过你的手，把他病治好了。然后就说：徐大夫我们会为你祈祷的。我心想你多给我点钱不就完了，祈祷算什么呀！
梁冬：当年，
徐文兵：当年。现在我突然发现，一个人发自内心对你的赞美和祈祷那是无价的。这就是我的体会。
梁冬：哈利路亚……“愚者佩之”。啊！“从阴阳则生，逆之则死，从之则治，逆之则乱”。
徐文兵：这个“从阴阳”之前呢我们先说要“知阴阳”。这句话好像有点儿啰嗦。其实事实上有些人真的分不清阴和阳。我举简单的例子：就是找不对男女厕所，经常走错厕所。这种分不清阴阳的人我们叫他什么？混沌——混沌一片，分不清。中国人有一句骂人的话叫混蛋。你知道什么叫混蛋吗？
梁冬：就是那个蛋清蛋黄不分，是吧？
徐文兵：对呀!鸡蛋有蛋黄有蛋清，有阴阳。谁是阴谁是阳？
梁冬：我觉得应该是蛋黄是阴，对不对？
徐文兵：诶，没错。
梁冬：因为它是成形。
徐文兵：哎，你看它居中，它成形，这是阴。那个蛋白呢？就是阳。所以你看我们中医有个“黄莲阿胶鸡子黄汤”，它就把那个蛋清去掉，单用那个蛋黄打在那个药汤里，治疗什么？虚劳虚烦不得眠，心中烦不得卧，治疗失眠症。这就是我们用它的阴，是吧？我们这个中医讲察色按脉，先别阴阳。你作为一个人先阴阳都分不清楚，男女都不分，然后你给人看病，那你就是什么呀——混球、分不清。为什么说混蛋呢？有的蛋是没有蛋清也没有蛋黄的，混沌一片。这个蛋是什么蛋呢？
梁冬：王八蛋。
徐文兵：王八蛋。所以混蛋就是王八蛋。所以顺阴阳之前先分阴阳，然后你才知道是顺阳还是顺阴。春夏——阳，秋冬——阴，然后跟着走。不然的话，小心就做那种……混沌不分的人。
梁冬：所以要知了阴阳之后呢，然后从阴阳嘛！
徐文兵：然后就潜藏的时候，（初）九潜龙勿用，这叫养阴。嚣张的时候，那叫养阳。但是不论养阴还是养阳，都不要过头。
梁冬：这倒是。过犹不及嘛。
徐文兵：对呀。就是亢则害，成乃治。过头了就出问题。
梁冬：好，稍事休息一下之后，马上回来。
广告片花……
梁冬：是的。刚才呢，和徐老师呢，请教到“从阴阳则生，逆之则死”呀。“从之则治，逆之则乱”。但这个“从之则治”，“治”是什么意思呢？
徐文兵：以前文革，毛主席有句特著名的话叫什么——天下大乱达到天下大治！失去控制叫乱，尽在掌握，一切尽在掌握叫治。谁掌握？
梁冬：毛主席。
徐文兵：毛主席是国家元首。那我们身体里面谁掌握？
梁冬：心。
徐文兵：就是我们那个心神。心者，君主之官，神明出焉。一切都在你的神明的控制之下的身体，那是个治。突然身体某个角落长出一个不阴不阳的东西，然后按照它的意志去不断地繁衍，诱至细胞，……诱至细胞无限增生，这就是癌症、肿瘤。失去了对它的控制，或者我们说：诶！中央这个本来一个控制身体的东西，发出了两个信号。有些人叫什么？自身免疫性疾病。都受自己心神控制吧，结果自己分泌巨噬细胞——白细胞去杀死自己的胶原细胞，腐蚀自己的关节，腐蚀自己的器官，这叫什么？这就是下一句话：内斗、内乱、内格。你如果发现你得这种病了，从根上找，又是四时阴阳给逆乱了。啊，所以说如果你顺从阴阳的变化呢，从之则生，这个生，不光是你大的生命的生。我们经常说，我的免疫系统不好，我的免疫细胞低，白细胞少，为什么白细胞不生？想想你春天干嘛了。为什么我精子存活率低下，为什么我的卵子卵胞发育不理想，为什么不生？找找——春天的问题，是吧？这些都是生。还呢就是说我为什么没有欲望，相亲……，没意思！结婚……，没意思！这个情，我们说发情的那个心的那个青涩状态，春天生的，到夏天变成红的变成爱了。这个人没有爱，没有欲望，整天是唉声叹气的，为什么不生？为什么不长？找季节——逆了。
梁冬：所以夏天要生长，所以呢!夏天不是一个分手的季节。谈分手应该是秋天，是吧？
徐文兵：对，夏天热烈。从之，从阴阳的话呢，从着阴阳走的话呢，身体是在安定的受心神控制的状态下，达到一种什么？我们说脏腑的这种生克的平衡。很多人说：咱们都生吧！不对，我们叫生克制化，是吧？本来大家土要泛滥，我有个木在控制你。树要长得太大呢？我有个金在控制你。它有一个相生相克，这个巧妙的系统的这种控制，尽在掌握，心神没乱。心神一乱……很多人说:诶！我这七十岁了，我移植一个二十岁女人……男人的心脏，啊，我身体就好。现在很多人在干这个事儿。我称之为蠢。为什么蠢？
梁冬：肯定不协调嘛，它到时候。……
徐文兵：他整个系统绝对不协调。就是说你七十岁本来有一个跟你七十岁匹配的，可能比较衰弱的、比较心率慢的一个心脏在那儿跳，但是作为一个老爷车，它还是匹配的，它作为一个系统它还能存在。突然移植进来一个“咵！咵！”乱跳的一个强健的心脏，作为心脏本身，它是好的；对系统来说，它是个灾难。它会带着整个系统加速走向崩溃。最后心强了吧！谁弱了？心克什么？
梁冬：火克金。
徐文兵：谁弱了？肺。这个人最后死于肺病。
梁冬：常常有这样的情况啊。
徐文兵：虽然就是移植，你看报道，做心脏移植的人往往死于肺病。结果医生宣布什么，我们很成功，心脏没出问题，他死于肺病，是得了另外一个病。
梁冬：所以这个真的很……真的很有趣。
徐文兵：很有智，很无慧。啊！这就是一个不把人的系统……不把人当成一个系统来看嘛。
梁冬：没有系统论，是吧？
徐文兵：所以说“从之则治”。让你的心神，啊，去君临天下，统一治理你的国家。如果你非要逆着四季的节奏走，为什么叫调神？你逆着四季的节奏走，你那个神最后就什么？不知所措了。你看夏天吧，外边特热，突然进到一个冰冷的房间里，然后这个神就不知道我是毛汗孔是开还是合。几次这么错乱的信息然后这个神就有点儿崩溃了，最后就干脆就撒手不管，你爱怎么着就怎么着吧！所以夏天现在得感冒的人特别多。我前一段时间就是……他们就推荐去做那种类似火炕的那种治疗。就是在大都市他把那个一个石头台子烧热了，让一些人躺上去发汗。诶！我说你们这眼看要春天，天热了，你们这生意就不行了吧？他说：“老板！你可说错了，我们越到夏天我们这生意越好”。我说：“为什么？”。“全是那些女孩吹空调吹的，那个肩膀疼、腿疼、腰背疼的，到我们这儿一睡这热炕，一发汗好了。”你看看现在，就整个儿这个逆阴阳以后，把自己这个神闹得特乱。最后那个神特痛苦：我到底该怎么办？
梁冬：有这热炕还好了哈？徐文冰：所以你看现在，大都市冬天睡热炕，为什么呢？吹空调在先。啊，今天我又看一个报道说，科学家提醒大家最好夏天凉菜吃不了就倒了，别往冰箱里放。你说热菜放冰箱里吧，第二天你吃还得热它一下，微波炉也好，蒸也好，炒也好，你还热它。那凉菜呢？拿出来你就凉着吃。
梁冬：所以对身体真的很糟糕。
徐文兵：绝对很糟糕，而且大家记住，古人吃凉菜全是为了下酒。是因为要烫一壶热酒喝才吃凉菜，我们现在又不喝酒，或者喝的是冷啤酒，你还上盘儿凉菜，我不知道他们是无知还是无觉。无知是肯定的，无觉也是肯定的。吃了不舒服也不知道。
梁冬：可怜的人们。
徐文兵：逆之则乱。
梁冬：“逆之则乱。反顺为逆，是谓内格”。
徐文兵：本来吧，咱就是不加个人意志，就跟着这个四时阴阳变化走，顺着走，这就是动物的本能。偏偏我们现在加了一些人为的意识。
梁冬：学了些科学。
徐文兵：学了点所谓的学科，咱们还不说它是科学。最后呢，把本来顺的这种节奏呢搞成逆乱的，最后开始内格。什么叫内格？格就是格斗，内斗，内乱起来了。我说很多人就是最后得病不是被细菌病毒杀死的，
梁冬：格斗的格，是吧？
徐文兵：自个儿把自个儿给杀死了。
梁冬：对。其实很多时候都是跟自己打架，最后把自己受伤。就自己左手打右手，左手受伤也是……左手伤，右手受左手伤，是吧？
徐文兵：叫“剜却心头肉，疗得眼前疮”。总是在拆东墙补西墙，损了这个去闹那个。
梁冬：所以你讲的这个“格物致知”的“格”是什么意思？说到这个地方。
梁冬：“格物致知”的“格”，这个“格”首先就是说它稍微有点儿固定，我们说定格了，就是不是动得太厉害，就是研究这个物，所谓物啊，它就不是气，它是有形有质的个东西，所以能固定下来让你去放在那儿仔细地看。你比如说我们研究尸体，这叫格物，对吧！我们上大学一年级先尸体解剖课，那一学期我们都没吃过肉。为什么？心理冲击太大了。就扒拉人，闻着那个福尔马林的味儿，然后就扒拉那个尸体。这叫格物，但是你想过没有？我们更重要的是什么？尸体和活体的区别在哪？是同样推动这一堆肉运动的那个能量它从哪儿来？是吧？你有这个胃在这儿，它为什么不蠕动呢？这你就从格物上就研究不出来，是吧？你得从……从哪儿？从知的程度上已经研究不了，只能靠悟它。你体会一下它背后推动它的那个能量是什么，这叫研究到气了。然后呢？那个气又从哪儿来？谁给它这个信号？怎么就让它从东走不从西走？是吧？怎么是让它从下蠕动不从上蠕动？这就研究到那个神了。所以我认为格物是一门初级学问，这是知的学问，格物而致知，它是一个智的层次。真正地要去研究那个慧，体会到那种极端抽象……你看不见，肉眼啊，肉眼能看得见摸得着，或者借助于某种仪器能看得见摸得着的东西，那都是叫物。真正去研究高层次那种看不见摸不着的那就是需要你的慧。这叫开慧。
梁冬：对。所以刚才我们是“是谓内格”讲到“格物致知”，还是讲回内格吧。
徐文兵：内格我们讲几个比较这个明显的一种病理表现。你看有些人自残，有自残行为，小孩子把自己手啊咬得血呲呼啦的，得了这种抑郁症的人——自残，把自己的手臂划得出血。有人叫割脉自杀，有人横着割，有人竖着划，是吧？内格。谁拉你了，谁……没人伤你呀，谁伤你了？。
梁冬：自己跟自己打架。
徐文兵：自残、自伤、自杀的行为，都叫内格，是吧？本来是协调和谐的一个系统，突然出现了内斗和内乱，而且到了这种你死我活的这个程度，是吧？根源在哪儿？四时阴阳的变化肯定出问题了。我们经常说这个某一脏它会随着季节它会有沉浮，肝气在春天就生，到了秋天它就会弱，是吧？肺气到了秋天就会强。这本来是个协调的，这是老天爷或自然把它分配得很好，但是我们就是什么，人为地抑制了某个器官。然后呢？加强了某一个器官。这就造成了什么？天赋的一种本能的不平衡。然后就开始内斗。这是外在明显的一个表现。还有一种表现就是我们现在说的自身免疫性疾病，啊，比方说类风湿、红斑狼疮，啊，这些免疫系统疾病，它是什么？自己分泌一种细胞：巨噬细胞、白细胞去吞噬自己本身的组织。很多人说我补肾补肾，你人为地加强了肾的功能，你记住，你补了一个脏，那它受制约的……它制约那个脏肯定要弱。你比如说伟哥，提高性功能了吧！延长性交时间，我们说这人补肾了，对不对，信吗？结果是谁……
梁冬：水克火嘛。
徐文兵：谁完蛋了？
梁冬：心脏。
徐文兵：心脏受不了了，所以很多人说吃伟哥导致心脏猝死是它的副作用。我说什么叫副作用？！是它正作用。你不了解这个人体这种互相的关系，你就是傻了吧唧就……眼睛有智无慧就盯着一个脏去想事情，所以你想你要去补，人为地加强某一脏的功能以后，肯定要削弱那一脏。老吃甜的话，补了脾，最后克的是谁？肾。牙就掉了。所以它……
梁冬：所以老吃糖呢不是因为龋齿，不是那个细菌，其实还有更深刻的原因的。
徐文兵：肾坏了，肾为骨之余，肾主骨生髓。所以大家记住啊，如果这辈子想活得痛快，不出现我刚才说的那些病，还有一种内格就是什么，内心思想冲突，啊，整天在自己跟自己打架，自个儿揪着自己头发往起蹦，想不出现这种情况的话，顺阴阳吧，调四时。
梁冬：好了，稍事休息一下之后马上回来。
广告片花……
梁冬：是的，重新发现，中医太美！仍然是和徐文兵老师在一起。刚才我们讲到“内格”，自己跟自己打架的过程，其实呢，很多时候呢，是来自于我们内心的那种心意的那种冲突，对吧？
徐文兵：对，最根本现在就是说，先天赋予你的神明和后天灌输给你的意识的那个冲突。
梁冬：对，所以呢！“是故圣人不治已病，治未病；不治已乱，治未乱，此之谓也！”
徐文兵：诶，你比如说“阳痿”，它意识层面上特想起来，但是它就起不来。
梁冬：该起它不起，不该起它起。
徐文兵：这就是心和意的冲突，是吧？比如人说，我的心跳特别快，老想拿意识去控制它：“心率快点，或者心跳慢点”，它不受你控制，人只有在这种心意沟通好了，处于一种和谐共振的状态的时候呢，它们才会协调一致，这人的一生才不痛苦。所以，我觉得有些问题都是，说到根儿上——价值观的问题。神是固定不变的，我们的任务就是去知“道”，然后去行“道”，把这个“道”换成我们身体主宰叫知道我们的本心或者叫本神，然后去顺应这个本神去做事。所以作为父母呢，观察孩子的天性，然后启发诱导他，顺应他的天性去做事儿，这样呢！孩子过得很快乐，你也就完成了你的任务。
梁冬：对！心领神会。
徐文兵：否则的话，最后就制造了一个个的病人，所以，很多病人，咱说到四时阴阳，说到根上，就是四时阴阳，没跟着天的点儿走，还有个问题就是说没跟着这孩子的本神去走。最后一句话是我们中医一句经典的话，“是故圣人不治已病治未病，”呵，现在已经提高到国家的一个战略决策了，要大力提倡中医治未病的这么一个……发挥它的功能，但很多人老百姓理解说“中医治不好病，让人做做保健吧。”
梁冬：但这个我觉得呵，“未病”这个“未”字啊，啧，挺深的。
徐文兵：诶，还没有病，先认识一下“病”啊。我说了，人要……首先要“别来无恙”，恙是小毛病；然后呢，有点那种细微的病出来了叫“苛”；然后这个病来得快，去得也快，发高烧，第二天退了，(???)这叫“疾”；已经有了明显的形质的改变，这叫“病”，就是落下把柄了。啊，我们经常说现在法院判案，你得有证据。我们说“家庭暴力”，验伤，一度、二度、轻伤，你得有伤。那你想过没有，家庭有冷暴力，肉体上没有任何损伤。那种精神虐待更痛苦，但是你这种东西拿不出证据，是吧？你说法院怎么判？
梁冬：做丈夫的不尽丈夫的责任。
徐文兵：怎么判？怎么判？没法判。但是他问有没有问题？这个家庭存在冷暴力是不是个问题？但法院又没法判。就好像我现在身体特不舒服，到了医院，查不出毛病，记住，是医院无能，不是你没问题。这时候就要去找一些有这种超于物质以上的概念，中医讲“气”的问题，还有什么，“神”的问题，去找中医去调理。所以，这个病呢！说已经到了有形有质这个阶段，叫“病”。古人用字很讲究，我们现在就是什么？乱用，把“疾”叫“病”，把这个小的问题叫“病”，真正的“病”，是……记住是有把柄，大家都能看得见。有些问题是什么，有特殊训练的人，医生，高明的医生能感觉到他有病，他有问题，你拿给正常人，那正常人说“没有啊，X光片上没照出来啊”，是吧？这就什么？不叫“病”。啊，还有呢，就是我们中学学过课文叫《扁鹊见蔡桓公》，他见面第一句话，“扁鹊见蔡桓公，立有间”，——就是站了一会儿，扁鹊曰：“君有疾在腠理，不治将恐深。”第一次见。桓侯说：“寡人无疾”。——我没事。第二次扁鹊复见，第二次拜见的时候，扁鹊曰：“君之病在肌肤，不治将益深。”你看，换字了。
梁冬：对，不是“疾”，而是“病”了。
徐文兵：而且前面那个人说，说什么——“寡人无疾”，然后扁鹊走了以后，那个桓侯还说了一句话，叫“医之好治不病以为功。”什么意思？他用的是“病”，就是这帮当大夫的，专门就给那些没有太大问题的人，给人治，最后呢，还收人钱，以此作为荣耀。这些用字，扁鹊说，当你的疾在腠理，是个小毛病，不大，不是病。“汤熨之所及也”。就是用药泡点水——开水，烫烫洗洗就好了。所以，它叫“疾”。等第二次，它往里面发展了，君之病在肌肤，或者说君之病在血脉，他用得很讲究，所以，这个病我们讲了，不是说你不舒服不难受……有了不舒服有了难受就叫“病”。其实呢？就是说已经有了形质的变化。作为圣人……那至人给人治病呢？至人就更别说了，稍微有点风吹草动，已经给你调整调掉了。是圣人，我们生活在世俗之间的这些圣人碰到了，就是说，不要等到它变成有形有质的病的时候才给治，在它还没有形成这个问题之前，已经开始给他治了。而且它下一句话叫“不治已乱治未乱”，“乱”我们讲了，心神失去对身体的控制，这局面就叫“乱”，失控，五脏失去了它的生克制化，就是相生相克，一脏变得独大，或者是某脏变得过弱，这叫“乱”。“此之谓也！”就是说的就是这个道理。如果呢，等到大病已经形成以后，你才给他服药——“药之”。
梁冬：“夫病……病……”
徐文兵：“病已成而后药之”，……
梁冬：“病已成而后药之”。
徐文兵：古人讲“用药”指……一般指内服药，是吧？你看，扁鹊说“疾在腠理，汤熨之所及也；在肌肤，针刺之所及也；在肠胃，火齐之所及也；”就是说“火齐”，就是拿火熬上药，内服的药，得病以后必须得吃药了，啊，然后呢？身体已经一团乱象了，阴不升，阳不……啊，阴不降，阳不升，气血逆乱的时候你再给他调理，这时候好比什么呢？“譬犹临渴而掘井”、穿井，就是说你渴了你才现打井，是不是来不及了。然后呢！临阵或者是临斗而铸锥或者是铸兵。敌人来了要，马上就要……就要搏斗了，你才去打造你的兵器，“不亦晚乎？”是不是太晚了呢？这是古人的谆谆教诲。
梁冬：所以，就是好的管理者，他应该在这个事情发生之前，在大家别人还没有感觉到的时候，他看到端倪的时候就已经把这个问题，化这个事情于无形之中。
徐文兵：可是，你发现没有，病人感激大夫，都感激什么大夫？
梁冬：就是起死回生的大夫？
徐文兵：起死回生的大夫。病得不行了，他意识到问题的严重性了，你把他救了，他才感激你。人家都没什么感觉，就跟那个蔡桓公一样“寡人无疾”，是吧？我都没什么毛病，你说我有，这时候就算你给他拨弄好了，他会感激你吗？他还会怪怨你！所以这个，古人讲“医不叩门”，从来没有医生说敲开你们家门说：“梁冬，我觉得你最近太累了，我给你调理。”所以，医患的这种互相信任啊！真是不好协调。真正的以前懂得养生的，总有几个知心的大夫、好朋友，这是可以交心过命的，就是说那个大夫说的话他绝对信，而这个大夫也真心地就是说帮助他，而不是去诈他的钱财。这时候，一到换季的时候，找这个大夫来调理一下，这一季或者一年过得都很顺。现在你看医患哪有个信任感？给人送个红包还怕人家不收，那个怕不收，那个怕收了万一出事故怎么办？所以，现在，人啊！我觉得世界上有两个职业只能靠良心，你就是再定再苛刻细致的法制也限制不了他，一个是老师，一个是医生。
梁冬：而这两个领域恰好是，有些人批评哈，这个改革改得比较不纯粹不太好的地方。所以，才有了医疗体制改革的进一步发展。对不对？感谢大家收听今天的国学堂，同时也特别感谢徐文兵老师。谢谢老师。
徐文兵：再见！
梁冬：谢谢！再见！
好，真好，太好了。
星月推荐的书，总是有一定深度的，可见此人也是有一定深度的。
为人父母者不知医为不慈，为人子女者不知医为不孝。西医没有指导思想，很盲目，我有很深的体会，学一些中医只是为小孩少得病，健康成长。
《中国之声 国学堂》之《重新发现中医太美》之《金匮真言论篇》（第一期）
梁冬：重新发现中医太美，大家好，欢迎收听今天晚上的国学堂，现在很多朋友啊都定期收听，我们觉得非常的感激哦。对面呢依然是厚朴中医学堂堂主徐文兵老师。徐老师，您好。
徐文兵：梁冬好，听众朋友们大家好。
梁冬：哎，在过去的十几个礼拜里面噢我们已经分别讲了上古天真论和四气调神大论篇，噢。
徐文兵：我们用了半年的时间。
梁冬：没有吧~~
徐文兵：去年十二月开始到现在都五月多了。
梁冬：哎呦，真是时光经不起过啊。但是呢，我觉得非常充实。非常非常充实，也非常感谢徐老师哈~
徐文兵：我们用了半年，讲了黄帝内经的头两篇。头一篇是上古天真，第二篇叫四气调神。
梁冬：对！本来呢今天我们要马上开始呢就是讲金匮真言论，就是第四篇。
徐文兵：本来应该按顺序讲，讲第三篇。第三篇讲生气通天。但这一篇呢我们先跳过去，因为这一篇呢主要讲阴阳。阴阳呢我们就放在讲完四气~就是四季变化对人的影响之后我们再讲阴阳。所以呢，今天我们就跳到第四篇讲。第四篇的题目叫金匮真言论。我讲过了，凡是带论，又是问答。这个字呢，我们先破下题。这个金匮，我们平常念这个匮念什么呢，匮乏的匮。（是吗？是吗？）就这个字儿。所以很多人就是不了解这个传统的文字或者不了解中医的话，经常把这个字儿念金匮（kuì）。因为什么，我们经常买的一个补肾的药叫什么？金匮肾气丸。所以很多人买药：我要那个金kuì肾气丸。不对，在古代这个字呢发guì的音。它和我们放衣服的那个柜子的柜，繁体字那个櫃子的櫃，一个木字边儿，它的右边就是这个匮乏的匮。这个金匮，什么叫金匮，这是古代作为皇室储存最珍贵的经书的那个柜子。这个我记得我在参观那个世纪坛那个博物馆，它里面有个柜子，贴了个标签叫金匮。我一看，呦~跟我学的中医对上了。它那个柜子呢首先木材质地非常好，另外它那个柜子是镶金边的。所以还要跟金匮做一个对联的话呢，同样也要放很珍贵典籍叫玉函。（玉函，哪个函啊？）玉石的玉，信函的函。就是那个我们经常说的请多包涵，那三点水（去掉）。那个信函的函，也是个匣子。这是个柜子，那是个匣子。所以是珍藏珍贵的典籍经书的这么个地方。所今天我们讲金匮真言呢。第一，“非其人勿传，非其人勿授”，这都是属于绝密的，就是，有些话就是，我们上次不是说了嘛，对于得道这个道，是圣人行之，愚者佩之。老子还说过一句话，就是说“上士闻道，谨行之”，很认真很严肃的去履行它、或者实践它。~
梁冬：它还景行景止呢。
徐文兵：它那个谨是严谨的谨。中士闻道，什么呀，若存若亡，今儿想起了，呦~黄帝内经说了“日出而作，日落而息”，今儿半夜想起朝南睡，赶紧早点儿睡觉早点儿起，明儿忘了，朋友一敬酒一邀请一卡拉一ok，全忘了。所以叫“中士闻道，若存若亡”。一会儿想起来，一会儿忘了。下士闻道什么反应？“下士闻道，大笑之”。就是很多人耻笑我们中医嘛。啊~不科学，伪科学。我就看了有些人反中医以后，我就说，啊~没事，谢谢您反。你要说中医是伪科学，你就按中医的话的相反的方向去做。中医讲，春生夏长秋收冬藏，你就去冬泳；中医说精是宝贵的，你就去手淫，是吧；中医说，多吃~这个五谷为养，作为主食，五果为助，作为辅助，你就把它颠倒，你就不吃主食，你就吃水果，是吧。叫下士闻道，他除了不遵守实行，他也不不~那个愚者佩之还起码把它当成个正经事挂起来炫耀。这个下士闻道就（把它）作为嘲笑对象。但老子后面说句话你知道吧，叫“不笑不足以为道”。不被这帮蠢货耻笑的东西还真称不上是道。所以我们作为金匮真言呢，大家古代人传道或者传授一些古代经典是要沐浴焚香，要更衣的。就是为什么，就是通过这种仪式化的东西改变下你的心境。这样的话，同样一句话，它这么经过这么说出来，你感受比较深，这就叫金匮。我们大家刚才说那个补肾叫金匮肾气丸，这个金匮是从哪本书来呢，叫《金匮要略》。这本书呢，其实它是《伤寒杂病论》的一个部分。《伤寒杂病论》是谁写的呢？
梁冬：张仲景嘛。
徐文兵：是张机，张仲景。我们不能叫他的名讳，叫他的字，姓张，名机，字仲景。
梁冬：那大家都叫他张仲景呀，这就不对了。
徐文兵：对呀。你要叫人家张机，这就不对了。
梁冬：应该叫徐文兵，不能叫徐小周啊，是吧。
徐文兵：对对对。对，叫张仲景。他呢，撰写就是《伤寒杂病论》。《伤寒杂病论》后来呢也是经过战乱啊~你看东汉末年，三国纷争，战乱，再加上瘟疫流行。就是这本书呢，到了后面晋朝都散乱了。后来经过一个叫王叔和人的重新整理。就把它编成了什么呢——两本，就是有讨论外感病的，他编的叫“伤寒论”；讨论内伤杂病的，他给它起了个名儿，叫什么——金匮要略。所以我们中医学习很多内科病的一些方法都是从《伤寒杂病论》的里面的《金匮要略》里学来的。金匮肾气丸也是里面的一个方子，它其实本身叫肾气丸或者叫崔氏八味丸。这叫金匮要略。但是这里面我再跟大家说一下，就是我们所谓的经方。
梁冬：经典的经。
徐文兵：经典的经。经方从哪里来的？
梁冬：经方是不是就是从伤寒杂病论那个。。。
徐文兵：对。现在公认的就是说啊伤寒论用的方子，你看伤寒论有关外感病它有113个方子，金匮要略里面存了256个方子。尽管里面有重合的，我们管它里面的方子叫经方。但是这里面有个误解。伤寒论，张仲景，他不是他自己发明的这些方子，他是继承古代先贤的这些传承下来的这些方子，结合他当时他防治当时这种瘟疫，也就是伤寒流行的这种治疗的经验撰赐的这本书。他用的方子，全是什么，商朝开国宰相伊尹写的那本《汤液经法》。
梁冬：噢~那个做饭特别好吃的。
徐文兵：哎~伊尹写的这本书叫《汤液经法》，伊尹是一个做厨子来讲是个最高明的厨子，治国来讲他是个上医，他是治国的良相。他有超人的这种感觉能力，他经过他调配出来的这个汤和液，他就知道入哪条经，它是起到一个发散还是收敛（的作用）、起到是个固涩还是个温中（的作用）。所以这个我们说的经方，是《伤寒论》保留下来的伊尹的《汤液经法》的方子。这也是我们的《金匮要略》就是说传承下来很不容易的。所以今天要开讲的这个金匮，首先要请大家发自内心产生一种，这种尊敬、敬仰的这种心情，这是古人的不传之秘，我们今天通过这个中国之声的这个电台向大家这个传播这种古人的这种精神和声音。第二个字儿呢，再破题就是说，金匮真言。
梁冬：所以呢请大家去沐浴更衣，洗一下手，回来之后呢，和大家继续破题~素问——金匮真言论。
（片花）
知道自己是谁，从哪里来到哪里去，上古时期的生命智慧，黄帝内经帮您轻轻松松活到120岁。
梁冬：重新发现中医太美。大家好！欢迎继续回来来到国学堂，依然是和厚朴中医学堂堂主徐文兵老师一起来看金匮真言论。刚才讲到了金匮两个字，相信部分朋友已经洗手洗脸回来了。真言论。
徐文兵：真言，我们学的黄帝内经的第一篇叫：上古天真论。余闻上古有真人者，提挈天地，把握阴阳，呼吸精气，独立守神，肌肉若一。什么叫真言？真人传下来的言。什叫言？昔在皇帝，生而神灵，弱而能言，幼而徇齐，长而敦敏，成而登天。我在那儿说过什么叫言
梁冬：言是有系统的一套一套的是吧。
徐文兵：哎，言不是语，古人写的文我们叫什么文？
梁冬：文言文。
徐文兵：我们现在学的什么课？
梁冬：语文课。
徐文兵：所以言和语的差别，你看这差别太大了。所以儒家讲一辈子追求三立嘛，立功、立德、立言。
梁冬：对
徐文兵：所以真人说出的话，它是对天地融为一体对自然规律有把握的人，经过了自己的体会然后给后辈留下来的这个话就叫真言。论，又说了有问有答叫论。如果没有论，它就是一个自述的这么一个文章。
梁冬：对
徐文兵：你看伤寒杂病论一看那个论就知道，它是一个问答体的文章，可是经过历代失传有的人在胡乱编辑以后，整个就面目全非了。真正的古本伤寒论第一个叫问曰，学生问，然后下面一句话师曰，第一篇叫平脉辩证嘛。问什么脉，然后师曰什么脉。它是个论。
梁冬：太阳之为病
徐文兵：上次我不是推荐李时珍写的两本书嘛，我看有的朋友已经搜到了，慢慢读。伤寒杂病论啊现在留下的版本吧我觉得很多人就没有碰到好版本，真正好的版本叫桂林古本，那个是保存得最全。它是张仲景的后裔保存下来的。里面它基本上就不是后面王叔和编撰的《伤寒论》和《金匮要略》分开的，它是整个一本书。所以你要上手学伤寒论的话，有点基础的人，你直接去到网上去搜：桂林古本伤寒论。
梁冬：桂林古本，哪个桂林啊？
徐文兵：桂林，就是广西那个桂林山水甲天下那个桂林。
梁冬：为什么要桂林古本呢？
徐文兵：就是我们受北方异族入侵以后，真正的中华文明逐步南迁。
梁冬：哦，怪不得我们小的时候学广东话念古诗都是押韵的。
徐文兵：都是押韵的，对。广东话九个音，我们普通话才四个音，是吧。一声、二声、三声、四声，这都值得研究。这本书叫桂林古本，大家可以去网上搜一下。我还给大家推荐一个网站吧，叫民间中医网。
梁冬：哦，民间中医网。
徐文兵：这个网站呢就是很多虽然身在民间但是这些人是有气有神的一帮有志之士在里面发的一些真知酌见。因为现在很多人写论文都是为了评职称、提工资写了，所以发的那个言连他自个儿都不信，所以你干脆他写的文章你也别看，真正还是去看这些古人留下来的、这些修行到一定层次的真人给我们留下的这个言。所以这一篇叫金匮真言论。
梁冬：咳，黄帝问曰：天有八风，经有五风，何谓？
徐文兵：这又得复习了。我们讲到上古天真论的时候说：其次有圣人者，说到了真人至人以后，说到了圣人者，他说：处天地之和，从八风之理，对吧？我们当时讲的。说明他这个黄帝内经是一脉相承。你看我们讲的四气调神大论，前面就说余闻上古之人春秋皆度百岁，岐伯就说了：上古之人，其知道者，法于阴阳，和于术数。就告诉你了，怎么法于阴阳，四气调神就是搁那儿调过来的。这其实又在延长、延伸上古天真论的一句话。所以你说古人微言大义，你看那儿说了一句话后面跟着好几篇文章都在解释这句话。所以金匮真言论第一段他就讲什么叫八风。
梁冬：嗯。
徐文兵：八风是怎样影响人的身体，怎么影响人的脏腑、气血变化的，会导致什么病，会让人怎么不舒服，然后说去怎么治。
梁冬：对。
徐文兵：这就是解释古代圣人是怎么从八风之理的。
梁冬：对，以前咱们讲过，您说的这个八风就是从八个方向来的风。
徐文兵：八个方向来的风。
梁冬：对，分别是东、南、西、北是吧。
徐文兵：以及它们的夹角。
梁冬：对，东南、西南、西北、东北。
徐文兵：对。
梁兵：问题就来了，为什么从不同方向吹来的风是不一样的？
徐文兵：这就不是个问题。从不同方向吹来的风它带的信息和能量，首先我们不说信息啊。就是它带的能量它就不一样。东风给人感觉是什么？
梁冬：生发的。
徐文兵：对，吹面不寒杨柳风，忽如一夜春风来，千树万树梨花开。
是吧。东风吹，战鼓擂。
梁冬：啊，这个世界谁怕谁。
徐文兵：你看。
梁冬：敌人是弹簧，你弱它就强。
徐文兵：你看看，东风给你的感觉是什么？
梁冬：啊，温暖的。
徐文兵：鼓舞的、生发的。
梁冬：噢。
徐文兵：那么说西风呢？咱就不说《黄帝内经》，咱们就说咱们中国人起码的知识。西风，西风什么感觉？
梁冬：西风凛冽、萧杀、肃杀。
徐文兵：毛主席写诗就是刚经过长征嘛，长征渡过湘江红军损失了大半。从八万人锐减为三万多人。结果开遵义会议，毛主席遵义会议之后写了一首《忆秦娥》，第一句：西风烈，长空雁叫霜晨月。你看看霜又来了。然后晚上一个孤雁在飞，是吧。下边呢：霜晨月，马蹄声碎，喇叭声咽。雄关漫道真如铁，而今迈步从头越。从头越，苍山如海，残阳如血。你听听在西风这个状态下什么感觉？
梁冬：哎呀，毛主席，每次开车经过天安门广场的时候我都在心中默念：毛主席万岁。
徐文兵：毛主席那么豪情万丈的人在遭受这么大挫折尽管自己重新进入了军事三人组成为长征的军事的协助者，但是他感觉到的压力和当时那个惨烈的状态。西风，是吧。因为当时正处于深秋和初冬的那个状态。毛主席在走到六盘山翻过以后，他写了一个清平乐《六盘山》。他写了：六盘山上高峰，红旗漫卷西风，今日长缨在手，何时缚住苍龙。西风，把红旗一卷，西风属于金。属于肺,克的是谁？
梁冬：克的木，木是东风吧？
徐文兵：木是肝。
梁冬：对。
徐文兵：代表动物是谁？
梁冬：木的代表动物是…
徐文兵：东方。
梁冬：东方青龙吧？
徐文兵：苍龙。
梁冬：对。
徐文兵：你看毛主席写的诗：红旗漫卷西风，今日长缨在手，何时缚住苍龙。他到了西北那儿扎下根以后，翻越六盘山知道，你那天跟东吴相对论嘛，说一张报纸救了红军嘛。
梁冬：对。
徐文兵：他在哈达铺发现了一张报纸说陕北有红军在活动，他就从那儿翻过六盘山真奔陕北。他处于西北角那种借着西风和北风的力量，我要横扫东南，我要把苍龙给它缚住。他那会借这个西风就是肃杀之气。
梁冬：大气魄、大手笔。
徐文兵：大手笔。
梁冬：真的是经过历朝历代研究啊，中国啊盛世的全都是从东北或者西北打下来的。北伐战争就没成功，为什么？原因就是它从下往上打。
徐文兵：从下往上打。你看我们从北京往南走叫南下。
徐文兵：乾隆是七下江南。从南方往上走叫北上。所有地势。
梁冬：广东人称所有人都叫北佬，他是有道理的，哈哈
（片花）
梁冬：好，依然是和徐文兵老师、厚朴中医学堂堂主徐文兵老师来学习素问金匮真言论。刚才讲到天有八风，说西风的力量。
徐文兵：对啊。你看我们再说北风。
梁冬：对，北风那个吹。
徐文兵：你看咱俩还心灵感应。北风那个吹，雪花那个飘。北风一来那就是寒流来了。我们一说西伯利亚寒流从北边直扑过来，就是那种冰冷的那种感觉。你看我有一段时间我研究汉赋。研究完淫词艳曲以后觉得没劲，想来点苍凉大漠的这种气概。
梁冬：玩深的。
徐文兵：玩点深的。结果我发现汉赋啊，一个时代对一个人当时那个作家的那种心情影响都不一样。汉赋吧，我们都知道曹植，曹操的儿子，说七步成诗，说他哥有多么多么坏。他哥曹丕嘛。曹丕当皇帝。可曹丕写过一个特别苍凉的诗。他这么写，他说：漫漫秋夜长，烈烈北风凉。辗转不能寐，披衣起彷徨。彷徨忽已久，白露沾我裳。你看描写一个人干嘛起来？一个秋夜，然后呢睡不着觉，辗转不能寐，然后呢起来在那踱步，还在屋外。
梁冬：很幸运的，还有院子可以踱，现在我们在小区里踱。然后那个白露，露水凉的沾他身上，你看那种北风给他的感觉，就是这种苍凉的感觉。所以你说八风对人什么影响？那我们就知道了，当一个方面的风兴起来的时候，就会东风起来压倒西风，所以这种生发，就是生长之气会压倒那种绝灭肃杀之气。当南风起来的时候，热气会起来，会把北风的凉风给他压掉。这就是古人把它归类观察，然后呢进一步分析它会对脏腑的影响。就是说东风起来的时候，会让你的肝胆之气变得旺，那么你再推论一下肝胆克谁呢？木克土，就会让你的脾胃弱。这就是我们古人的观察天地之间的这种变化和联系以后写出的真言。
梁冬：那可不可以有这样一个推论，上海人得胃炎的机率比西安人要高呢？
徐文兵：这就是看什么季节了。你说的是地域，以后我们会讲这个《异法方宜论》，就是说处在中国东边的人常吃什么，处之地势环境是什么样的，他容易得什么病，适合用什么疗法。比如说，先提一句啊，我们说东方的人适合做砭石，南方的人适合做针刺，北方人适合做艾灸，西方人适合用中药，内服，这是地域对人的影响，可是我们这堂课说的是什么？刮什么风对人的身体的影响。
梁冬：我有一个问题，刚才你讲的这个呢刮风实际上是一个代表，就是说这个季节就来了，比如说如果这个季节是夏天的时候，本来应该刮东南风或者南风，这个时候刮了北风了，假如哦，它又不是这个季节，那么是不是也有北风的这个信息和能量呢？
徐文兵：对。你别以为夏天人不会受凉，你也别以为冬天人不会中暑，这就叫不合时令的那种风，我们就叫贼风。
梁冬：虚邪贼风。
徐文兵：虚邪贼风，虚邪是肉眼看不到的，甲H1N1型病毒你肉眼看不到，你用感官的延伸显微镜或者电子显微镜能看到，但是眼不见为虚，眼见为实，叫虚邪。古人讲“虚邪贼风避之有时”，我们要把病人隔离了，我们不要到人多的地方，我们要避。但是下一句话更为重要：“正气存内邪不可干。”
梁冬：对。那刚才讲到四个风。其实那个夹角，比如说东南风、西北风，它也有讲究吗？
徐文兵：有啊，它就带着两种能量来了。你看，火烧赤壁的时候，曹操雄才大略，大政治家、大军事家。他为什么说有人提议了，说人家用火攻怎么办？曹操心里有谱儿，大冬天的，实冬腊月怎么会有东南风？是吧，他要烧我先烧他自己。所以他对一个大势有判断，但是他忘了，大趋势下有小的变动，结果就在冬至那天，冬至一阳升，就在那么一小会儿，萌动了那么一股东南风，就让周瑜和诸葛亮抓住了时机，一下给他烧掉了。这就是大气候下出现的小变故。
梁冬：哦，火烧赤壁那天是冬至。
徐文兵：冬至那天的丑时，阳气突然生发，结果风向就给变了。可是古代的军事家都是上知天文、下知地理。
梁冬：对。据说诸葛亮还懂奇门遁甲，据说。天有八风，经有五风，什么叫五风啊？
徐文兵：就是当外面的气的变化影响到了你身体内五脏的气机的变化的时候，就会起了内风。正常的人是什么？不管风吹浪打，我自岿然不动，或者胜似闲庭信步，就是说外面气候的变化不会对我有任何影响，就是说我们身体有个小气候，我们有个内环境，你不能说跟变温动物一样，外面热你也热，外面凉你也凉，是吧？人是恒温动物，调节这个小气候的就靠我们什么？靠我们的阴阳的平衡。心是火，肾是水，冷的时候心火会旺点儿，热的时候肾水会分布一些让我们会降下来。这是正常人。但是不正常的人是什么，外面有风吹草动，里面就有呼应，你看很多人是天气预报员。
梁冬：对，一到什么时候关节就疼，是吧？
徐文兵：关节一疼，哟，明儿要变天了，明儿要下雨呀，明儿要刮风了，为什么？
梁冬：这是特异功能？哈~~~
徐文兵：这叫病态的特异功能，是吧。我上次说过一次，当人心气内洞的时候，就能听到很远的人说话。我今儿来一病人说，徐大夫你不是说我呢吧？我说我说你什么啦？我那会儿就烦得睡不着觉的时候，我闺女在那个屋里，人家小声聊天到我这里就听得一清二楚，都入我的脑仁里面了。形容特地道，出神了。所以有的人是什么，当他身体已经受了贼风以后，外面有点儿风吹草动，他同气相求，他就开始和谐共振了。所以家里有内鬼才能招来外贼。所以他膝关节一疼：哟，明儿个要变天了。
梁冬：深刻
（方言）、深刻、深刻！天有八风、经有五风。
徐文兵：这个五风就是说外面的气候变化会触动你五脏气机的变强或者变弱。这种变强或者变弱就会产生一种不正常的气的流动。我们姑且称之为内风。
梁冬：哦，所谓的内风实际上是……
徐文兵：外风引起来的，触动的。如果你不受它的触动，健康人，你看，范仲淹写《岳阳楼记》，健康人叫不以物喜，不以已悲。这是个健康人。那不健康的人什么样儿？至若春和景明，看到那种一片春天美好的气象，登斯楼也，洋洋洒洒，把酒临风，心情特别好。若夫淫雨霏霏，连月不堪，到那种樯倾楫摧、浊浪排空的时候，登斯楼也，则有去国怀乡，忧谗畏讥，感极而悲者矣。天气的变化居然让你的心情都变化了，说明什么？病得不轻。
梁冬：所以那些很敏感的人啊，其实是病态的。
徐文兵：病态。真正修炼得道的人那种敏感是什么？心门打开的时候，可以出神，一看外面不对劲“叭”收回来了，开放自如。那种极其敏感的人就是老放着收不回来。
梁冬：哦，当关则关。
徐文兵：对呀，当关则关。
梁冬：我最近发生了一件事情，（徐文兵：收放自如）呆会儿回来之后跟你好好汇报一下。
徐文兵：好！
（片花）
梁冬：重新发现中医太美，依然是和。
徐文兵：厚朴中医学堂的徐文兵老师，我替你说吧。
梁冬：哈哈~您连我这句话都说了，您给我留句话说行不行？哈~
徐文兵：抢话头。
梁冬：不是。你知道这两天我发生一个事儿，郭老给我吃了一些药以后。
徐文兵：郭生白老先生，非常敬仰这位老师。
梁冬：他说你吃了这个药之后晚上睡得好，结果呢，到十一点钟的时候啊，那天晚上我们吃宵夜，我明显感觉到自己啪嗒一下就跟自己关了一样。就是还睁着眼睛，其实已经睡着了。
徐文兵：其实神儿已经收回去了。
梁冬：对。我就呼应您刚才说的这个东西。
徐文兵：对，我们管这个叫神机。
梁冬：哦，是吗？
徐文兵：契机、病机、神机，什么叫机呀？我们打手枪那个叫扳机，对不对？啪——一扣，子弹出去了。另外给大家做一个参考，天有八风，其实呢在《灵柩》有一篇专门更详细论述这个八风，这个篇名叫《九宫八风》。大家有空可以作为延伸阅读去看一看。
梁冬：九宫八风，哪篇啊？
徐文兵：《九宫八风篇》。它在里面说到了各种风不但它带来的信息和能量不同，另外古人还给每个风都起了八个不同的名儿。
梁冬：每个风还起八个名儿？
徐文兵：对。我给你说一下：风从这边来，风从南方来，名曰大弱风，风从西南方来名曰谋风，谋是谋士的谋、参谋的谋。风从西方来，名曰刚风，就是那个“刚强者死之徒，柔弱者生之徒”。你看，南方来的风叫什么，弱风，西方来的风叫刚风，哪个主生，哪个主死？知道了吗？人啊，婴儿的身体是很弱很柔有弹性的，人一死了，就刚了、硬了，所以我老反对儒家一句话叫“壁立千仞，无欲则刚”，我说你就刚吧。
梁冬：所以很多很刚烈的人其实很可怜。
徐文兵：很可怜，很扭曲，很拧巴。我最近老看一些病人就是什么，心如铁石，经络都是那种不通，然后肌肉都变成那种坚硬，我们叫死肉了。最近我看到一个报道，澳大利亚流行一种暴力按摩，为什么呢？就是说中国人到澳大利亚学按摩你别学任何经络腧穴，你上去就用暴力，用狠劲儿给他们揉吧，他们发现澳大利亚出现了一帮年轻人，肌肉硬得跟石头一样，又冷又硬，这种人你给他用柔劲啊、滚法呀、按法、推法、拿法都渗不进去，就暴力。这帮孩子都是什么，新一代喝碳酸冰镇饮料长大的孩子，然后再去着风吹冷吹空调，最后把自己肌肉都闹得成死肉。这种人你帮他按摩他没感觉。必须（用）暴力以后才能触动他。所以这都已经是病人。再给大家接着说，风从西北方来叫折风。
梁冬：哪个折？
徐文兵：折杀我也，打折的折。风从北方来叫大刚风。
梁冬：刚风和大刚风。
徐文兵：大刚风。西方叫？
梁冬：刚风么。
徐文兵：叫刚风。风从东北方来，凶，凶风。
梁冬：哪个凶？
徐文兵：凶吉的凶。风从东方来叫婴儿风，你看这就开始有生了。风从东南方来，还是叫什么？弱风。刚才说南方来叫大弱风，从东南方来叫弱风。所以每个名字都赋予了道家给予它的含义，你从它的名字里面你就知道，你去迎接啥风？下面呢我们就接着按《黄帝内经》的讲，说经有五风，这是黄帝问的，问岐伯说天有八风，经有五风，何谓，到底是说啥呢？
梁冬：点解呢？
徐文兵：岐伯曰，八风发邪，以为经风。这就是我说的，八风如果侵入到你的身体以后呢，就会触及你五脏的经络的那种气机，产生一种不正常的流动。这就引起叫“内风”了。我们经常说风这个东西呀，中医把它定为叫“六淫之首”。淫是淫乱的淫。但是这个淫在古代是指过分的意思。
梁冬：对，淫雨霏霏么。
徐文兵：淫雨霏霏是过分的意思，所以风我们称之为“风为百病之长（zhǎng）”，你得什么病，最早受风了，虚邪贼风，这种风到底是怎么让你得病的？风，它就像一个……把你的门户先开一条缝，然后其它那些湿邪、燥邪、暑邪、寒邪，跟着这个风——跟风么，我们经常说跟风——就进来了。所以风是打开我们门户的第一个邪气。
梁冬：所以很多人不觉得，只是因为吹一下，想不到它对我们的皮肤、对我们的内脏的影响。
徐文兵：触动你的内脏。我的形意拳老师马老师给我讲过这么一个例子，吹风不当把人吹死的。很多人不相信。在他那个年代，马老师那个年代，他们差不多是属于文革后期，他们在工厂。那会儿还没有空调，夏天怎么去降温呢？那会儿不是防空洞嘛，挖防空洞，工厂就用一台鼓风机把防空洞底下那个湿冷的空气抽上来，然后就吹到车间里面，等于就降温了。以前我们最早坐北京的地铁的时候都不用空调，因为那会儿地铁刚挖好，就属于地下，所以到地铁下面很清凉，结果呢他这个鼓风机往上吹，有个小伙子，身体很棒，他觉得还不解气，他就站在那个风口，就是从防空洞下抽上来的这个风去吹，结果吹完以后第二天就发烧感冒，最后就不治而死，就活活被风吹死。这都是例子。你要说研究是细菌还是病毒，我告诉你，有比细菌和病毒更细微更看不见的东西会导致人死，那就是我们讲的这种气。风气、湿气、寒气、燥气，导致人（的）疾病。
梁冬：所以风气从外面的风气会影响到内部风气，身体内的风气的改变，是吧？
徐文兵：哎，对了。所以你看岐伯说，八风发邪，以为经风。然后……
梁冬：触五脏。
徐文兵：触及到你的五脏了。什么叫触及五脏了？我体表叫表，脏叫里。表和里之间还有什么？还有腑。就是我们讲，首先皮肤表面我们叫皮，皮下面有脂肪，我们叫肤，就是那个皮肤的肤。然后再往里走还有肌和肉，还有筋，还有血脉，还有骨，还有髓。如果这个风，就是说你门户大开，或者受的那个风特别强的话，最后这个外邪居然会触动你的内脏。这个脏是什么？藏于里面最深处的东西，所以这就会引起这种很严重的病。然后他就说邪风就会导致你发病。
梁冬：对，邪气发病。所谓得四时之胜者。
徐文兵：这句话呢，下面这段话大家可以先把它卡掉，这句话是个错简，其实这句话本身是在我们将来要学叫《六节藏象论》里面的一段话，就给错接到（这里），错简嘛，别的卷上掉下一根竹简，他给接到这儿了。所以它有点儿前后不搭意。所以这段话大家可以放下去，等我们讲《六节藏象论》的时候再讲。
梁冬：一直到哪儿呢？
徐文兵：就是到“四时之胜”。
梁冬：哦，这一段先不讲，是吧？
徐文兵：这一段竹简咱们就把它挪到后面去讲。
梁冬：古代人也不容易！
徐文兵：现代人更不容易，看到对接拼缝错了的书还试图理解它这到底啥意思，没啥意思，接错了。
梁冬：东风生于春，病在肝。
徐文兵：这就是岐伯详细论述各种不同的风是怎么触动你的五脏的，会导致什么病。
梁冬：对，就是东风生于春，病在肝。
徐文兵：所以这种东边来的风往往它是什么，春季居多，我们也说了冬至那天也会刮一阵儿，但是那个不长，经常的东风往往是生发于春天，从东边刮过来，但是这种风如果太剧烈的话会引起什么问题？
梁冬：肝病。
徐文兵：不是引起（肝病）。肝病，我们说肝病，那么我们说什么肝病？你笼统说肝病，那它是肝虚还是肝实？
梁冬：是不是应该肝实啊？
徐文兵：就是说鼓舞嘛，东风起来了会把肝气生发起来，就会让他肝的阳气太过，肝火过旺，或者说它实性的成份居多，所以春天往往是爆发肝炎的时候，或者是红眼病的时候，或者是脑出血的时候。
梁冬：刚才你讲的还有个头是吧？为什么头呢？头它又会是什么原因呢？
徐文兵：怒发冲冠啊。肝气一动，肝这个经络很有意思，它起在大脚趾，然后沿着这个大腿小腿的内侧往上走，环绕阴器，就是环绕生殖器，然后就潜行到肚子里面，潜行到肚子里面它会连接到女性的卵巢，然后当它达到胸腔的时候又流露出两个穴，一个叫章门，一个叫期门，这都是门。最后还在里面潜行，最后直冲到颠顶到百会，所以肝经是一直从脚冲到头，正常的肝气从底下往上走，如果肝气太过，那就……
梁冬：冲出来了。
徐文兵：绝对就是气冲牛斗，怒发冲冠，所以很多脑溢血的人发病就是一怒为红颜，呱一下就起来了，所以这个肝气为什么病在头呢？当外界的东风起来，鼓舞起你的肝胆之气的话，你会出现头重脚轻这种病症。
梁冬：所以说这个是主顶天立地也是有道理的，对吧？
徐文兵：对呀，头重脚轻，脚踩棉花也有道理，上实下虚呀，很多高血压症都是这样，面红耳赤，眼睛充血，但是呢腰腿都是发飘发软。
梁冬：这主要是因为阳气上浮吧？
徐文兵：阳气往上冲啊，阳气上浮。
梁冬：这就是李老常常讲过的阳气上浮的症状。
徐文兵：对呀，所以碰到这种病的话你赶紧要去帮他收敛，我们叫收敛阳气。
梁冬：怎么收敛呢？
徐文兵：用一些金石介类药，用一些特别沉重、就是质地沉重的药，龙骨啊、牡蛎啊、代赭石啊、或者是用磁石啊、贝壳、石决明，这些药都有一种沉潜下行的力量。
梁冬：沉香行不行？
徐文兵：沉香也行。
梁冬：我只是随口一问哦~~
徐文兵：对对对，有。
梁冬：那用金鸡独立行不行？你站着的时候可以……
徐文兵：这种人头重脚轻，两条腿着地还站不稳，还得拄个拐杖，你让人金鸡独立。
梁冬：那反过来从技术上说，倒立行不行？
徐文兵：不行。你说的这些方法都属于恶治法，就是说置之死地。
梁冬：而后生的那种。哈哈~~~
徐文兵：往往是被你置之死地而死，生的机率很小。阿弥陀佛！
(片花）
梁冬：重新回来到国学堂，依然是和厚朴中医学堂堂主徐文兵老师一起来分享“金匮真言论”。刚才讲到“东风生于春，病在肝”。
徐文兵：病在肝，然后呢？
梁冬：俞在颈项。“俞”这个字很有意思哈，这个字呢，不知道的人以为念“yú”噢，愉快的愉的右边。
徐文兵：哎~对了，愉快的愉的右边。这个俞，我解释过了，它本身那个原来的那个文字就是射精的那种状态。它上面是个三角，底下是个肉，然后呢，底下是水。所以它发两个音，一个是通神了，愉悦了，愉了；另外呢，我们说，你在传输运输你的精子，所以它发输送的那个意思。所以在这儿呢，就是说当这个肝气往上顶的时候，它的气会从哪儿冒出来，就是它好像有个小烟囱一样。中国这个……我们中医啊，以后要学针灸呢，我们有一个叫背俞穴。什么叫背俞穴？就是说，五脏六腑在体内，你看不见，但是它这个气呀在前胸和后背，或者在胸腹部和后背，都有一个小口。
梁冬：这大地的火山口嘛。
徐文兵：哎~真的。你的这个理解非常好。它在那儿冒气，所以它把在后背上的这些穴叫什么——背俞穴。后背的“背”，“俞”就是愉快的愉这一半。很多人自学中医的，就说背yú穴，我一看，好，自学成才。那就是运输的“输”。就是说脏腑的精气，它的气从这儿输布到体表。意思就是说，当你触动这个俞穴的时候，你也能触动哪？触动它里面的脏腑。在胸腹部，它也有代表穴，它叫募穴。
梁冬：哪个募？
徐文兵：募捐的募。募捐、募集。募是什么？聚集到一块儿的意思。在胸腹部也有代表穴。所以我经常跟人说针灸。我说你们学针灸，我们有361个穴位，你们认为最关键的穴是什么？我说，我们砍掉胳膊腿儿人还能活，但没有这个腔，人就活不了。所以这个腹募穴和背俞穴更有诊断和治疗意义。所以说，肝气，它受了春天东风的鼓舞以后，它容易什么，往上走，那它那个肝气从哪儿冒出来？你怎么给它打开个一个口，让它肝气给泄掉，让它冒走，别往你脑子里面冲，别让你闹的高血压、脑出血、脑溢血。它叫，俞在颈项。
梁冬：就是后面这个部分对不对？
徐文兵：颈！项！颈项不一样。上次我们最早说那个“鹅鹅鹅”，你背错了噢。曲“项”朝天歌，不是曲“颈”朝天歌。
梁冬：项！对对对。
徐文兵：项是后脖子，颈是前脖子。现在我们老说颈椎病，其实应该念项椎病。
梁冬：对对对，项羽嘛。哈哈哈。。。继续。
徐文兵：你发现没有，这个性情耿直的人，郁怒的人，往往有个特点。
梁冬：背上很厚吗？就是颈的后面吗？
徐文兵：戆头、僵脖子。他那个脖子上面的胸锁乳突肌啊、斜方肌啊，就是我们解剖这些肌肉，都是硬的。北京话就是说这些人都轴。
梁冬：话说的就是这个东西。
徐文兵：哎~就是说他那个脖子是拧。古代有一个人最有名，他叫强项令。就是他向皇帝谏言啊，说提个意见，对的，皇帝不同意。皇帝说，你认个错吧，让人摁着他的头让他认错，他就梗着脖子，他就不认错。最后那个皇帝自个儿找个台阶下说，你就是个强项令。强是那个坚强的“强”，就是说你的脖子是不软的。所以我们看到，我临床中看到很多人就是脾气呀，比较倔，不容易这个拐弯，不容易这个。。。
梁冬：缺乏弹性。
徐文兵：嗯~缺乏弹性。这种人都是肝气郁的比较厉害。
梁冬：通常也不是长得很胖，我估计。
徐文兵：哼哼哼……不柔和。
梁冬：不柔和是吧，木性人格。
徐文兵：哎对。所以这种人呢，他会把他的肝，你通过把他的脖子给他揉软了，就能缓解东风对他身体带来的那个伤害。所以你看我们，气得什么，脸红脖子粗。（有道理）。咵~一下这个脖子就粗起来了。你看那斗鸡，见过斗鸡没？
梁冬：斗鸡那个毛都立起来了噢~
徐文兵：脖子上的毛全乍起来了。
梁冬：这真有道理。
徐文兵：所以我们说，平常啊，大家要注重自己这个脖子的保健。从女士美容来讲，你脸上抹得再光，拉皮做得再好，你遮不住的是什么?脖子上的那些皱纹。是吧，一圈一圈一道一道的。很多，我看很多人就围个小围巾遮一下，其实说明什么，肝气弱了。还有一些人什么，现在就是颈椎病的人，脖子那肌肉死硬死硬的，老是对着个电脑，要不就伏案工作，把自己那个脖子闹得很僵。当你脖子僵了以后，相反，也会影响到你的性格。是吧，你的性格不拐弯，会让你的脖子僵。当你自己人为地把脖子弄僵以后，你就开始犯轴了。
梁冬：这就叫阴阳互根。
徐文兵：对，就是互为因果，身心是互相影响。
梁冬：对对对。说到此处的时候呢，在结束之前呢，我想起了一个很有趣的小事情。前段时间呢，那个我呢去吃那个虫草炖鸭，哎呦~有个高人呢，他怎么炖鸭你知道吧。
徐文兵：不知道。
梁冬：他把那个虫草呀就像摁钉一样在背上啊在鸭子的背上啊戳一溜，你知道吧。他告诉我说。。。
徐文兵：哈哈哈，不会在鸭子的督脉上戳一溜吧。
梁冬：就在鸭子的督脉上戳一溜，然后尤其在颈项，项这个部分插上，他说呢，这样呢这个虫草才能吸收来自鸭子的真气，说的就是这个。
徐文兵：你看我们现在武汉传过来吃这个鸭脖子，还有现在也有人在烤那个鸡脖子。为什么说那儿的肉好吃呢，这个鸟啊，经常是停下来就左顾右盼，这个鸭子还习惯。。。
梁冬：顾左右而言他。
徐文兵：鸭子还习惯回头把自个儿尾巴上皮脂腺分泌的油叼过来均匀地涂在自己的羽毛上，哎~这样——它是水禽嘛——它就不沾水。它那个脖子上的肉是活肉，气血流通特别好，你要。。。为什么啃那儿的肉有味儿，给你个鸡胸脯啃就没味儿了，那儿的肉不经常动。
梁冬：对，经常动呢，它就比较吸收的好，这个入味儿。有个卤水什么的吸进去了。
徐文兵：气血通畅，那儿属于气脉常通的地儿，所以你说也入味儿。气脉不通的地儿，吃起来柴。
梁冬：而且尤其是它们自己没有那么强烈的自我的意识形态，所以它没有那么轴，没有那么轴呢，脖子就软，软了之后呢就比较好。
徐文兵：就好吃。
梁冬：对对对。所以呢，今天在讲到这个颈项的这个问题呀，现在很多人呢都有各种颈椎病。
徐文兵：颈椎病，我跟大家说一下啊。大家别以为这个颈椎病就是脖子的事儿。我的临床经验，很多人颈椎病呀，就是我们说的后脖子硬，或者叫项椎病，本身就有很严重的内脏的问题。这些人啊，你看，当你埋头梗着个脖子在看件东西的时候，你的心口窝那儿就窝着的。这些人往往，就是有颈椎病的人往往都有很严重的胃病，很多人就在那儿揉脖子。我从来不给人揉脖子，我先给他调他的肠胃的功能。
梁冬：会不会是因为，你刚才说到的这个肝气发自于那儿，所以肝太强也会克，（就是）木太过克土呢？
徐文兵：哎~肝太强就把脾胃给制住了。所以这个颈椎病呀，一定不要颈椎僵了就治颈椎，你得从肝上找原因、你得从脾胃上找原因，是吧。另外呢，颈椎病。。。我最反对就是什么，现在去做按摩就什么，扳脖子，啪啪啪，听那嘎啦一声，追求那病态的快感。还有就是做牵引，你知道为什么做牵引吗？这个健康的人啊，他这个肌肉是有弹性的，当你那些颈椎它的生理弯曲出现了一些变化或者是一种颈椎的小关节出现小紊乱的时候，它在你这个转头顾盼的过程中吧，它有个调节，咔吧一下，它又复位了。可是得颈椎病的人都是什么人，肌肉僵死的人。肌肉僵死以后，它就失去了对这个椎体的这种固定作用，或者这种复位的作用，在这种情况下，没有弹性的情况下，你还给它强制做什么牵引，去扳脖子，我告儿你，这是伤害自己。所以得了颈椎病，你先要治自己的消化系统的问题，治内脏，然后呢，用一种，找一个好的按摩大夫、或者扎针的大夫，轻柔的办法，慢慢把你后脖梗上那些死肉给它弄活了，慢慢变得温度提高有弹性了，然后再去扳去。
梁冬：我问一个我的体验问题哦~我脖子后面这个地方呢，有一小坨小硬块，这是什么东西啊？
徐文兵：大椎吧，大椎下边，一般人都有。
梁冬：都有吗？
徐文兵：都有。另外吧，古代人你知道为什么竖体排版？
梁冬：看书是吧？
徐文兵：看书为什么竖体排版？
梁冬：点头嘛是吧。
徐文兵：点头称是。我们现在。。。竖体排版的时候，你的颈椎呀，就是上下活动，是吧。而且点头称是就让你觉得，哎~古人说得对。我们现在都变成横排版。
梁冬：No、no、no。
徐文兵：nonono以外呢，另外对这个颈椎呀，它这个生理的这种弯曲呀就受影响。真正老点头的人、或者是老仰望星空的人，他能保持他那个颈椎的生理弯曲。我们现在很多人都除了脖子硬以外，颈椎生理弯曲消失，变成直脖子了，就是杠头了，一根筋。
梁冬：所以嘛，在中国，可以说不嘛，中国不高兴嘛，全是这个原因。哈哈哈
徐文兵：摸摸他的脖子，很硬，摸摸他的生理弯曲，没了。
梁冬：哈哈，是的，感谢徐老师。我们下一周同一时间再见。
《中国之声 国学堂》之《重新发现中医太美》之《金匮真言论篇》（第二期）
梁冬：重新发现中医太美，大家好，欢迎收听今天晚上的国学堂。对面呢依然是厚朴中医学堂堂主徐文兵老师。徐老师，您好。
徐文兵：梁冬好，听众朋友们大家好。
梁冬：是的，我们在上一周的时候讲到了“东风生于春，病在肝，俞在颈项”，俞穴的俞。
徐文兵：我们复习一下，就是说这个现在人流行着一种颈椎病。颈椎病呢是一种僵硬僵死的那种感觉，其实说明什么呢，这些人肝气不舒畅，当你把他脖子给他揉软了以后，他就觉得自己有很多郁结在体内的那种肝气就得以缓解，这就是我们通过调身达到这种调心的这种目的。而且春天这种颈椎病的很多人就出现什么……颈椎病有个特点，什么，稍微一动，头就晕，然后手就麻。这种手麻其实现代医学解释就是说这个~压迫到神经了或者是怎么了，其实呢中医讲，所有的麻的症状都是气血过不去，叫麻。如果出现晕的话呢，有一种情况就是所谓的晕就是旋转，还有的人形容的他说晕，其实他说的不是晕，它是昏，腾地一下气血往上一涌，就好像突然一个闸门一打开了，腾地一下气血就冲到头上去了，这种人就很危险，很多人出现这种脑溢血，就是这么发现的。我记得我在大学毕业，90年，我们毕业实习在协和医院，协和医院急诊室，别看我们是中医学院的学生，但我们的毕业实习那是在协和医院待的。当时我记得我就是抢救的一个人叫施光南。
梁冬：哦~施光南你也抢救过？
徐文兵：作曲家，那会儿我亲自参加抢救，而且带我的老师特有意思。协和医院带我的带教老师那人姓许，言午许，他叫许文兵，他跟我后面俩字一模一样，他带我。施光南据说当时就是发了一下怒气，可能是在教学生还是孩子的时候，突然就站起来拍了一下钢琴，就一下脑溢血。他来了以后就脑疝了，什么叫脑疝呢？就是脑里面出现这种水肿或者出血，出现了这种对大脑组织的压迫。脑疝的一个表现是什么，就是你看他瞳孔，一个瞳孔大一个瞳孔小，这明显就是脑子里边儿出现问题。如果说有抢救的这种可能性的话，马上开颅手术，就是把里面的这种淤血血肿给它放出去。也就是肝气冲上来造成这种血管破裂的这种后果给它清除掉，这个人还有生还的可能。
梁冬：施光南老师是不是长得很瘦啊？
徐文兵：不瘦。我们当时抢救他，他挺魁梧的。这就是我说当人突然怒发，有的时候会冲冠，把帽子顶起来，有些人会把脑袋里面的血管给冲破，这就是春天容易发的一些肝火肝气上冲的病。
梁冬：对，真是要注意呀。
徐文兵：所以呢，要解决好给肝气一个出路的问题。古人告诉你了，俞在哪儿，给肝气一个出口，俞在哪儿，俞在颈项。这个颈项特别有意思的就是，一前一后吧。这个颈项和头颅的结合部，这个结合部很有意思，人~不论是军队的防线还是人体的防线，结合部往往是最弱的，我们这个头颅和颈项的结合部正好就有三个穴都叫风，后面这个督脉。那个痒是生机萌动的那种感觉。他为什么开始不觉得疼？为什么？
梁冬：叫神封是吧？不是神封？
徐文兵：风，刮风的风。我们在讲天有八风。你看，颈项和头颅的结合部正中间，就是后边儿督脉，就是和这个椎孔接口那个穴叫风府，就是城府很深，政府的府。风府两边儿——这风府就不用说了，属于督脉，是督脉的第16个穴——风府的两边儿，就是我们经常头痛，被人捏捏脖子的这个地方，这个叫风池。
梁冬：这两个都叫风池吗？
徐文兵：两边儿，一边一个。
梁冬：左风池，右风池？
徐文兵：对，左风池右风池。这也是正好头颅和颈项的结合部。然后再往边儿上，在耳垂后面，这个叫什么，翳风。翳是什么，屏蔽的意思。就好像我们做的屏风一样。所以你看，正好这三个穴，带三个风。
梁冬：所以每一个俞穴，它名字都是有很深刻含义的哈。
徐文兵：古人给俞穴起名字，那~讲究得很。是一些能望气的高人根据当身体那个部位气血流动的那个变化的那个肉眼看不见的那个象给它起的名儿。所以你看我们春天受的风，我经常提醒很多人，我说，大家可以穿得少一点儿，但是一定要围个围脖。
你看有些人很变态的，穿个T恤还把领子竖起来，是吧，很臭美，其实可能是有科学原因的。
徐文兵：防风。这都是容易受风的地方。当你的身体的气弱的时候，这些风啊就从这儿就进去了。你看从风府，如果那个风直接进去以后，人就会头痛，头痛到什么程度啊，那人说我想撞墙，就想把脑壳撞裂了，就是说那个风对他的所谓的影响。曹操当年得的病，你知道是什么病吗？
梁冬：就是这个吗？
徐文兵：头风。
梁冬：对，就是头风嘛。
徐文兵：对，你看一下《后汉书•三国志》的记载，曹操苦于头风啊，头风一发作起来，那简直就昏天黑地。华佗被请来给他治疗，华佗说，我只能用针刺的方法让你得以暂时的缓减，如果你想除根，怎么办？
梁冬：开颅术。
徐文兵：就我刚才说了，那人得了脑疝，颅內有出血，做开颅，把那个血肿给它取出来，解除对脑组织和神经的压迫，你就不头疼。曹操都说，你小子给我开颅，啊，你不是要谋杀我。结果就把华佗给关到监狱里，最后就把华佗给害死了，华佗本来也是个身怀绝技的，继承了《黄帝外经》所有精华的一个人，写了一本书叫《青囊经》。
梁冬：这本书现在还有吗？
徐文兵：失传了嘛。《青囊经》你知道怎么失传的吗？
梁冬：烧，它后来不是烧书吗，对吧。
徐文兵：《后汉书》记载说是他一看自已要被处决了，身边也没有人，就跟狱卒说，我有《青囊经》，可以活人，想传给你，狱卒害怕，畏不敢受，因为曹操用法治的，结果呢华佗一看，索火烧之，烧了。还一个版本，更有意思，说的是那个狱卒啊，就把青囊经拿回家了，结果呢，拿回家以后呢，回去就辞职，不干了，靠这本书活命，回家以后发现老婆把这本书给烧了，他就问说：你怎么烧了它？她说：你不就想做华佗这样的名医吗？你看华佗什么下场，所以你学这些东西有什么用？！最后，这个是另外一个版本，所以失传了。
梁冬：可惜可惜。
徐文兵：这就是曹操的头风的故事。
梁冬：您刚才提到《黄帝外经》。
徐文兵：《黄帝外经》，这就是我们现在老在讲《黄帝內经》，有一种说法是《黄帝外经》在讲中医的最传统的一些外科手术的方法。
梁冬：你猜想《黄帝外经》主要是讲什么的呢？
徐文兵：《黄帝外经》主要是讲中医一些外科，包括一些整骨、按摩、推拿的这么一些手法、方法。
梁冬：甚至可能有手术吧？
徐文兵：当然有手术，不然的他古代不可能到华佗就突然冒出来能做那么漂亮那么精致的手术。
梁冬：哎呀，可惜可惜。
徐文兵：也不可能，中国的兽医啊，中国有自已独特的兽医的这种传承，你像做那种阉猪啊阉鸡啊那些手术，都很精巧，术后感染也小，然后成活率还特別高，这都是古代的这种传承。
梁冬：嗯，稍事休息之下后，马上继续回来。
梁冬：重新发现中医太美，依然是和厚朴中医学堂堂主徐文兵老师一起来分享《黄帝内经》的金匮真言论，刚才讲到了《黄帝外经》，徐老师也特别讲到，就是说中国古代做手术这种人吧后来都变成做兽医去了。
徐文兵：也不是，就是说有一些关于兽医的手术的那些内容还是被传承下来了，关于对人的做这些手术呢，比如说华佗继承了很多，写了本书叫《青囊经》，结果就失传了，所以慢慢好像就觉得我们中医不会做手术，其实大家去看一下繁体字的那个“醫”，那个医字繁体字，它这面是一个斜方框，里面一个矢，有的放矢的矢，意思就是说当人中箭，就是矢在肉中的时候，这人会找医生，醫的繁体字那半面是个殳，殳古代是个兵器。
梁冬：就是没有的没的右面嘛。
徐文兵：嗯，对，没有的没那字念shū，但是呢你再把它仔细拆分一下，它底下那“又”其实代表手，手抓着，上面几何的几有人说是像手术台，茶几的几，有人说像把镊子。关键最有意思是底下那个“酉”字，它代表酒，就是说用酒精来干么啊，消毒，第二呢，酒精做来麻醉。所以在古代那个医本身他就是个做手术的人，古代那个医字本身就是个会意字，描写了人受了外伤，被箭射伤以后去找医生，去做手术治疗，去被麻醉，被消毒的整个一个过程。所以说中医不做手术，那是错的。
梁冬：那是太多年前会之后，后来由于种种原因，比如说像华佗这种，这种其实属于政治原因对不对，为了活命嘛，那就不干这个事了。
徐文兵：这个曹操杀完华佗以后，其实呢我告诉你这做缺德事他自己也遭报应。曹操有一个最聪明的孩子还不是曹植，是叫曹冲。
梁冬：对，曹冲称象嘛。
徐文兵：嗯，大家都知道曹操当年东吴进贡来一个大象，曹操就说谁能告诉我大象多重，谁能称出来，满朝文武没有一个人想办法，说哪找那么大秤去把这个象放上来，结果他那个小儿子当时还很小，人家就有办法，他怎么办呢，他用一条船，把那大象载上船（放）到水里，然后呢水没到哪条线，他刻下来，然后把大象放回去，用石头压这个船，压到那条线停止，然后分开称这个石头，多聪明一孩子，结果这个聪明的孩子早早的夭折死掉了。结果曹冲死了以后曹操悲从心头起，发了一句感慨说：悔不该杀华佗，意思是什么，如果没杀华佗，华佗能救我儿子。你看《伤寒论》它治疗人得了这种寒气，被寒气伤到以后它先给吃桂枝汤，或者葛根汤，或者用麻黄汤，它后面加一句是什么，刺风池风府则愈。你用这么多乱七八糟的东西，得了，给风池风府扎一针就好，但是有个问题，风池风府穴是跟大脑跟我们的小脑和延髓脑干接触，很接近的，你要是用针不当，直接就把人干掉了。所以在古代很多书上记载，风池穴是禁针的，不许扎针的，你可以揉一揉按一按，为什么呢，你那个针沿着那个脊髓孔进去以后呢就可能触及到延髓脑干，而延髓脑干是控制我们心跳呼吸的中枢，你扎到那儿就把人扎死了。所以这个地方禁针。
梁冬：所以古代这个点穴术，说明真的是……
徐文兵：点穴也有讲究，就是说即便你不用针，你手上得有那个气、有那个劲儿，我们不讲气，你得有那个劲。手上有劲的人啊，他用的不是暴力，他手上的那个劲有一种，我们叫缠丝劲，他那个发出力是什么呀，旋转的，就好像拧镙丝啊，拧镙丝的那个劲是旋转的劲，所以它穿得透，穿得深。我们现在没受过训练的人，手上就是暴力，实在暴力不行就拿指甲掐人家。
梁冬：在颈项，俞在颈项，南風生於夏。
徐文兵：我们说完肝风了，我们想把肝气舒畅了，把这个脖子颈项前脖子后脖子弄成柔软了，这人就不那么轴，不那么杠，不那么一根筋，你看我们很多人在坚持自己观点的时候都耿着脖子，一根筋，一条道走到黑，看这个人肝气不大痛快。下一个就该说南风了。
梁冬：对，南风生于夏，病在心。
徐文兵：夏天容易刮南风，带着充沛的雨水，它又热又湿。这个南风呢生于夏，病在哪呢？
梁冬：病在心。
徐文兵：容易鼓舞人的心气，一到夏天天热吧，人容易心烦气燥，这个心有两个。
梁冬：一个是心包经吧？
徐文兵：对了，一个是手厥阴心包，手厥阴心包代表的是我们这个肉质的心，心脏，还有一个心代表我们什么，形而上的思想，情绪，情感，是那个心，说不清楚的那个心但人人都有，就是神寄居的那个地方。南风鼓舞起人的心火以后呢，会出现一些问题，但它这个表现在哪呢，俞在哪？
梁冬：俞在胸胁。
徐文兵：因为它就比肋骨多两点，肋这边是个力，胁是（办）。那么胸胁在哪，我们说是胸是胸口正中，两乳之间，这个穴位叫什么？
梁冬：膻（tán）中穴？
徐文兵：膻（tán）中穴，据我考证应该念shàn，因为什么，它有种血腥之气，是血气聚汇的地方，有股膻气，叫tán中或者shàn中，我们说了这人啊会有下意识的一个动作，不高兴的时候捶胸顿足，捶的是哪，就是膻中穴。所以当鼓舞起人的心气的时候它会有种表现，表现出来什么，胸胁不舒服。这个胁指哪呢，就是胸的两侧，正中间叫胸，两边叫胁，胁呢它的起点正好跟我们的腋窝接触，而腋窝下正好是谁的起点，心经。心包经的起点在哪在乳头外上方，这个穴叫天池穴，就女性容易得乳腺增生乳腺癌的那个地方，心包经呢也在胸上。
梁冬：所以得乳腺增生的女性可能都有郁闷啊。
徐文兵：伤心包了，肯定有伤心的问题。
梁冬：任何一个乳腺增生的女子后面都有一段感情的痛苦伤。
徐文兵：呵呵，这个胁呢起点是在极泉，就是我们扬起胳膊以后呢。
梁冬：胳肢窝正中间啊？
徐文兵：胳肢窝那个腋动脉的博动处，那个点叫极泉，极是南极北极的极，泉是泉水的泉，意思就是说人的心气是从那起来咕咚咕咚像泉水一样涌出来，很多人有了心病，你探查一下哪有问题？摸一下极泉，极泉有问题。你看我们以前就是说人类生活吧，可以说在树上啊或者是攀高爬低，他那两个手是什么，是扬起来的。随着人越来越社会化越来越正规化，人都什么两个手垂手，是吧，这个双臂下垂，中指贴着裤缝，然后挺胸抬头，所有这一切都是为了那个人为那个伪的需要，就克服了人的天真，你看那小孩子睡觉怎么睡？
梁冬：两手举起来像投降那样，是吧？
徐文兵：两个手是举起来的。两个手举起来的时候他那个心经呀，心的经络是从腋下起来，然后沿着小拇指这一侧，走到小拇指的内侧，手少阴心经，它一共有九个穴，当人做这个投降举手的这个动作的时候，这人的心气是最通畅最放松的，
梁冬：哦，反正我都投降了。
徐文兵：对，无所谓了，爱咋地咋地吧，我们经常说你放松放松，我说你说那都没用，因为什么，你的内心心神不受你的意识控制，与其那样你还不如摆出某个特定的姿势，是吧，引体向上非常好，非常好。还有一个就是我们小时候做双杠，双手撑着，下去再把自己撑起来，那个对年青时候发育，开阔人的胸襟效果特别好。
梁冬：我常常发现有些人，喜欢把手举起来之后把手握在脑后面，这意味着什么。
徐文兵：放松。
梁冬：其实意味着想放松呵。
徐文兵：挺好的，挺好的一个姿势。
梁冬：好，稍事休息一下之后，马上继续回来。
（片花）
梁冬：重新发现中医太美，依然是和厚朴中医学堂堂主徐文兵老师一起来分享今天这一段落。刚才徐老师讲到了鼓励大家没事都把手举一举，是吧？
徐文兵：对，我发现很多少数民族他有天生能歌善舞，能歌善舞以后他们的天性就表达的非常好，后天那种强制那种刻意的意识对他的损伤就少。我注意到举手这个舞蹈里面跳得最好的你知道是哪个民族吗？
梁冬：蒙古还是什么？
徐文兵：藏族。
梁冬：藏族？
徐文兵：藏族有个标牌动作叫旋子。旋子是什么呀，他就一顺儿，顺拐。就是当你扬起左手的时候同时要抬左腿，当你抬右手的时候再把（右腿抬起）。这个动作你要是白天咱走路要这么走，人一看这疯子，要么就傻子，顺拐走。但在藏族舞蹈里面，一扬手这么一打开，特别漂亮。跳舞的那个人我也觉得特别舒服。
梁冬：有个技术问题想问你了。因为这个夏天来了嘛，很多人都穿这个短袖，有的女青年呢就喜欢把胳肢窝毛咵咵给剃了。这剃了太多会不会有影响？这样（正好）在说心包经的问题。
徐文兵：这就是说夏天南方的风吹来以后鼓舞人的心气，心气旺了有一个特点是腋下要出汗，还有人会有狐臭，会出腋臭。
梁冬：对啊，有人会把它割了。
徐文兵：剃腋毛我不反对，但是做那个手术啊我是最反对的。
梁冬：有问题？
徐文兵：对。你把一个身体的一个心的排毒的通道给喀掉，你想它还会产生，没有出路它往哪排？！
梁冬：只能排别的地方。
徐文兵：哎，只能去排别的地方。所以还有个问题就是夏天热了以后鼓舞起人的这种心的气血以后，人会出现个什么问题：狂燥。还有个问题：喜笑不休。
梁冬：哎，这心主喜嘛 。
徐文兵：哎，就是心火太旺了。心气儿不足的时候人就怎么也高兴不起来，人受了外边风的影响南风一吹，南风吹儿，一打开，傻乐。还有人不是傻乐，表现什么？兴奋失眠、不睡觉，或者睡不着觉。这种情况怎么办？古人告诉你，心气儿的俞在哪儿，心气儿那个出口在哪儿？在胸胁。我又告诉你具体的部位，心包那个俞就在两个乳头正中间叫膻中穴，心的那个俞出口在哪？腋下的极泉穴。所以当你兴奋、过于亢奋、过于浮想联翩、夜不能寐的时候，怎么办？揉一揉这两个穴位。
梁冬：哎，所以说那个比如说胳肢人的胳肢窝他会笑，其实可能就跟这个有关。
徐文兵：触动人的心气儿了。
梁冬：哎呀呀，真是有趣。不过我一直不能想明白的一个东西就是：为什么自己胳肢自己就不笑呢？人家胳肢你就会笑呢？
徐文兵：气不一样。
梁冬：所以刚才讲到南风生于夏，病在心，俞在胸胁。
徐文兵：嗯，胸胁。
梁冬：西风生于秋，病在肺，俞在肩背。
徐文兵：哎，这就到西风、秋风能让人产生悲和愁的情绪的那个风，肃杀的风，秋风扫落叶那个西风烈起来的时候，会鼓舞起你的肺气，鼓起肺气以后呢人会出现一些毛病。这种西风啊偏凉，往下降，容易伤人的哪儿？伤人的阳气，它写的哪儿？肩背。这个肩背呢我们给大家就具体再说一下。其实他说的是肩胛骨。
梁冬：哪里啊？
徐文兵：肩胛骨啊，肩背嘛，后背，后背我们都有两片肩胛骨覆盖着。
梁冬：就像做衣架的那个地方。
徐文兵：哎，叫肩胛骨。你看吧，很多女青年追求骨感美。她露个后背，穿个露背装。后背两片骨头翘翘的，她觉得那很性感。但我们一看到这种翘翘的肩胛骨就知道：这孩子弱不禁风。为什么？
梁冬：伤到阳气了，是吧？
徐文兵：那个肩胛骨其实是什么？是覆盖在你后背保护你的肺的这么一个屏障。它应该是什么？我们讲背为阳，胸为阴。胸要虚心、要内敛。背要什么，要突起。所以真正的我们养生站桩练的是什么？含胸拔背，把胸凹进去，把那个肩胛后背突出来。这时候你在他这些人的后背上摸不到任何骨缝儿的，他整个肩胛骨就像一个大圆碗一样把这个背就包住扣住了。所以这些人什么贼风、任何这种西风、冷风都进不去。可是那些挺着胸、肩胛骨翘起来的人，那风就从那儿直接灌进去了。在后背上膀胱经上贴着这个肩胛缝儿啊有两个穴位，一个叫风门，风门。什么叫风门？
梁冬：风进去的门。
徐文兵：对，风就从这儿进去，风门下去就是肺腧，就在督脉和肩胛骨中间。我们把它叫距督脉1.5寸是膀胱经的第十二个穴，叫风门。膀胱经第十二个穴下面叫肺腧，就是肺气从这出来的。但你肺气如果弱或者外面那个西风烈的话，风就从这个门刮。本来你这个门朝里开，它啪朝外开，一下就灌进去了。
梁冬：伤到肺会怎样呢？
徐文兵：伤到肺以后呢人就开始咳嗽、喷嚏、发烧，所有皮肤痒、过敏，所有的这些病就都来了。
梁冬：对，就说那个肺是…
徐文兵：肺主皮毛嘛。
梁冬：肺主皮毛，这个肺主皮毛的毛啊它特指身体上的毛呢还是所有的毛，包括头发呀那个毛呢？
徐文兵：特指一些体表的毛，不一样。我也考虑过这个问题。你知道为什么？
梁冬：为什么？
徐文兵：我发现有的人老了以后，头发白了，眉毛是黑的，是吧？胡子白了，眉毛是白的，或者头发是黑的眉毛白了或者胡子白了，说明他什么？隶属于不同的脏腑。
梁冬：有道理。
徐文兵：对不对，古人也讲过，你像这种眉毛。
梁冬：眉毛跟哪个脏器？
徐文兵：浓眉大眼，它是属于…
梁冬：跟肝脏有关吗？
徐文兵：跟肝有点关系，主要是跟膀胱有关系。因为膀胱经是起于这个眼目的内眦，眉头这儿正好叫攒竹穴，就是足太阳膀胱经气血旺的人浓眉。
梁冬：噢，所以浓眉的人我们都说一般执行力比较强，很可能因为他们精力比较充分。
徐文兵：阳气。
梁冬：阳气足。
徐文兵：所以我建议大家别穿那个背背佳，那绝对是违反人的天性的。我们小学上学的时候老师为了管制课堂纪律，让大家什么两个手往后一背把胸一挺，就那么听课。那真是摧残人性。现在除了让你这么坐以外，还闹一个东西给你箍起来，强迫你那么坐。这样的话会把孩子闹的什么鸡胸的。
梁冬：为什么呢？
徐文兵：鸡胸嘛 。
梁冬：勒的太强了是吧。
徐文兵：你看那鸡胸的孩子都是胸骨高起然后后背凹陷的，就是违背自然之性。
梁冬：刚才讲的这个眉毛所对应的经啊，那我就顺便一块问了。你说这个鼻毛是对应在哪里呢？
徐文兵：鼻毛是对应督脉。大家都知道鼻子是肺的开窍，但别了督脉正好从脑门、印堂下来，就过鼻子。为什么说它是这样的，就是说督脉是人体阳气最旺的地方。督脉阳气足，你能把鼻子温暖，你吸进去冷空气就有一个加温，不会呛到你的肺。督脉一凉，很多人一感冒就知道自个儿鼻子一凉，然后就喷嚏、鼻涕、稀鼻涕出来然后就感冒了。所以鼻毛的话跟督脉有关系。
梁冬：所以鼻毛能剪不能拔是吧。
徐文兵：不能拔。很多人鼻毛龇出来了，有人就开始拔，其实如果鼻毛都拔光的话，这个人的问题太大了。第一空气没过滤；第二呢没有加温；第三还没有湿润。这鼻子很重要的。
梁冬：所以鼻毛啊，鼻毛是个好东西啊。好，稍事休息一下之后马上继续回来。
（片花）
梁冬：回来之后呢，依然是和厚朴中医学堂堂主徐文兵老师一起，刚才聊到鼻毛的话题，咱们就顺口讲完吧，好不好。
徐文兵：好。
梁冬：这个鼻毛下面的胡子又是对应哪里呢？
徐文兵：胡子，我讲过了，是冲脉。
徐文兵：冲脉哦，因为人中这个地方是任督二脉交界，所以那个应该是冲脉。
徐文兵：冲脉是环绕人的口唇的。
梁冬：哦，上面和下面的胡子都是一样的喽。
徐文兵：一样的。
梁冬：Ok。
徐文兵：冲脉就是说，它跟人的生殖功能有直接的关系。太监被去势之后就没胡子了，女人不长胡子是因为她冲脉上不来，冲脉女人散到胸中，发育乳房，就上不来了，除非你把她底下给她塞住不来月经，它再往上冲就长出胡子了。
梁冬：所以偶尔看见个别女青年……
徐文兵：长小胡子的女青年，你就知道这孩子月经有问题。
这是冲脉，你看一个男的，胡子稀稀拉拉的，冲脉有问题，我治啊，很多人，我治他们冲脉，冲脉怎么走啊，他沿着任脉两侧0.5寸，其实就是肾经的那条线往上走，我治疗很多有胃病的男人，本来是胃有毛病，结果一看，它把冲脉给堵住了，胃吧，结了一块这种积滞以后，胃是土，土克水，就把肾精肾气给压制住了，当我把他胃病治好以后，这人突然发现胡子长出来了，胡子多了，另外发现什么问题？原来老婆老不怀孕，这下老婆怀孕了。冲脉通了。所以我经常说，我买一送一啊，本来是治胃病捎带脚还送一个孩子
梁冬：那耳毛呢？
徐文兵：耳毛还是和肾有关系，
梁冬：肾开窍于耳，对吧？
徐文兵：另外，我发现很多肿瘤病人耳毛疯长。
梁冬：为什么耳毛疯长反而和肿瘤有关呢，你觉得？
徐文兵：不知道，这是我的发现。
梁冬：就是一些观察，那腋毛呢？
徐文兵：腋毛跟心有关系。
梁冬：对，心。
徐文兵：人的心的血或心的阴液化生出来就是腋毛，我临床治疗一些心脏有问题的人，还有就是一些过度乱服阿司匹林的人，很多人说阿司匹林能融血栓的嘛，所以现在被当成了……
梁冬：降脂药。
徐文兵：预防血栓病的药，每天都在吃，吃到最后是什么？这人就不停出汗，然后是腋毛脱落，其实就是什么，就是不停发汗，汗为心之液嘛，心的液老这么流失的话，最后它也没有什么能量或气血去滋养腋毛了，腋毛最后就脱落了。
梁冬：那体毛上面，上半身的体毛和下半身的体毛有差别吗？
徐文兵：很多男人很性感，就是长胸毛，胸毛也是冲脉，连鬂胡子、胸毛，一看很性感，他也确实很性感，因为这个人生殖能力确实厉害。
梁冬：荷尔蒙能力很强。
徐文兵：你们叫荷尔蒙，我们管叫冲脉气血旺盛。
梁冬：对，那还有一种是长手指和脚趾上的毛，不一样吗？
徐文兵：不一样，你比如大拇哥那儿老有个毛，那就跟肝有关系。还有就是我们经常说的阴毛，阴毛吧，他是直接跟人的冲脉和任脉有着直接的关系，临床上，我们治疗一些产后大出血的或者是伤到人体阴液的人，我管这个病叫席汉氏综合症，这些人第一表现就是阴毛全部脱落，就是伤到了他的肾精了，冲脉、任脉都是肾精所化。
梁冬：以前有人叫石女或白虎的，就是没有阴毛是吧？
徐文兵：那是天生的，我说的是指这种本来有，结果产后流失自己的精，精气神的那个精之后就没有了。
梁冬：还有一些就是一个痣上面有一根毛，那个就很厉害喽。
徐文兵：那个就是另外一种气血所化生的
梁冬：这种毛能剪能拔吗？
徐文兵：别动，天生我才必有用。
梁冬：哈哈，以前还有一个故事哦，我有个同班同学，那个时候高中的时候，大家喜欢穿网眼的短袖T恤衫嘛，有一天，他的女朋友说你这有根头发，我给你拿下来，结果就是听到一声惨叫，呵呵呵，结果把那根毛拔下来了，它长在乳头上的毛，这个和那个有关吗？跟冲脉有关？是男同学。
徐文兵：乳头是两个经络经过，一个是足阳明胃经，从上往下，经过乳头，所以乳头有个哺乳作用，喂奶的作用。
梁冬：为什么胃经跟喂奶有关系呢？
徐文兵：胃啊，胃者，仓廪之官，气血只是生化之源，你的奶从哪里来？
梁冬：不是从血来的吗？
徐文兵：对呀，你吃进去东西化成气和血，最后才变成了奶，其实也是你的体液或者肾精的一部分，所以，首先乳头是属于胃。
梁冬：哦，这样的。
徐文兵：所以你看很多非洲难民的照片，那些难民妇女乳房就像一个空口袋一样，里面什么脂肪啊、组织啊，都没有了，所以它跟胃有关，所以很多女孩子说我乳腺要发育，那你得好好吃饭呀，你整天吃黄瓜、西红柿，跟个兔子一样，怎么可能，是吧。
梁冬：是的是的。
徐文兵：那儿不可能有发育，第二,乳头属于手厥阴心包经，我上大学的时候，老师说乳头属于肝经，不对，肝经最后一个穴叫期门穴，它在乳头下2寸，或者2肋，乳头正常是在第四、五肋骨中间，期门穴在第六、七中间，所以肝经不过乳头，在乳头下面，如果一个人肝火过旺的话，肝气往上顶，这个人乳头会疼，那是病态状况。
梁冬：有些小男生在青春发育期的时候，乳头也会疼。
徐文兵：有些女孩子来例假，突然肝气旺的时候，乳房也会疼，有些人会说乳头都不能碰自己的衣服，碰上去就特别疼，这是病理状态。生理状态下，乳头是属于心包经的，心包经的气从膻中穴起来以后，经过乳头，然后乳头外上方一寸，在第四五肋骨中间，这叫天池穴，从这儿就出来了。所以膻中者，喜乐出焉，所以乳头又代表喜乐，它是性爱活动必不可少的一个部分，如果按照我们老师的说乳头属肝的话，你一碰那儿他就会生气。
梁冬：不应该高兴，对吧？
徐文兵：喜乐出焉。
梁冬：哦，原来是这样。那还有一个技术性的问题，你刚才说这个天生我才必有用哦，那我们以前也讨论过，男人长乳头是为什么呢？它留下来是干嘛的呢？
徐文兵：我跟你讲过，人是可以变性的，老天造任何一种物种，他给他配备两套系统，其实男人是可以变成女人，女人是可以变成男人的。
梁冬：就是这个世界万一哪一天，所有女人都绝种了的话。
徐文兵：万一所有男人都没了，女人中会有一些人转化成男人，这就是身体带了2套系统。
梁冬：其实不用男人都绝种，现在都已经有了，很多女人已经变成男人了。
徐文兵：可能你没见过，你们没学医，没见过阴阳人。
梁冬：没见过，真是。
徐文兵：我们都见过，他都是两套系统。
梁冬：他们是上帝的使者。
徐文兵：就是说老天爷在制造或者自然在造物的时候，他有他的考量，总结成一句话，匪夷所思！这不是我们的智力所能够理解得了的。
梁冬：然也。
徐文兵：只好顺气自然吧。
梁冬：这个西风生于秋，病在肺，俞在肩背。
徐文兵：再解释一下啊，我刚才说了肩背有个风门，还有个叫肺腧，风门穴是平第二胸椎棘突下，就是第二胸椎，我们找风门穴在第二胸椎，他有个棘突下面旁开1.5寸，肺腧在第三胸椎棘突下旁开1.5寸，这两个是治疗一些受了西方来的贼风邪风以后犯病的不可缺少的一个俞，我们把那个气从那儿给它放走，我用这两个穴治疗现在一些所谓的这种过敏非常有效，现在所谓的过敏或者叫花粉症，其实是什么？就是受了一些风，有的是从饮食，我说的他们吃冷饮把自己形寒饮冷，伤了肺了，另外一个就是受了风了，受了这种风，从风门或肺腧进去，他们表现在身体一起来奇痒难忍，然后身体这些奇痒的地方又游走不定，没法抓挠，还有人表现叫荨（xún）麻疹或者叫钱（qián）麻疹，一起鬼风疙瘩起一片，有的人起的叫落着（音），刚起来还没下又起了一层，看着很恐怖，这些人整天晚上都睡不好觉。
梁冬：还真是不能说，你这么一说，我就浑身痒了，意识形态对身体物质的影响。
徐文兵：看来我已经达到古代巫的境界，可以祝由了。
梁冬：我前两天在白云观还真买了一本《祝由十三科》的古书，有点意思。
徐文兵：良言一句三冬暖，恶语伤人六月寒，很多祝由啊是祝痈唾病【？】，就是说当一个人得病之后，他用一种恶毒的词汇咒语去咒骂这个病，把这个病就骂跑了，这是古代祝由科的一个传承，这些人祝树则树枯，咒树树死，就达到这种境界。这是一般人掌握不了的。
梁冬：这有点超越了我们现代理解能力。
徐文兵：所以，我们一般呢就是选择在这个风门穴和肺腧穴，用针刺或艾灸的方法给他把邪气赶走，你从这进去的吧，从哪里来到哪里去，所以这个，包括在美国为什么花粉症和过敏症越来越多的人去找针灸大夫去看，因为他们用的一些抗过敏药其实就是按倒葫芦起了瓢，抑制了人的这种免疫功能以后，人就会打瞌睡，很多人吃完那些抗过敏药以后还开车，开车以后打瞌睡出交通事故，结果找中医看这种病，用中医针刺、艾灸的方法以后，特别是针灸这两个穴位，风门和肺腧，哎！症状缓解得非常好。奇痒难忍，人到那么痒得难受的时候，真的恨不得我卖房子卖地，谁给我把病治好了都行。针灸的效果确实好，但是针刺这两个穴位呢，也要注意，效果好的地方都要冒险，就好像我们刚才说的治头疼、头风要扎风池、风府，但如果你要是扎的方向不对或扎的太深，你会伤到人的这种呼吸中枢和心跳中枢，你如果扎后背风门和肺腧，容易伤到哪？伤到肺。
梁冬：徐老师，有段时间啊，我就在百度百科里面整个在找人为什么会痒，这个问题一直在困扰我，就是为什么人会痒，痒的本质到底是什么，稍事休息一下回来之后我再向徐老师请教。
（片花）
梁冬：重新发现中医太美，大家好。欢迎继续回来到国学堂，依然是和厚朴中医学堂堂主徐文兵老师一起来分享《素问》金匮真言论。刚才问到一个问题，“痒”的本质是什么？
徐文兵：诶，《黄帝内经》呀。
梁冬：它怎么说的？
徐文兵：诸痛痒疮，皆属于心。你看“诸”，“诸”什么意思？诸葛亮的“诸”。所有的痒，痛，还有那种疮，我们说的那个头上生疮脚底流脓。都属于什么？心！
梁冬：此话怎讲？
徐文兵：怎么讲，疼和痛和痒，都是个主观感觉,不是客观存在。什么意思呢？因为我临床上碰到很多人，有一个很大的伤口，有的还在流脓…，但是你问他:疼不疼？不疼，没感觉！可当你用针灸，用中药，最后让它那个流稀汤寡水的那个伤口开始出现浓稠的黄脓以后，你知道什么感觉？
梁;奇痒无比。
徐文兵：不，不，不。疼！开始疼了。疼得有时候一宿一宿睡不着觉。然后等这些浓排完以后，人开始长肉芽了。你知道什么感觉？
梁冬：痒！
徐文兵：痒！
梁冬：对，这个咱都体验过。
徐文兵：呵呵，真的？
梁冬：就是以前有些时候结个痂，然后你就抠上去，很痒对吧？
徐文兵：哎
梁冬：他已经就是没有力气疼了，是吧？
徐;心不在焉。
梁冬：哦~~
徐文兵：心不在焉其实是什么？神不在那儿了！我讲，我经常讲的例子，战士冲锋肠子流出来了，还接着冲啊，杀呀，不觉得疼。
梁冬：心不在焉。
徐文兵：心不在焉，心不在那儿了。心在哪儿呢？在那个地方。当他把敌人都干掉了，欢呼胜利的时候，没事儿可干了，心神回来了。
梁冬：哇噻？
徐文兵：哎，这是啥东西？突然疼，突然痛。然后一头就栽倒。所以中医给人治病，其实是个什么？回神的过程。他有自愈的能力，他有完全康复的能力。问题是他为什么病了，他为什么不关注这儿了？那我就把他的那个气机和神机给他引到这儿来。所以我看病啊，不怕这个人说疼啊痛啊，我怕那个人：我没事儿，没感觉。我一摸，这儿都硬了，那儿都是凉了。人家说我挺好，吃嘛嘛香。为什么？心不在焉。很可怕。这就是说这个人是什么？黯然神伤，神弱了。所以说到这个“痒”。为什么叫“痒”？其实就是有一股邪风进到你的身体里面四处乱串，老在撩拨你的心神。
梁冬：哦~是为“痒”。
徐文兵：是为“痒”。
梁冬：那香港脚也是因为这个（邪风）去到脚吗？
徐文兵：对。
梁冬：哦，真的？
徐文兵：对！其实这个“痒”，我就是认为啊，疼和痛，属于中间。
梁冬：嗯。
徐文兵：最可怕的叫厥逆，麻木不仁。或者我们中医叫“痹”。就是麻痹敌人的那个“痹”。
梁冬：对，痹症嘛。
徐文兵：最好的那种感觉，痒！一看痒起来了，噢，阳气来了。阳气得复。所以你看很多人啊
梁冬：得香港脚不治。
徐文兵：啊，对。很多人打喷嚏打不出来，可是一到鼻子一痒，“阿嚏”，打出来。诶，阳气和则嚏，阳气回来了。
梁冬：哦，真是这样吗？
徐文兵：真是这样。
梁冬：那比如说有些人，这个脚真的痒的时候怎么办呢？让它痒着？
徐文兵：挠挠，挠挠。嘿嘿，马三立说相声，卖一个什么秘方，治疗被蚊子咬。买回去，剥开一层又一层，剥开一层又一层，剥到最后，一个纸条，上面写两个字：挠挠。
梁冬：呵呵呵呵~~其实这个，我以前看过一本哲学的书。它讲到这个瘙痒这个问题，它还真的讨论过这个问题，它就是说瘙痒是人在心理上的一种很强的依恋性的行为。
徐文兵：瘙痒是，有时候人体需要被关爱的时候也有这种感觉。渴望被拥抱，渴望被关爱。其实这个挠挠，其实是用一种感觉压制另外一种感觉，你没解决问题。就好像，你吃芥末辣鼻子受不了了，你咋办？闻一口酒，白酒。一下呢，那个酒的味道把这感觉给压下去了。但是那个刺激还在。所以这个痒啊，我看到很多病人啊，比如说糖尿病，到了后期，出现并发症的人，他出现那种痒，真是连死的心都有。一天到晚睡不着就在那儿挠，挠的话把身体他那种，糖尿病的人身体容易出现一种坏疽，皮肤也比较嫩，挠成那个样，最后很痛苦地死掉了。
梁冬：诶，那刚才说到痒的时候，我再补充一句。我曾经看过一本书上说这个痒啊叫小痛。是有道理的吗？
徐：差不多。
梁冬：就是说是，属于是不充分的痛。
徐文兵：痒和痛还不一样，因为它那个刺激的力量和那种气的感觉不一样。痛，我们讲痛，它是一种封闭的，阴沉的，就是隐而不发的那种沉闷的感觉。阴寒的。疼呢是什么？热性的，尖锐的，开发的，这叫疼。这个痒呢，跟风的关系就特别大。当外面的邪风进到身体里面，游走不定。我们讲，风为百病之长，然后呢，风善行而数变，它经常在体内走来走去，而且一会变成那样一会变成那样，所以这个风是治疗，我们治疗这个痒，一看是外风引起的，把他的风邪给他驱走，赶走了，然后他就不痒了。如果是因为精枯血燥，就是说身体干燥引起的内风引起的那种痒，那个就特别不好治。
梁冬：有一次啊，这个红叶老师呀，他跟我讲的一个事情，他说呢，他年轻的时候呀，有人来治这个脚气，他卡擦一下就给人家治好了，反而呢，人家得了肿瘤！他说，因此呢他后来就得出个结论，这个香港脚脚气呀不要随便治。但是我觉得听了又觉得很奇怪。
徐文兵：不是，他说的不是随便治。就是说，不要很强暴的把这个人体排毒的这个通道给封闭住。
梁冬：哦~
徐文兵：那种治就是用一些外洗的药。类似叫石灰啊，枯矾啊，很强暴的。现在不是经常还有那种卖那种鞋垫的嘛？一穿上，一下就，本来汗脚，一下干了，就脱皮。这种治法是错误的。就是说叫关门打狗。本来我们叫围三缺一，给邪气以出路，现在给关闭了。那种治是不对的。真正治，就是说，哎，你既然是一个排湿气、寒气的一个出口，那我看看你的根源在哪儿。当我把你的根源给你治好，你自然就不需要这个出口了。这样治是应该治的，而不是那种（治的）方法。就刚才讲到我说这个风门和这个肺腧不要轻易扎针。我这么多年了，常在河边走哪能不湿鞋，我真的给人扎失多好几例气胸。
梁冬：什么叫气胸啊？
徐文兵：气胸啊，我们呼吸吧，有个胸腔。
它这个胸腔，我告诉你是真空的。
这样的话呢，你吸气，它肺才能张开；你呼气，肺才能出气。如果胸腔里面进了气，一下这个肺泡啊，就给压扁了。你这个吸气就很困难，严重的话，你会肺不张，就吸不去气。
所以这是什么呢？胸腔漏气了。所以我们扎这个后背的时候，一定要谨慎！稍微扎得深一点儿，或者留针的时间长一点儿（就很不好）。因为什么？病人趴在那扎针，你把针留的长了，你本来扎的那个深度还可以，不会伤到他。但是，那病人忍不住来个深呼吸，一下子把肺张到那个程度，一下子把那个肺泡或者胸腔那个膜给扎透了，一下就气胸了。气胸当然不会死人，但是病人会很痛苦。所以呢，提醒大家啊，医生这个职业，可不是那么好做的一个事儿，要担很大的风险，经历很……毛头小伙子学医啊，那就问谓天下无病不可治。莽撞行医之后，出了事情，有了教训，就觉得，哎哟，要谨慎！这儿要谨慎啊！
梁冬：所以我还以为提醒大家，以后被扎针的时候，甭管被谁扎，不要深呼吸。
徐文兵：对对对，真的，这也是一个秘诀。当你被人扎针的时候，你不要深呼吸。深呼吸就会引起这种体位和这个脏腑器官的这种变动。
梁冬：说到呼吸吸气这个事儿呀，有些人吸进呢你看他是胸腔变大，（呼）有些人呢，吸进是肚子变大。你觉得是哪种比较好一点？
徐文兵：这叫……我们婴儿时期都是腹式呼吸。
就是你一吸气吸到肚子变大。成长以后都变成什么啊?胸式呼吸。一吸气什么啊？胸变大。两个呼吸不一样。真正练功是练腹式呼吸。
梁冬：哦。那传说中的踵“吸”是指什么呢?
徐文兵：哦，那是经脉特别通的人……
梁冬：就真的能够一口气吸到脚后跟吗？
徐文兵：这里面就涉及到一个问题。踵息的息什么意思?息什么意思？
梁冬：有可能是停止的意思。是吧？
徐文兵：息是什么意思？踵息的息是哪个息？休息的“息”。
梁冬：哦，还不是呼吸的吸。踵嘛，是脚后跟嘛？对不对？
徐文兵：对。那“息”字啥意思？
梁冬：就是，把脚后跟放松哈？
徐文兵：嘿嘿，下次再说。
梁冬：好吧。那就留待下回分解。感谢徐老师！谢谢！
徐文兵：再见！
《中国之声 国学堂》之《重新发现中医太美》之《金匮真言论篇》（第三期）
梁冬：是的，重新发现，中医太美，大家好，欢迎大家收听今天的国学堂。我是梁冬，依然是和厚朴中医学堂堂主徐文兵老师一起来学习《素问》《金匮真言论篇第四》。徐老师好！
徐文兵：梁冬好，听众朋友们，大家好！
梁冬：是的，我们在上一周的时候呢，讲到了西风生于秋，病在肺，俞在肩背。这个字呢，很容易念成愉在肩背。俞在肩背。
徐文兵：这个俞，它和我们讲的运输的输是同义，就是脏腑内的气通过这个经络，通过这个地方传输到体表。相反来讲呢，如果我们刺激体表的气输出的地方可以影响到他内在脏腑的功能。
梁冬：噢……
徐文兵：这就是中医由表及里或者由里及表的这么一个阴阳互根的，这么的一个道理。
梁冬：所谓的腧穴腧穴就是这个腧，对不对？
徐文兵：对，腧穴就是一个“肉”字边，月亮的月加上这个字，就是这个愉快的愉的半边。
梁冬：对，那我想请问了，这个俞和穴到底有什么区别？
徐文兵：哎，俞和穴有什么区别呢？穴，不用说，是凹进去的。凹下去，是吧？你挖个坑，铺上草，等着野兽往下掉。这叫穴。相反呢，还有的人的气是什么，凸出来的。
梁冬：冒出来的？
徐文兵：哎，冒出来的。它像火山口一样，它没有形，但是它有气，有那种感觉。就是有一些比较敏感的人，拿自己的手在病人身上一撸，就能感觉到有些地方，它有一种那种感觉，我们叫气象，象是看不见，象由心生，你拿心可以体会到。它局部那个气的形状，那个形象，它没有形，但是有象。是往起凸的。我给大家举一个最简单的例子，我们脚踝呀，内侧，叫什么？肾经上的第三个穴，叫太谿。
梁冬：哪个溪？
徐文兵：谿吧，现在简化成那个小溪，河水那个，溪水那个溪了。在古代呢，它不是那么写。奚还是那个奚，但是边上是个山谷的谷。简化字为什么说有点问题呢？它就把很多它认为同样的字都归成一个字了。其实那俩字不是一回事儿。古代那个谿意思就是那种山谷，但是这山谷之间比较窄，所以它叫谿。
中医讲呢，人的穴位，肉之大会名曰谷，肉之小会名曰谿。就是在肌肉接缝的地方呢，它有一种，就是凹下去的那种感觉。比较宽的，比如我们叫合谷。这个地方的气就比较宽。你扎针下去它就往下沉。可是在太谿这个地方呢，它挺长，所以它叫太，它比较窄，也比较深。
太谿的对面，就是脚的外踝，如果你从太谿扎根针，从脚那面穿出去，那儿有个穴，是膀胱经的第六十个穴，叫什么，昆仑。
梁冬：昆仑那可是大山。
徐文兵：哎，昆仑那个穴，气就是往出顶的。所以古人感觉到那个气的形状，或者那个形象，他就用昆仑来描述。挺有意思的就是我以前学习的时候，我问我们老师，我说这个“昆仑”为什么呢昆仑呀？老师说呢，唉，你看那个外踝骨，那么高，是不是像个山呀？他就以山来命名。
他是用外踝骨那个形象来解释这个穴位。可是我就跟着又问了，我说，内踝骨也挺高的呀，它怎么叫太谿呢？
梁冬：对呀？
徐文兵：所以老师的解释不对。
梁冬：应该是气象。
徐文兵：气象，不是形象。所以我们很多穴位，象承山，还有叫丘墟，丘墟，墟是什么？我们经常说废墟，其实墟也是一个堆起来的一个大土堆。
梁冬：殷墟嘛。
徐文兵：殷墟。挖掘出来。所以我以前非典的时候在家里没事儿，我说，万一我得非典死了，怎么办呀？我这肚里面这么多东西。就写了本书，名字就叫《腧穴气象》，就解释了我们人体的361个穴位，它的名字，为什么叫这个名儿。怎么得来的，它有的是跟星象有关系，天象有关系，比如说有的穴位叫天枢，有的叫玄机，有的叫华盖，有的叫子宫，这跟星象有关系。
还有呢，就跟我们说的这种气的流动有关系。比如说，有的地方像水一样，我们管它叫泉，有的叫井，有的叫海，这些都是古人交给你们这帮对气没感觉的人，告诉你，那儿的气是什么样，但这本书一直在电脑里存着，一直也沒出。再修改一下，以后有机会，再出。
梁冬：肯定有机会，而且呢，我觉得，过了一段时间后会更有意思。不过，对于我来说，我只记得一个穴，叫睛明穴。因为以前做眼保健操，挤按睛明穴。
徐文兵：睛明穴它是膀胱经的第一个穴，在两眼的内眦，就是眼的内角。
梁冬：对，那个时候，挤按睛明穴的时候呢，应该是有肾的反应的，其实……
徐文兵：它其实触动的是膀胱，睛明穴呀是一个非常好的穴位，它能治腰疼。
梁冬：是吗？
徐文兵：唉，我们古代人，有的人怕针吧，你眼角又不能扎针，你比如说左边腰，急性腰扭伤，你就在他右的眼角的睛明穴，就是眼的内眦这儿，你给他放点盐水，然后它就开始涩嘛，流眼泪，眼泪流完了，腰疼好了。
梁冬：哟，真神奇耶。
徐文兵：唉，这就是睛明穴的用。眼角的外眦叫瞳子髎，就是我们容易长皱纹、长黑斑的地方，很多女人美容。这是胆经的第一个穴，经常要用。眼睛的下边呢，叫承泣，这是我们胃经的第一个穴。
梁冬：所以说，一个女人如果说出现了这个眼角的鱼尾纹，就是她的胆气不足的表现。
徐文兵：胆气不足了，或者再往里导，肝的问题。
梁冬：肝血不足了。
徐文兵：很多人眼睛，眼下边出眼袋，或者眼泡。
梁冬：黑眼圈。
徐文兵：卧蚕，眼下边卧蚕，肿起来，这是胃的问题。
梁冬：噢，这是胃的问题呀？
徐文兵：就是环绕着我们眼睛就是三条足的阳经。
梁冬：有一些人是做那个割眼袋手术吧，就是把眼袋下边那个给挤出来，你怎么看这种割眼袋行为？
徐文兵：这就叫治标不治本。割完了，一个眼袋割下去，千百个眼袋还要长出来，没治本。应该从内脏里边去找原因。
梁冬：以前啰，我们在传媒大学，以前叫广播学院呢，有一些同学毕业以后呢，去了气象局，国家气象局呀，或者各地方气象局呀。
徐文兵：哎，我经常碰到。我在气象频道做一档气象节目，叫“四季养生堂”，经常见到我老在电视上见到的那些人。
梁冬：对，以前我们在同学里面呢，其实觉得一个如果毕业了之后去气象台呢，就废掉了，就很同情他，现在你一说，我觉得可能是一个高尚的职业。气象是很伟大的职业，是吧？
徐文兵：对。
梁冬：还没有开始讲呢，第一八已经讲完了，稍事休息一下后，马上继续回来，依然是和厚朴中医学堂堂主徐文兵老师一起来学习。
广告片花：不扭曲，不变形，知道自己是从哪里来，到哪里去，上古时期的生命智慧，黄帝内经，帮您轻轻松松活到一百二十岁。
梁冬：是的，重新发现，中医太美。继续回来到国学堂，依然是和徐文兵老师一起来学习。
徐文兵：上期呢，上期节目结束的时候，我们留了个作业……
梁冬：对，留的什么作业呀？
徐文兵：就是我们经常说休息，那个“息”到底是啥意思，
梁冬：到底什么意思呢？
徐文兵：对呀，这两周你考虑了没有？我们经常说，你休息吧，我说，你是让他休呢，还是让他息？
梁冬：休是靠着树，是不是呀？
徐文兵：对，休是身体放松，息，你看它带个心，息啥意思？
梁冬：息实际上是不是心情放松下来的意思呀？
徐文兵：对，息，首先你要明确，它是停止。
梁冬：噢，对熄灭嘛……
徐文兵：加个火字旁，我们经常说，天行健，君子自强不息。就是说，让那些君子们跟天上星星一样转个不停，不息。人死了，我们说，安息吧。
以前我们中学学过一个古文说，有人到富春江旅游，看到那么美好的景色，自然的风光，他说一句话，“鸢飞戾天者望峰息心，经纶世务者，窥谷忘反”，意思是说，那些老在官场里争名夺利，搏斗的人，想飞得更高更远的人，到了这种自然环境中，突然觉得，哎，那都是些虚火，追求的都是些无妄的东西，把那个心或就息了。
什么叫心息了？就是把心里面那个心火苗给它平复一下，放弃了一些不切实际的念头。这是黄帝内经教导我们，不要以妄为常。
梁冬：噢，以酒为浆。
徐文兵：以酒为浆，以妄为常。所以，息，它是个停止，停顿的意思。我们要是说，生生不息，生命不止，奋斗不息，这都是一些励志的话，但是记住，生命是有节奏的，如果你光听这些话，老天爷是自强不息，你要跟着自强不息，你不休息，那你就最后来个大休息。
所以息呢，它带个心，它指两个意思，一个是指我们肉质的心脏，它有息，你觉得我们心脏有停顿没有？
梁冬：哎，这是一个非常好的问题。
徐文兵：哈哈哈……
梁冬：哈哈哈……那到底有没有停顿呢？应该是有的吧，我觉得？
徐文兵：对呀，应该是有的。
梁冬：那倒底有没有停顿呢？应该是，应该是有的吧，我觉得。
徐文兵：对啊，应该是有的。
梁冬：那按道理说从生理上当然不能停了，就是我们的心脏一秒钟也没有停止过，对不对，停止跳动就死了，对不对。但是呢，我理解呢，它是不是也有那种稍作放缓，稍作那种自我放松的那种……
徐文兵：没错，这就是人掌握一定哲学以后，你就高屋建瓴，你就没学过自然科学，你也能得出正确结论。
梁冬：噢，是吗？
徐文兵：这就是古人，我们叫中国教育为什么叫教育通才，教育人，去参，去悟。人，心脏，大家都知道，哺乳动物它有四个腔，左心房，右心房，左心室，右心室。其实它是在干什么？
梁冬：交替，是吧？
徐文兵：交替休息。你看，肺吸入新鲜的这种带氧气的这种新鲜血液以后呢，进入到，比如说我们一个心房，然后呢，要经过主动脉弓，送到全身然后从静脉回流。再把静脉回流的这些带二氧化碳的，我们叫浊血，再送到肺。四个腔室是在什么，交替工作，交替休息。就像我们春夏秋冬四季一样。
梁冬：噢……
徐文兵：春天来的时候呢，可能秋天就要收敛。所以我们心跳是扑通，扑通，扑通，是吧，我们血压有个舒张压，有个收缩压。所谓收缩压就是我们那个心脏把血泵出去，那个压比较高。舒张压呢就是让血回流的时候，所以人如果掌握好节律的话，会能让自己心脏某个心房工作时，让其它三个，或其它两个，得以喘息。
梁冬：这个喘息的时间有多长？
徐文兵：这个喘息很短，但是这个喘息是存在的。
梁冬；噢。
徐文兵：如果你有本事让它这种心跳的节奏很匀，大家都知道变速跑很累。
梁冬：对。
徐文兵：匀速跑很省劲。
梁冬：对。
徐文兵：如果一个人的一辈子心情不是那么起伏跌宕，他是不在匀速跑？
梁冬：对。
徐文兵：他是不是得以喘息。这种人是不是活得长。
梁冬：所以那个宗萨仁波切它讲得是这个佛教的四圣谛，它讲到诸受皆苦。就是所有的情绪都是苦呢，我一直没有理解。
徐文兵：它这起伏跌宕以后呢，它就造成了他这种不得息。
梁冬：对了对了，就是不管是高兴或不高兴的情绪变化，都是不好的，所以叫诸受皆苦。我一直都没有理解，我以为生气啊，妒忌啊，这种当然不好了，高兴怎么也是苦呢。
徐文兵：情绪波动。另外这个息呢，就不是指我们这个肉质的这个心脏，它是指我们的心神。它也能够得到息。这种息是什么，当你沉睡的时候。沉睡的时候，我们说，一闭眼，一睁眼，一晚上过去了。这人得到了很好的息。但我们很多人是要么睡不着，要么睡了几个小时，早早就醒来了，眼巴巴等天亮。要么就是睡着以后噩梦纷纭，乱梦纷纷。要么就是什么呢，稍微有点风吹草动就醒了。所以他这个心神啊，不得息。
梁冬：所以就很累。
徐文兵：很累。
梁冬：睡一晚上觉还很累。
徐文兵：所以他寿命会短。然后呢，他会活得质量很低。这都叫不息，不会息。
梁冬：噢。
徐文兵：后来人们把这个息啊，由心引申到哪儿，引申到呼吸上。我说过，呼吸是调整我们意，就是后天的意识和先天的神明的一个桥梁。你想让自己放松，或者让自己兴奋起来，通过调整呼吸，来影响到你的心神。后来人们把这个息引申到什么，呼和吸中间，人们带个停顿，你觉得呼和吸之间有停顿么？
梁冬：其实是有那么一两下子的哈，一两秒钟。
徐文兵：现在人们都活得特强迫，上气不接下气。呼和吸之间都没有停顿。真叫你吸一口气，那个停顿，在你呼出来之前，那个停顿，那叫息。这个息越长，说明什么，肺活量越高。吸入那个氧气，全身循环的，经脉通畅。它走得也很远，走得最远是什么，一口气吸到脚后跟。这叫什么？
梁冬：这叫踵息嘛。
徐文兵：踵息。
梁冬：我听说这个如果把心脏这个泵血的这个压力啊，当作一个泵的话，其实这个泵，泵不了那么持续的血。所以呢，我就有一种揣测，就是一个人的血，在自己的身上周流不止。可能不仅仅是来自于心脏的血压。
徐文兵：完全不是。人，十二经皆有动脉。十二经皆有动脉，都有元气驻的那个穴位，我们叫原穴。原是原始的原。这些呢，都是在协助心脏，在继续工作的。就好像你有个主泵，泵到一定高度或地方以后，接着还有一个小泵。接着再往下泵，往下走。不是说一杆子就插到底。所以一个息字，你把这个息怎么翻译成英文，没法翻。因为什么，很多其它民族或其它学科，都没认识到，意识到这个字。只有我们中国人有吧，可我们中国人有吧，大家都认得这个字，一问息是啥意思，很多人解释息都把它解释成呼吸的那个吸了。
梁冬：对，呼吸的吸是吸气的吸，休息的息是自心……
徐文兵：哎……很多人是休而不息的
梁冬：哎，那我问你啊……我想请问一下老师啊，为什么息是自心呢，它上面这个自，下面这个心是什么意味呢？
徐文兵：就是说自心要停顿一下。自心，是你自己的心，这别人替代不了，自己的心要去停顿那么一下，这说是息。还有一个特有意思，中国人说这孩子真有出息。
梁冬：对啊。
徐文兵：怎么叫出息？
梁冬：哎有意思。
徐文兵：怎么不说入息？
梁冬：点解（广东话：为什么）呢？
徐文兵：点解呢？下期再说。梁冬：稍事休息一下之后，回来再说。
梁冬：重新发现中医太美，依然是和徐文兵老师，一起来学习金匮真言论。刚才讲到呼吸的吸，不是那个呼吸，是自强不息的这个息啊，自心。刚才讲到为什么叫有出息，出息是什么意思呢？
徐文兵：出息啊，我们经常说，中医讲气，就中医讲的气有两个，一个叫原气，一个叫什么，后天之气。两个气写法都不一样。
梁冬：对，那个《道德经》里面那个气像“无”一样，
徐文兵：对，上面一个水，底下四点是火，这叫原气（炁）。后天你要呼吸的这个气（氣），上面一个气，底下一个米。所以我们经常呼吸的这个气，就是后天之气。但是支撑人体生命本能，就是第一个推动力，那叫原气。这个气更重要。这个气没了，外面怎么给你输氧，怎么给你加压，怎么用呼吸机，都没用，你还得死。所谓出息是什么，就是说，我出完这个后天之气后，我都不吸气。那这个人还没死，靠什么？
梁冬：靠先天之气啊？
徐文兵：靠先天元气支撑他。所以一个有出息的人是什么？先天元气很足的人。
梁冬：是这个意思哦。
徐文兵：对啊，先天元气很足的人，先天元精也足，这人精气神，这人有没有出息，有，有出息，我们要做个有出息的人。
梁冬；这个东西可能也，也……所以从这个道理上来讲，一个人有没有出息啊，也不完全靠自己决定的。
徐文兵：别漏它就行。人家，爹妈给的多咱也不忌妒，咱也不羡慕。
梁冬：高下不相慕。
徐文兵：对，高下不相慕。圣人行之，愚者佩之。然后呢，咱们自己的虽然不多，但是我们不瞎糟（音造）。我们把这点元气节省下来，做个有出息的人。
梁冬：好，咱们开始正式进入啊，说北风生于冬，病在肾，俞在腰股。
徐文兵：哎，我们东南西风都说了，今天就该说北风了。北风呢，我们都知道它从北方来，代表一种寒冷，肃杀，黑色之气。但这种寒冷，肃杀，黑色之气，对我们的生命也是必需的。意思就是说，你那么疯狂地生长，喧闹了以后呢，该什么了。
梁冬：该收藏一下。
徐文兵：该收藏一下了。别折腾太过，这样你会活得很久。很多人说我就喜欢热，不喜欢冷。一到冬天了，我们很多北方人都跑到海南去过冬，我说你要不是个病人，不是那种患有严重呼吸道疾病的人，倒没必要。到北方冷一冷，紧一紧也挺好。但是呢，北方这种过度的寒冷，北风那个吹，雪花那个飘以后呢，很容易会伤到你的身体。导致你出现一些问题呢，表现在哪？
梁冬：表现在肾，是吧。
徐文兵：所以呢，它会一个是增强了你肾的功能，增强了你肾的封藏的功能，但是大家记住，肾如果封藏太过，也出问题。肾如果阳气不足，它会漏。就是我们经常说的遗精啊，或者遗尿啊，或者稍微一咳嗽小便就出来了。
梁冬：还真有这种人啊。
徐文兵：当然有。我临床见到很多这样的，女性居多。因为女性的她这个尿道比较短，肌肉比较弱。这都是肾的阳气不足了。还有呢肾如果封藏太过了，他会出现什么，尿不出来。比如我们现在很多老年或中老年男人得前列腺炎，一站对着墙站好几十分钟，就是尿不出来，滴滴答答。这是什么，封藏太过了。还有人会出现什么，尿的结石。当你受到这种风，就是侵入到你的身体以后，你会怎么样？他的表现呢，俞出来的那个穴，或者俞出来的那个气，你不可能拿个剪子拿个刀子进去给它掏，怎么办呢？你通过刺激它俞在表面的这些气，它告诉你，俞在腰股。先说，腰大家都知道，腰在哪？
梁冬：腰在后背嘛。
徐文兵：呵呵呵。
梁冬：是在后背吗？
徐文兵：当然了，但腰的具体定位是这样，我们有二十四节气，大家都知道。大家要记住，我们还有二四节脊椎。
梁冬：我们背上就有二十四节。
徐文兵：我们还有二十四根肋骨，这二十四脊椎是怎么分布的呢？我们脖子上有七个节，叫颈椎，我们上次不是说颈椎病吗，大家反响不错，纷纷检讨自已，这个脾气不好，这个脾气轴，跟颈椎病这个关系，七节是颈椎，他在我们肩膀上面，这七节颈椎呢，可以我们左顾右盼，可以上下俯仰，这是七节颈椎。另外呢有十二节叫胸椎，这胸椎是什么意思呢，长着肋骨的那节脊椎，长着一对肋。
梁冬：就是羊蝎子那部分。
徐文兵：唉,羊蝎子，吃羊蝎子，吃羊排。它有十二节，就是从颈七往下，它长的十二节就是保护我们的整个胸腔，我们身体里面最重要的脏器，肝心脾肺肾，全在肋骨的包裹下，所以这是我们身体最宝贵的东西，非常宝贵，这十二节。那么下面五节呢，叫腰椎，从十二胸椎往下，再数五节，这五节叫腰椎，所以你看，七节颈椎加五节腰椎，十二个，再加十二个胸椎，这就正好二十四节，所以病在腰，就指哪？没长肋骨的那五段腰椎。
梁冬：传说中的腰椎间盘突出就在这里吧。
徐文兵：就在这。腰一，腰二，腰三，腰四，腰五。椎间盘突出。
梁冬：唉，你刚才说的，它是二十四节嘛。那按道理说，那这二十四节应该跟我们一年的二十四节气有对应关系。
徐文兵：有，哎呀，你现在悟性极高。我告诉你一个最对应的，別的我还没研究太透，就是我们这个夏至，阳气最旺的那天，白天最长，对应我们呢，就是胸七，胸椎第七那个穴位，我们趴下以后那最高，而且那正好是正中，正好是督脉，那个穴位你知道叫什么吗？
梁冬：叫什么？
徐文兵：至阳。
梁冬：哦哟。
徐文兵：冬至的至，阳气的阳。
梁冬：哦，就是夏至的意思。
徐文兵：唉，就是那一点，其它我跟你对不上，我能知道这个就是夏至。
梁冬：所以如果夏至那一天在这个地方贴点什么东西，会不会好呢？
徐文兵：对啊。我们那个华佗给曹操治疗头风，头痛病嘛。他就取的胸椎第七节，旁开，一点五寸，叫膈俞穴，就是至阳旁边。它正好这个胸七啊，正好很有意思，它是我们膈肌，就分开我们胸腔和腹腔的，这有个肌肉，附着点。从这个胸七以上是胸腔，胸七往下呢，是腹腔，所以那个膈俞穴呢，正好是，它叫血之汇，气血的血，你要想治一切血的病，淤血啊,出血的病,你扎那个膈俞穴,正好在至阳那,以后二十四节胸椎、脊椎和二十四节气对应关系，我们再研究一下。
梁冬：好，好，我们以后再研究，您刚才说的这个腰脊的问题，病在腰股嘛，对不对。所以呢就很多人腰椎间盘突出，是不是跟他冬天的时候受寒……?
徐文兵：腰为肾之府，所有腰出现的问题，包括腰椎出现问题，或腰的旁边，我们叫腰肌劳损，腰的肌肉出现了问题，都跟冬天受冷，北风吹，有关。伤到了你的肾有关。伤到你的膀胱有关。
梁冬：有没有特別说，在冬天，吹到哪个地方，又尤其伤害大呢？
徐文兵：冬天的话属于闭藏，我们说呢，水冰地坼，无扰乎阳，一定要把自已包裹的严严实实的，不要受寒气，但是偏偏有一些要与自然抗争的人，冬天去跑步，去冬泳，要去洗冷水浴，这些人呢，十有八九，得了重病，十有一二得以幸存，十有一二人幸存下来以后，还要站在电视上说，我在冬天游泳，我多么的健康，我看到临床很多的病人，都是在冬天受寒受风以后，落下了腰脚疼的病，这下一字就是股……?
梁冬：股和腰不一样，对不对？
徐文兵：完全不一样，另外你就是说，你看我博客上也有人问，腰椎间盘突出，这我讲过，腰椎间盘这个固定人的骨头，腰椎，靠得是什么？韧带，韧带外面还有肌肉，很多人就是去做那种奇怪的姿势，去搬一种平时搬不动的东西，或者一个寸劲儿，包括一些，有些人是在房事当中，有一些姿势……
梁冬：高难度动作。
徐文兵：高难度动作。
梁冬：吴桥来的。
徐文兵：一下就来了。
梁冬：吴桥杂技团来的。
徐文兵：腰椎间盘突出，很多就跟这些有关，黄帝内经有句话叫，肾者，作强之官，作是工作的作，强是强大的强，伎巧出焉。是玩伎巧的。
你玩伎巧玩花了，玩过了，或者是在你，我们说，肾气足的时候，这些肌肉肌健能把你的骨骼固定住，当你刚遗完精，射完精以后肾气虚的时候，很多人有感觉，就是这事儿以后，他毛汗孔都是开放的，可是这些人干嘛呀？
梁冬：洗澡呀？
徐文兵：吹空调。刚完了事儿，一吹空调，这叫人造北风，欻，进去，他也可能没玩什么高难度，然后，贼风就进去了，趁虚而入。然后起来，可能就，早上起来，刷牙，唉，刷牙以后一扭腰，嘎蹦，动不了啦，到医院一检查，什么突出啦，这个腰肌劳损啦，什么腰三横突错位啦，一个腿长一个腿短啦，这都是我们说的房事不当。
梁冬：噢，我刚才本来想问这个问题的，但是又就觉得在中国之声吧，不太好，既然您都说起来，咱就往下说了，就是有一部分朋友，是吧，总是在大战三百回合的时候开空调，夏天的时候都很会开空调，这个问题，是不是很严重呀？
徐文兵：极其严重！因为很多人到医生这儿看病以后，有的事情他羞于启齿，因为我们讲，摸到他这个脊椎，出现了这些问题以后，我们就想，这个力是怎么导致这样，我们就试图给他还原，还原一下你当时做了一个什么样的动作，然后最后，问出来，哦，人家做了一个什么高难动作，你看我们古代中国人养生啊，冬天他是睡火炕的，你是不管辛勤做劳也好，工作也好，晚上你往那个火炕上一躺，热乎乎的，所有的问题都解决了。是吧，第二天生龙活虎，该干嘛还干嘛。你要是现在，又没炕，睡的又是床，然后再热了以后，出了汗，再吹点空调，人造贼风一吹，腰股，病在腰股，你看那些扶着腰，扭着进来的人，你就想想，哦，您受了北风。
梁冬：呵呵，稍事休息，马上回来。片花
梁冬：重新发现，中医太美。仍然是国学堂，仍然是和厚朴中医学堂堂主徐文兵老师一起来学习。刚才讲到这个北风，生于冬，病在肾，俞在腰股，讲到腰，那股和腰就不一样。
徐文兵：哎呀，股呢，我们经常说屁股，其实屁股不是屁股，股是大腿。
梁冬：屁是屁，股是股。
徐文兵：真正的屁股呢，古代也有一个字，叫尻。
梁冬：我以为是臀呢？
徐文兵：臀也对，以前很多人念“殿部”，应该叫臀部，尻，一个尸体的尸，底下一个九。
梁冬：尸体的尸？
徐文兵：一二三四五六七八九的九，
梁冬：我以为广东话念的睾是那个意思呢？
徐文兵：尻Kao
梁冬：ok
徐文兵：这是屁股。真正的股，我们指的是大腿。大腿叫股。以前人说有个得力助手叫肱股之臣，就是能帮助我出很大力。
肱是什么？是上肢的胳膊，叫肱二头肌。对吧，肱股。
梁冬：对，对，对
徐文兵：股是什么，大腿骨。就是我有两个得力的助手叫肱股之臣。这个股呢，就是指我们的大腿。大腿起于哪儿？
梁冬：大腿起于哪儿呀？起于大腿跟部吗？
徐文兵：根部那儿，股骨头，
梁冬：在哪里呀？
徐文兵：股骨头听说过吗？
梁冬：听说过吧。
徐文兵：股骨头就是我们髋骨，它是个窝儿。这股骨头呢，像个小圆球，嵌在里边。就是我们腿呀，迈腿走路都没有事儿。
现在流行一种病叫什么？
梁冬：股骨头坏死？
徐文兵：唉，股骨头坏死怎么得的？
梁冬：就是这个地方呀？
徐文兵：看看，股骨头坏死怎么得的？
梁冬：哦，北风生于冬，病在肾，俞在腰骨。
徐文兵：哎，北风，寒冷的北风，伤了你的肾，造成了什么，股骨头的坏死。但是现在已经不是生于冬了，现在一年四季都在人造北风，人造寒风，然后侵犯到你的身体里边，造成这种病在腰和股，股骨头坏死，所以这个大腿出现的最根本的问题呢就是很多中老年人，现在都不是老年人了，出现了股骨头坏死。股骨头坏死呢，你看，伤到了骨头，很多人就去做，股骨头，换成一个人工的关节，但是我告诉大家一句话，不是自己身上的肉，它长不住。身体植入那种异物，迟早会起这种不良的排异的反应。最好的办法就是，你别让他坏死。
梁冬：那万一有人已经出现这种情况怎么办呢？
徐文兵：把受到的那个贼风给它赶出去。
梁冬：还是把它排异。
徐文兵：你一定要把它那个风，我们说驱风散寒，大家都觉得好象太玄了，不玄，这种寒风进去以后，他会导致一种凝滞，凝滞以后气血往那就会过不去，最后就会造成坏死。造成股骨头坏死还有一种方法，滥用激素。
梁冬：滥用激素为什么会导致这个问题呢？
徐文兵：什么叫激素吗？
梁冬：不知道。
徐文兵：激素就是提前透支燃烧你的骨髓。
梁冬：哦，这样子。
徐文兵：就是让它产生出我们说的元气。
梁冬：哦。
徐文兵：提前透支完了，我们用什么办法呀，抗菌素没用，最后一招用激素，激素一打，人马上就吹起来了。满月脸，水牛背，浑身那个毛长得又特别长，但是最后，病好象，有高烧不烧了，然后尿里面漏蛋白好象不漏了，一切就好象是一片欣欣向荣，歌舞升平。但它的前提是什么，前提就是把支撑你一辈子的肾精提前给透支出来了，最后透支到一定程度出现什么问题？股骨头坏死。
梁冬：它里面就没有了。
徐文兵：已经没了，本来这个骨髓是营养我们骨头的。
梁冬：对。
徐文兵：骨髓充盈的话，骨头是坚韧而且有弹性，不至于摔一跤，摔成粉碎性骨折，老年人骨髓空了嘛，一摔，摔成好几块，小孩子一摔，我们叫柳枝或者青枝骨折，就是摔了很快就能长好了，为什么？肾精足，骨髓充盈啊。所以那些滥用激素的人，最后造成一个恶果，特别是前几年就是治疗某个疾病的时候，很多人用什么？叫冲击疗法，这种就是打着科学的名义滥用激素，就是说我平时用这个计量的激素已经够历害的了吧，压不住。压不住就加倍用，直到把你压住为止。最后这些人都很惨。都拄着双拐，坐着轮椅，股骨头全坏死，这就是从里面给掏空了，这是一种造成股骨头坏死的方法，我们说什么，从外面受了这种邪风贼风了。
梁冬：您说的这个激素疗法让我很真切的想到了美国现在他们在刺激经济方面的手法，他其实就是在透支未来的经济，所以你看最近股市涨吧，其实就业数据是没有涨的。
徐文兵：是吧。
梁冬：这两天公布的数据，很清晰的显示这个，所以我觉得我们对这个问题应该有了更加深刻认识。好了，刚才讲到了俞在腰股，然后呢？
徐文兵：这个腰股，另外一个就是我们说了股的起头在股骨头，大腿骨的终止在哪？
梁冬：膝盖嘛。
徐文兵：嗳，膝关节那，他的背面我们叫腘窝，腘窝这有三个穴，中间一个叫委中。
梁冬：对。
徐文兵：外侧叫委阳，内侧这个叫阴谷，他有三个穴，其实就是我们讲的膀胱经和肾经的，都是属于他们的穴，老百姓或者中医有个很通俗的方歌或者针炙歌就是四个穴，腰背委中求，就是当你的腰背出现了疼痛了，这些问题以后碰哪？扎哪？
梁冬：扎委中。
徐文兵：揉委中，腰椎间盘突出的人，你摸他的委中，委中它是个窝。我们叫腘窝，腘怎么写？一个月字边一个国家的国。它是个窝，正常的人它是凹下去的，不正常的人，腰椎间盘突出的人，你猜它的腘窝。
梁冬：是凸出来的。
徐文兵：凸出来的，凸出一个硬结。
梁冬：这就是传说中我这个样子，我前两天这个地方就是这样子，后来碰到一个高人，一脚给我踹下去了。
徐文兵：踹下去了，复位了，所以那个地方，大家回去，比如说亲人有些腰背的病，腰骨的病，那你就去找找他的腘窝，腘窝它那如果有硬结，你给他揉散了，如果他凸起来，你一定要给他压下去，别用暴力按，你是碰到一高人，一下给你弄下去，咱不是高人，咱慢慢的揉它，还有呢就是大家要注意，我们的腰那里有个自然的就跟颈曲，后脖子一样，他有一个生理弯曲。
梁冬：对。
徐文兵：其实这个颈椎啊，你往下压的时候它象一个弹簧，它之所以有弹性是因为他有生理弯曲，他不是直直的一根棍，你看很多人得了就是强直性脊椎炎以后，它直的，它没有弯曲了。很多人腰的生理弯曲没了，脖子（颈部）的生理弯曲没了，就变成了一个木棍，直不楞登的一个人，活的很痛苦。所以，大家一定学好正确的站立的方式，学好正确的用力的方式。不要用蛮力，不要在腰肌特别空虚、乏力的时候，去用蛮力。
梁东：那你说做仰卧起坐，是不是有助于锻炼腰肌呢？
徐文兵：不一定。
梁东：我前两天碰见一个人他告诉我说，练肾就要做仰卧起坐。他说，肾那个地方折来折去，肯定能练习腰肌。
徐文兵：这叫简单粗暴。真正补肾、巩固肾气的，就是我以前给大家讲过“撮谷道”，就是“提肛”。
梁东：为什么提肛有助于这个呢？
徐文兵：提肛，肛门是督脉过的地方。督脉的第一穴叫“长强”，在我们尾椎尖那个地方，然后它从会阴经过肛门，到长强，然后往上走。你把肛门的力量加强以后，它里面有个暗劲儿，能传进去。我们现在看电视上整天“哼哼哈嘿”在那练肌肉，看那帮人练的都是那种死肉。真正练的气叫“气脉常通，肾气有余”，他的肌肉放松下来跟婴儿一样柔软，但是当他发力的时候，打在你脸上就跟鞭子抽一样。
梁东：就是要常常练习括约肌。稍事休息之后，马上继续回来国学堂。片花
梁东：重新发现中医太美，依然是和徐文兵老师一起来学习这一个《金匮真言论》。刚才讲到“病在腎，俞在腰股”。然后又讲到了如何练习腰呢？可以用“撮谷法”，其实就是“提臀法”，对不对？
徐文兵：什么呀，“撮谷道”。古人把肛门叫“谷道”。
梁东：撮是用哪个字？
徐文兵：撮就是“扌”，一小撮嘛。
梁东：我还以为是搓麻将的“搓”。那这个事情还是很好的，你看很多人在等公车或等电梯的时候，自己暗暗使劲，是吧。
徐文兵：对。这种方法，对男女都有效。对男人，治疗阳痿、早泄（特别早泄）、遗精、遗尿，都有效。对女性，治疗子宫脱垂、产后阴道括约肌松弛，都非常有效果。
梁东：就是练习括约肌。
徐文兵：你别以为劲都在外面走，它有个內劲。我跟大家说过，小便时咬牙，你以为那就补补肾吗？只不过这些，为什么说“非其人勿授”。真传一句话，没踫到那个人，没有怀着谦诚信任的心听这个话，他认为这还算什么，不当回事。所以，孔子教学生叫“有教无类”，不管谁他都教。道家为什么难传承？——“非其人勿授”、“择其人而教”。他不是这块料，你说了也没用。我说的都是很简单的道理。“圣人行之，愚者佩之。”
梁东：佩之，也总比不佩强。是吧。这个问题，越来越开放，我觉得佩也比不佩强。“俞在腰股”。
徐文兵：这还提醒我们，治疗一些肾病要怎么治？从它的“俞”上治。就像我刚才说的，一个人肝病怎么治？把脖子给他揉软了。肺病怎么治？把他的肩、后背那个肺腧、风门穴给他揉开了，把肩胛骨给他弄着实了，别老翘着。那肾病怎么治？一定要在他的腰和背上、腰和股上去下功夫。我们说“腰为肾之府”，府是政府的府。很多人得了肾病，古代又没有穿刺，也没有手术，怎么办？那你就在他的腰上，腰从“腰一”开始，它旁边的那些穴位，就开始跟肾有关系了。腰一旁开一点五寸，叫“三焦俞”。三焦跟人的很多激素，比如甲状腺、胰腺、肾上腺都有关系。腰二旁开，叫“肾腧”。肾腧的中间，就是腰椎棘突下，那有个穴，叫“命门”，生命之门啊。命门你要扎根针穿出去，从前面出来，你猜是哪？
梁冬：肚脐啊？
徐文兵：肚脐眼
梁冬：正好对着，是吧？
徐文兵：唉，正好对着。肚脐叫什么？
梁冬：叫什么门，对不对？
徐文兵：神阙。
梁冬：神阙。哦——
徐文兵： 一个是神阙，一个是命门，是吧，你看这个从腰上给他治，然后下面还有一个腰四，腰五之间叫大肠俞，很多人啊我说一受惊吓屁滚尿流，
梁冬：为什么呢？
徐文兵：就是肾的一种封藏的力量没了，
梁冬：哦，肾主恐嘛，对不对？
徐文兵：一吓，哗——屁滚尿流嘛！
梁冬：对
徐文兵：吓得我们说这人吓得尿裤子了，肾气兜不住了，所以你看这个大肠俞，也是在腰上。所以你把这个腰啊，我们经常说把这个腰，把死肉揉开了，很多人腰你摸上去冰凉冰凉的，他本来足太阳膀胱经应该是热的，结果他那个腰是冰凉冰凉的。
梁冬：气血不足
徐文兵：对。还有人就是什么，老围了一个小狗皮，
梁冬：哦，围在腰上？
徐文兵：嗯，在腰上。他围个狗皮之后，他觉得腰上热乎点。
梁冬：所以你看以前说贴狗皮膏药贴在腰上，还是有道理的啊？！
徐文兵：唉，狗皮。我们不说啊，不要去杀狗，不要吃狗肉，但是它狗皮的那个作用，还有它特殊的，独到的地方。啊，原来我们用的虎骨膏，你用其它的骨代替，他就没有用，当然我们现在不让用这个虎骨，不提倡。我们说的其中这个道理。但是我看到现代人都是什么——穿个露脐装，露个小蛮腰，
梁冬：啊
徐文兵：在那儿招风惹蝶
梁冬：连股沟都露出来。
徐文兵：招风惹蝶。我说这个风啊，就是北风的风，受了风以后受的罪，都是自己受，
梁冬：对
徐文兵：很多人就会出现什么？——女性出现阴道细菌感染的问题，白带过多的问题，
梁冬：她们以为是细菌感染了。
徐文兵：其实是什么？细菌生长什么阴冷，潮湿，晦暗，阳光照不到的地方，你给细菌提供了一个很好的场所，它才会长。它怎么不在别人身上长？这种人露个腰以后，性感。
梁冬：有些女青年啊，喜欢在腰这个地方啊，做刺青。你可以看到啊，在腰上这个地方弄个蝴蝶啊，弄个猛虎啊，是吧，你觉得在这个地方弄个刺青会有什么结果咧？
徐文兵：挺好，呵呵
梁冬：哈哈哈哈。。。
徐文兵：我说了，人有各种方法可以吸引异性和别人，有的人是通过形，把自己的形，身材啊，脸蛋啊，整形啊改变了去吸引人，这是形。
梁冬：嗯
徐文兵：有人是靠气质，是吧！唉，我说这人劲儿劲儿的，有说不出来的一个味道，有的人是靠神韵，都是人，都披张人皮，每个人层次不一样，你不可能要求大家都去追求同一种东西，喜欢整形的人就去整形，是吧，喜欢追求培养气质谈吐的呢，你就去，但是呢我告诉大家，哪个最省钱，哪个最有效，还是追求神韵的那个是最有效的。
梁冬：对
徐文兵：且长久
梁冬：对，关键是长久。
徐文兵：对吧！年老色衰，谁也年轻过，谁也漂亮过，谁也有美人迟暮的那一天，你到那会你靠什么吸引人？如果脑子里没点东西，说话没有点分寸，没有点意味，吸引什么呀？！
梁冬：这个我觉得一个人一辈子啊，为了让自己老的时候不失幽雅，就不错了，你这一辈子，赚钱也好，学习也好，都让你老的时候显得还可以，
徐文兵：我个人认为啊，就是说，人活一辈子，从开始追求低级趣味，满足生理需要到开始追求思想，最后回归到本心，本神，就到了追求一种精神愉悦，这到老了，你吃不动，喝不动，玩不动的时候，那你还活得挺有意思，那会你就活出来了。可是我们很多人是什么？低级趣味也没追求到，或者到老了也没满足了，还在那痛苦当中，这等于一辈子白活了。
梁冬：有一种观点，说一个人如果年轻的时候啊，太聪明，天天想事吧，容易得老年痴呆症，这是有道理的吗？
徐文兵：不是
梁冬：没有啊？
徐文兵：老年痴呆症，它的本源就是我们说的那个精髓，脑髓漏光了，不够用了。我就不信一个人用脑子考虑问题能漏多少精，真正是在其它方面漏太多了。我还治疗过一些小脑萎缩的病人，他那个寒已经不是伤到肾了，他已经伤到脑髓了，小脑萎缩，就寒到那种程度。
梁冬：那会怎么样呢？
徐文兵：小脑萎缩的人，小脑它是负责什么？人体平衡的，走路平衡的。这些人平衡功能很差，几乎都走不了路，腿都打软
梁冬：好可怜啊
徐文兵：各种各样的病都有，但是追根索源不要小看这个人造贼风。
梁冬：您刚才讲到，从这个命门往前搓就是肚脐嘛。
徐文兵：对啊。
梁冬：我们观察到，有人肚脐比较深，有些人肚脐呢还有点突出来，这是什么原因呢？
徐文兵：肚脐突出来呢，我们把它叫一种病：脐疝，疝气的疝。什么是疝呢，病字边底下一个山，不该突起的地方它冒出来，很多人得疝气，肚皮突然冒出一股东西，或者阴囊里面突然出现一节肠子。
梁冬：还有这种人啊？
徐文兵：有啊，叫疝气嘛，你说肚脐突起来，它叫脐疝，我见过很多肝硬化腹水的病人，因为他腹压特别高，然后就把肚脐顶出来，那是什么？中医治病啊，就是阴是阴，阳是阳，该阴的地方去阴，该阳的地方去阳，胸是阴，你把它含起来，背是阳，你把它挺起来。肚脐，它是个神阙，它是个门，它是凹进去的，你让它凹进去，凹进去越深的人，说明什么？身体越好。
梁冬：噢，是吗？哎，那，有些人呢……
徐文兵：不是那种胖子啊！
梁冬：我刚才想自我表扬呢，肚子大了，它自己那个坑就……
徐文兵：但是我见过很多肥胖的人，他很胖，但他神阙不是很深，他里面也填平了。
梁冬：那就很可怕了。
徐文兵：嗯。
梁冬：诶，那有一些，因为我们知道洗澡嘛，很多人其实没有注意到肚脐眼的卫生的，其实如果你努力挖一挖呢，可以挖好多东西出来。
徐文兵：最好别碰。
梁冬：对，就两种观点，一种认为，它脏了吧，就把它挖出来，
徐文兵：不，我个人认为……
梁冬：那就别碰了。
徐文兵：脏与不脏，两个概念，是吧，你说，大粪脏不脏，一般人都认为脏，但是以前种菜，不浇这种，我们叫它农家肥，菜种出来都是苦的，是不是。脏和不脏，它有个相对，所以肚脐这个地方，我个人认为，别去挖掘它，我见过有挖出来感染的。
梁冬：这是个非常重要的提示啊，因为很多人都觉得没有洗干净而去洗一洗，对不对。
徐文兵：身上不干净的地方多了，都能洗干净吗？
梁冬：嗯，然也，然也。噢，对了，说到这个地方，讲到肾，我就想起来了，前一段时间呢，有很多人问我，是不是该吃六味地黄丸，似乎六味地黄丸，是个补肾的药，对吧？
徐文兵：对，因为现在这种电视广告的轰炸啊，对人影响太大，有一句话叫，谎话重复一千遍，它也能变成真理。它为了满足一种市场捕获的需要，大面积盈利的需要，它会制造一种概念，然后让你接受这种概念，就跟那个被洗脑一样，按他那个做。六味地黄丸，我讲过，它是滋补肾阴的药，它脱胎于金匮肾气丸。
梁冬：对。
徐文兵：金匮肾气丸里面是有什么，有肉桂和附子，这两个是热药，正好平衡了六味地黄丸里那个熟地黄或生地黄的那个寒性，生地黄又叫地髓，非常凉的一个药，能止血，就是你有热性出血了，它能给你冰镇住，所以说它是一个非常滋补肾阴的药。现在人不论自己是不是肾虚，都在吃这个药，也不管自己是不是肾阴虚，还是肾阳虚，都在吃，我看很多人都吃出毛病来了，吃的满脸都是黑的，那地黄是黑的，肾也是黑的。
梁冬：水气过重，阴水之气……
徐文兵：对，补的大发以后，满脸就发黑。所以我是反对这么吃药的。还有呢，就是，我们现在有些人，出了肾的问题以后，去吃补肾的药，除了六味地黄丸以外，就是吃冬虫夏草。
梁冬：对。
徐文兵：你们上次不是说，那个吃鸭子吗，就插在那个鸭子的督脉上，这个东西，冬虫夏草也有点炒疯了，大家就炒一个概念，然后把价格炒上去，然后这帮炒作人撤资金，夸一走，把你们全旋进去。都这样，这套把戏，每次都看着那么拙劣，但每次都那么有效。所以我跟大家说，冬虫夏草没你们说的那么神。所以呢，吃了未必见得能补肾，真正的补肾，记住我说的话，别穿高跟鞋，脚后跟要着地，另外呢，撒尿的时候要咬牙。
梁冬：平常没事等电梯的时候呢，要撮稻谷。
徐文兵：撮撮谷道，另外就是在性爱前后呢，不要吹凉风。
梁冬：这就是补肾了。
徐文兵：哎，我觉得，现在为什么叫“无为而治”，你不糟蹋自己，这就是天大的幸事了。
梁冬：你刚才讲到这个肾阴虚，还有肾阳虚，到底什么叫肾阴虚，肾阳虚呢？
徐文兵：我告诉你啊，这个空调，它有两个功能，一个叫制冷，一个叫制热。有电没电。
梁冬：那叫虚不虚？
徐文兵：这叫阳，通电以后，它制造出来是冷气，这叫什么？肾阴，所以我们说这个人肾虚了，就是说他根本往这个，肾是制冷的，大家要记住啊，心是火，肾是水，让我们心情平静，让我们晚上睡觉，让我们心情得以平复，让我们高烧退掉，都是肾来干这个事，但肾呢，它也得能提供电力吧，有动力吧，就象我们给空调插电，没电，它肾就工作不起来，这人表现就是什么，焦躁，睡不着觉，就是那种亢奋，当它肾通电以后，制造出来的那是什么，我们叫体液，其实就是我们说的精气神的精的那一部分，全身开始循环以后，突然出点汗，突然呢，我们叫心静自然凉，谁让你的心静，其实就是肾工作起来了，这就是肾的阴阳的两个面，你给它通上了能量，然后呢，它又制造出了人体的体液，这叫肾阴。很多人出现了这种干燥综合症，其实就是肾阴不足，但是你往根上导，很可能是通向空调的电力不足，所以你说扶阳派为什么不去补肾阴呢，他认为他这个空调是正常的，只不过通向这个空调的电不够，他通过给它加这个电，用的好象都是阳的药。
梁冬：对。
徐文兵：你看李可老先生用附子治疗这个干燥综合症，一般人不可理解，啊，你为什么用热药治疗干燥症，你看，这就是扶阳派的道理。
梁冬：噢，道理在这里，有意思，太感谢徐老师了。
徐文兵：不客气。
梁冬：今天咱们的重新发现中医太美之国学堂，国学堂之重新发现中医太美《素问•金匮真言论》就讲到这里，下一周我们同一时间，再见！
《中国之声 国学堂》之《重新发现中医太美》之《金匮真言论篇》（第四期）
开头片花：洞见意识底层，诠释上古时期的生命哲学，最新鲜的中国文化节目——国学堂，梁冬和您一起重新发现，中医太美。
梁冬：是的，重新发现中医太美，大家好，欢迎收听今天晚上的国学堂，我是梁冬。依然有请的是厚朴中医学堂堂主徐文兵老师。徐老师好。
徐文兵：梁冬好，听众朋友们，大家好。
梁冬：对，上一周呢，我们讲到了素问•金匮真言论第四，“北风生于冬，病在肾，俞在腰股”。
徐文兵：就讲了一句话。
梁冬：对，讲了一句话。今天呢，我们再开始来讲：“中央为土，病在脾，俞在脊”，脊梁的“脊”。
徐文兵：嗯。我们说了很多风，东南西北风。
梁冬：对。
徐文兵：那个，中央刮什么风？
梁冬：对。
徐文兵：嘿嘿。
梁冬：你看它这个中央就不叫风了。你看前面是说东风、南风、西风、北风是吧？到中央，它中央就没有风。
徐文兵：中央有旋儿风。
梁冬：对喔。
徐文兵：这中央为土有两种可能，一个是，这一年啊就不刮风，就没风。
梁冬：对。
徐文兵：大家说这风这么不好，那没风是不是好？不见得。风是能生万物，也能害万物。我们说它对身体会有害，但是没有风……
梁冬：那也不行。
徐文兵：出问题了。什么问题？你看非典那年，北京每年都春天刮风，起沙尘暴。非典那年都一点儿风没有，一次沙尘暴没有，所以它就湿气就起来了。
梁冬：噢……
徐文兵：湿气就大。所以给人造成了很大的这种危害，所以，中央为土呢，好像是东南西北风，它都刮不到，但是在没有风的情况下呢，它就会造成一些脾胃方面的疾病。脾胃方面什么疾病呢？
梁冬：他说的是“病在脾，俞在脊”嘛。
徐文兵：对，病在脾，就是说，没有风的推动呢，这人呢就会吸收了很多不应该吸收的东西，造成了人体这种富营养化，你看我们现在江河湖泊，都是什么？生了很多水藻，啊，长了很多这种水葫芦，富营养化。为什么？没流动，流动不起来。
梁冬：嗯。
徐文兵：这个，中央的话呢，我们讲东边是肝，西边是肺，南方是心，北方是肾，中间儿呢，是指我们的脾胃。脾和胃呢，它有两个功能，胃是主消，吃进东西它把它磨碎了，大的变小了，冷的变热了。脾的主要功能是什么？大家都认为好像脾主运化，这是个误解，脾是什么？太阴，什么叫太阴？
梁冬：太阴湿土。
徐文兵：太阴湿土。太阴啊，阴是什么？阴……
梁冬：收藏嘛，往里收嘛
徐文兵：唉，阴在内，阳之守也。它负责什么？收藏。它叫太阴，什么意思？
梁冬：非常非常……
徐文兵：大管家婆，啊……是一个这个，非常具有这种看家护院本领的一个“人”，它会不分青红皂白地把很多东西就收敛进来。我们为什么说肝、木去克脾土呢？
梁东：对。
徐文兵：肝的东风一起来，就说，唉，收那么多破烂儿留着干什么呀？赶紧卖了，腾出地儿来。
梁冬：对。
徐文兵：但是，这个，东风如果不起来，或者肝木对它没有推动作用的话，他就会不停地去攒东西。举一个自然界的现象：沙漠。
梁冬：对。
徐文兵：我们现在都说沙漠化。沙漠化，怎么去控制沙漠？
梁冬：植树造林嘛。
徐文兵：植树。树是什么呀？
梁冬：肝嘛，木嘛。
徐文兵：木，对吧？沙漠这种沙土，土，就叫木克土。唉，你植起树来把它固定住。
梁冬：黄土高原就这样嘛
徐文兵：唉，不让它四处去蔓延。
梁冬：对。
徐文兵：所以我们说，衣服湿了，挂吃去晾干，它靠的不是外边的那个温度把它……
梁冬：烘干。
徐文兵：……烤干的，烘干的，它是什么？
梁冬：吹风。
徐文兵：风把它吹干的。
梁冬：对。以前咱们小学时候学化学时候说过嘛，那个分子啊，它是流动的……
徐文兵：嘿嘿……
梁冬：水分子是流动嘛，这个风一吹呢，水分子就流动了，所以，就算温度不高它也会干，就这个原因嘛。
徐文兵：唉，你这广院是文科还是理科？
梁冬：唉，这初中学的，初中学的。
徐文兵：初学中学的，嘿嘿……
梁冬：这是初中学的，初中学的。
徐文兵：所以冬天你把一件衣服挂出也能干，为什么？
梁冬：对。
徐文兵：它有风。
梁冬：有风。
徐文兵：所以中央这个湿土呢，它位居中央，好像占便易，也吃点儿亏，就是那个风气，它流动不起来，容易让人产生什么，现在出现高血糖。
梁冬：糖尿病哦，痛风这种
徐文兵： 高血脂，就是什么，还有很多人出现过敏，其实就是吸收了很多多余的东西，破烂东西留在身体里面不往出排
梁冬：肝气不舒，肝气不舒
徐文兵：就是没风，没风吹动
梁冬：哦～原来这么样
徐文兵：这些人，这些人还会出现，因办脾胃是在中央，如果我们治它的腹部的话呢，我们会取任脉，在后背呢，他说病在脊
梁冬：病在脊
徐文兵：上期节目我们说了，整个脊柱，脊椎一共有24节，
梁冬：对
徐文兵：那就说治疗这些风气，风气推动不了的人，或者是脾胃有食积，富营养化，吸收过多东西的人，怎么办？我们治疗小孩子食积有一个办法
梁冬：捏，拉背筋吧？
徐文兵：捏脊
梁冬：对，提背筋是不是？
徐文兵：捏脊
梁冬：哦！对
徐文兵：那个脊就是脊柱的脊，它就是什么，捏起来脊柱上面那层溥皮，往起提，从那个尾椎开始往起提，提到这个后项
梁冬： 颈，对
徐文兵：给小孩，你说他治什么病，理论根据就是在这儿，正面就是任脉，你看我们在腹部有一个主管胃的，有上脘，这是在肚脐上面七寸，有中脘，肚脐上面四寸，还有一个下脘，肚脐上面两寸，这上，中，下脘是分别负责胃的入口，胃的主体和胃的出口，所以你要调这个胃，就是不想吃饭，或者吃了就膈应，噎在那儿下不去，所有的胃病，你去调这个地方，调脾的话呢?脾呢在肚子上面有个募穴叫章门，章门就在我们第十一肋骨的游离端的端头，这是治前面，但是早期的脾胃消化不好，早期人的病都表现那儿，在阳面
梁冬：阳面嘛，就是朝背面嘛，对不对？
徐文兵：但是现在找我治病的人。
梁冬：应该都到阴面去了，
徐文兵：都到阴面了。
梁冬：哎！有很多中，说腹中哪，有结块，你摸都摸得到的，按下去挺疼。
徐文兵：到医院又查不出来。
梁冬：对！对！对！对！
徐文兵：你知道这叫什么吗？
梁冬：这是什么东西呀？
徐文兵：中医专们给它们起个名叫症瘕积聚，症瘕积聚，两个词，症瘕，另外叫积聚，聚是什么，是一口气。
梁冬：对。
徐文兵：哎！聚了，就是聚散离合，
梁冬：聚在一块儿
徐文兵：唉,我们说土匪啸聚山林。他一口气临时聚在一起，然后就散开，这个好治，你给他点个穴，他可能打个嗝，放个屁，它就没了。
梁冬：通了。
徐文兵：这个聚，这个聚相当于我们说的症瘕的瘕，你看，它就是那个真假的假，它是假的，你那儿有一个包块，它不是长癌了，不是长肿瘤了，它是什么？也是气血流到那到暂时不动了，就好像暂时堵车了，
梁冬：对
徐文兵： 你一给也点穴，开了，但是那个症，还有那个积就是什么，有形的东西，比如说，女人长了卵巢囊肿，子宫积瘤，有人呢，长了肝内血管瘤，有人肾里面有了结石，这些都是在它本体，或者是在它周围形成了坚硬的一种包块，这个就比较难治，但是就是难治，中医也能早期发现，因为有些病呀，这些病没变成额外的肿瘤之前，现在医学不认为它是一个病，你比如说我们手长一冻疮，他是不是还是你的肉，但它是又冷又硬的一块肉，还疼，你怎么办，你通过用药，或者扎针，让它变得软了，让它变得热了，让它变得气血通畅了，它又恢复正常了，那你说它在冻疮阶段它是什么东西，就是我们说的积聚，或者叫症瘕。
梁冬：哦～～
徐文兵：我们经常说一个人胃，做胃镜，你胃没事，他就看到胃的形体本身，他没有看到胃的蠕动，当他发现出问题了，那已经是大问题，
梁冬：对
徐文兵：而且很多人已经不亦晚乎，已经晚了。
梁冬：稍时休息一下，马上回来，国学堂。
梁冬：重起发现中医太美，仍然回到国学堂，有请徐文兵老师，刚才徐老师讲到，在我们肚子里面有症瘕的积聚，有些呢这个气你拍片子看不到，摸下去呢，可能有一点点肿块，也是硬的，使劲按呢，还会疼，前段时间我在北京啊，碰见一个所谓回族的一个疗法，从云南过来的，叫马老师，他就捏肚子，一捏，我真的肚子里面有一大块东西啊，他帮你排开之后呢，你觉得很顺畅，肚子都是软的，否则的话呢，你看都是硬的，按下去肚子都是硬的。
徐文兵：好像新疆还有一种疗法，叫提搏气，它是找主动脉搏动的异常，它认为您很多病其实就是二心脏，肚子里面有个腹主动脉，它也在跳，它的搏动出问题，这其实都是我们古人的这些医生的精华智慧之所在，所谓能治未病，当它出现功能上的问题的时候，我们就已经发现了，或者帮它解决了，就好像夫妻已经出现这种言语冲突或者开始打冷战的时候，我们感觉到这气上有问题了，赶紧帮人解决，你別非要拿出证据来，出现了什么轻伤，拿出证据，那会呢已经不可收拾，先从气上帮他调。
梁冬：所以有人说为之气结，就比如说会不会肚子里面这些东西跟我们的情绪有关系呢。
徐文兵：太有关系了，愁肠百结，心有千千结，肝肠寸断，这些都是什么。
梁冬：肝肠寸断是指什么。
徐文兵：肝肠寸断是一种悲的感觉，离开了，悲是分离的那种感觉，衣带渐宽终不悔，为伊消得人憔悴，这不就是相思，害了相思病，伤了脾胃，吸收不好，然后开始体重下降了。
梁冬：对，以前我曾经看过一个说法说，如果一个人有屁啊，他没放出来的话，他肚子里老窜来窜去，最后反而形成气了，对不对，为之气结。
徐文兵：他要窜来窜去还好,就怕他停在那个地方不窜了，就在那儿啸聚山林,再聚一帮狐朋狗友，就形成一个什么，无形的气形成有形的结。
梁冬：因为现代人跟古代人不一样，以前在山林里面，大家都在山上的候呢，随便放个屁呢，也是很自然是吧。现在办公室里面你也不能，电梯里面尤其，是吧。那很多人呢，其实有功能在退化，我发现。
徐文兵：这个我发现啊，身体里面的风，在逐渐地少，什么叫风，英国人管放屁，英语说放屁，你知道叫什么？
梁冬：叫什么？
徐文兵：pass wind。
梁冬：pass win。
徐文兵：wind。
梁冬：风嘛。
徐文兵：就是风。很文雅的说法。现在人已经没屁可放了，为什么，很多功能，该蠕动的他不蠕动了，屁是在蠕动中产生的，我治很多你刚才说的这种症瘕积聚的人，心有千千结的人，愁肠百结的人，心肠硬如铁坚如石冷如冰的人，他最早都是一口气，当你用一些药，温热药把它化开，当你，我现在是每个人基本上要扎针，现在已经有人评论我扎针，叫稳准狠，不由分说，我的病情还没描述完呢，你的针已经扎我肚子上了，我心说你的肚子告诉我的信息比你告诉我的信息要多得多，扎完针吃完药以后，你知道这人最大表现是什么吗。
梁冬：屁多了。
徐文兵：我最早的是一个法国病人，法国大使馆的，他找我看病，复诊的时候他说，doctor xu you make me embarrassed，你让我特別不好意思。我说你怎么了，他说我得在办公室里没法待，我不停的上厕所。我说我的药没让你拉肚子啊，他说不是拉肚子，是pass wind，放屁。为什么。老太太，法国人很优雅，不愿意在大庭广众之下放屁，只好到洗手间去放屁，放了一个时间很短又回来，但是下一个又来了，所以在不停的上洗手间。我说那怎么办，那就別放了，把它憋回去，哦不不不，还是放。其实就是把他那些郁结的东西，他最早是一口气，当它还原成呢，形成结块你把它还原回去，它还是一口气，让这口气出去了，那个结块呢，没了。为什么我们身体会想出一些邪恶的念头，我个人认为，这些邪恶念头背后都有一种邪恶的力量，或者一种邪恶的气。
梁冬：比如说：
徐文兵：比如说，就是这种屁，这种恶臭的屁，它放出去，突然想，刚才那邪恶的念头就没了。
梁冬：任何的意识形态问题，都有生理基础。
徐文兵：都有生理基础。
梁冬：所以叫做下层建筑决定上层建筑，经济基础决定上层建筑，刚才讲到中央为土，病在脾，俞在脊，好，继续往下，故春气者病在头，夏气者病在脏。
徐文兵：春天容易刮东风，这个东风呢，容易伤肝，鼓舞起肝气，而过多的肝气呢，它会表现在人的颈项上面，如果颈项这个防线又被冲破的话呢，就会直接冲上头，所以春天很多人偏头疼发作，你知道偏头疼？
梁冬：我听说过。
徐文兵：偏头疼发作之前啊，人有一个特别其怪的表现，第一突然嗅觉变得极其敏感。
梁冬：是吗？
徐文兵：就是闻的味道，我以前说的心气内洞的人，就能听见很多声音，偏头人发作之前，上面就是人的这个五官变得特别敏感，第一表现就是闻，就是一点点奇怪的味道，特殊的味道他都能闻得见，包括你刚拖完地，那种水的那种腥味，他都能闻到，更别说你今洒点香水什么的，另外一种就是眼睛极其敏感，这些偏头疼发作之前，这些人马上就要关窗户，因为他受不了外面正常的那种光对他的刺激，一点要把它这个，就是门窗关得严严的，让自己处在黑暗当中，另外呢，耳朵开始响。
梁冬：耳鸣哦。
徐文兵：对，所有这些感官为什么变得特别敏感。
梁冬：心神外越，是吧？
徐文兵：因为气冲上来了，你想这个东西，要如果没有气的鼓舞支撑，他没有感觉，没有感觉，这就是偏头疼，偏头疼现在人们都说什么三叉神经疼啊，从物质上去找原因，中医认识比它深，从能量上找原因。
梁冬：那如果这样的话，是不是把气往下引，它就不疼了。
徐文兵：肝我们说过起于脚大拇哥，是在大拇指和足第二指的中间，那有个穴叫什么？“太冲”，肝的第三个穴，太冲啊，什么叫冲，恕发冲冠，所以那个穴一定要给它往下扎泄掉它，另外呢，肝和胆，不是互为表里吗，在那个脚指的第四五中间，那是我们足少阳胆经，那有个穴位叫足临泣，临泣，临是光临的临，泣是哭泣的泣，扎这儿有点疼，会让人掉眼泪，为什么叫临泣呢，头上也有个临泣，足上也有个临泣，就是能够缓解他的这种偏头疼。
梁冬：那左边偏头疼，右边偏头疼有没有不一样，前边，后面不一样？
徐文兵：偏头疼，只是左右啊，前后啊……
梁冬：都不叫偏头疼。
徐文兵：不叫，左面的偏头疼偏于淤血，淤血肿，右面的偏头疼，偏于什么，气，就是气太旺，中医有句话叫左血右气，一边是血，一边是气，很多人左半身右半身，感觉都不一样，有些人出汗，左半身出汗，右半身不出，有些人说我左半身发麻，右半身不发麻
梁冬：稍适休息一下之后，回来和大家分享一下，左边一半是海水，一半是火焰。
梁冬：好继续回来，重新发现中医太美，仍然是和徐文兵老师，一起来学习，刚才讲到有些人呢，这个左右的这个气是不一样的，所以有些人觉得自己左身是男人，右身是女人，此话怎讲？
徐文兵：其实老天爷赋于我们有两套系统，都在身体里面，就看你启动了没有，很多人就启动了一套，然后一生就是男人的生理，男人的心理，男人的行为，很多人同时启动两套，或者有些人启动了一套不属于自己的，跟自己生理不符的那套系统，我看到很多人想变性，就生为女儿就想做男人，就是死了就想做男人，那个就去做手术，有人生为男人就想做女人，还自宫，这说明什么，身心的分离，我们治疗很多疾病，其实它不是跟别人打架，也不是跟细菌和病毒打架，他自己内心在打架。
梁冬：两个我。
徐文兵：两个我，一个是后天的我，一个是先天的我。有的人是同时把先天两个我都启动了，这就很痛苦。这种病是最难治的。
梁冬：你刚才讲到这个左边是男人、右边是女人，它是怎么体现出来的呢？
徐文兵：没有，他就这么描述的。他经常两个人自己还在身体里面对话呢。
梁冬：周伯通哦。
徐文兵：嗯。后来这个人去住精神病医院了。我也治不了这种病。这需要……古代人能有调神的那种大师，能调这种神。所以我们想让人找回自我，唤醒人体这种自愈或者是这中自我修复的本能，其实就是找回你那个真我。不要受外面那些事情的干扰。
梁冬：对。刚才讲到古春气者，病在头。
徐文兵：病在头。这种肝气往上一顶的话，一个是容易出现偏头疼，还有你刚才说前后疼，前面前额疼，一般跟胃有关。足阳明胃经走到这儿。后脑勺疼，跟肾……
梁冬：膀胱和肾。
徐文兵：哎，膀胱和肾有关，主要是膀胱。我最近治一些病人就是说他们小时候怎么伤害自己。他们那会儿是参加少体校，少体校呢，就是练，出汗，然后呢，又好吃又好喝，好喝你猜是什么？冰棍、汽水随便吃。他跟我形容，我治这个人特寒，大概用了一年时间才把他身体里边的寒气给他排完。他说我那会儿吃冰棍吃到什么状态，我说你是不是吃到后脑仁疼，就那种感觉，就冰到那种程度。所以后脑勺疼你去治他的膀胱和肾，前额痛，我们叫阳明头痛，你去治他的胃，我们用白芷啊，吴茱萸汤去治，后脑勺疼就得用细辛啊，羌活一些入肾的药。这些就是气往上冲，在春天表现这些症状，头面部这些症状，你去治他的肝，这和东风起来有关系。
梁冬：那有些人不是春天痛，夏天啊，秋天痛，那怎么回事？
徐文兵：那就分析一下他这是不是内风，是不是他内部的肝气肝血过旺，对不对？我生一口气，怒发冲冠，帽子都顶起来了，眼睛都瞪红了，那是不是你内风起来了？这《黄帝内经》给你说一种普遍现象，至于特殊现象呢，举一反三，自个儿去悟。
梁冬：哦，明白了，故春气者，病在头，夏气者，病在脏，脏和腑怎么区分哪？
徐文兵：我们讲脏是五脏，腑是六腑，腑是属阳，它是对外开放的，我经常说嘛，你从嘴里探个钩子，你能摸到的东西都叫腑，在这个腑和皮之间，就是我们内部有个管道，外边有个表皮，中间，这个腔子中间的这套东西，跟外边不接触的，都是脏。
梁冬：哦，是这样的。
徐文兵：对，所以我们说肝、心、脾、肺、肾，这是脏。从开始胃、小肠、大肠、膀胱、胆，还有我们讲的胰腺，胰腺其实就是包括在我们中医的三焦里面，这些都属于腑。
梁冬：那以前都说五脏腑对应嘛，比如说肝胆相照啊，或者说小肠与心啊，是吧？
徐文兵：就是说一个在里，一个在外。
梁冬：那五个对六个，哪个是多出来的呢？
徐文兵：三焦，三焦对心包。没多，都配着呢，挺好。铁锅自有锅盖盖，男人自有女人爱，老天爷配好的。
梁冬：夏气者，病在脏啊！
徐文兵：夏气者，病在脏就是对我们刚才说的那句话，夏天哪，南风起来，热风起了，容易伤到人的心包和心，表现在什么？胸胁。我讲了，肋骨包裹的是我们身体里边最重要的脏器，这时候呢，热气起来以后呢，为什么我们不怕伤寒，怕温病，因为这个热气它直接就入脏，伤寒吧，以后你们不是跟郭老师讲伤寒论嘛，寒气它从脚下起，它先伤什么？太阳膀胱，先伤的是腑，然后呢少阳、阳明，然后才开始入脏。这个热邪啊，南风带来这种热风、热邪，它直接伤到的就是脏。先，你看，温邪上受，首先犯肺，逆传心包，你看，先伤的是肺，然后马上跑到心包，然后呢，直接就伤心了，就出现什么，神昏谵语出血这些症状。
梁冬：中暑，是吧？
徐文兵：哎，中暑又是热又是湿，两个字搅到一块儿了。
25：00
梁冬：所以说你看有一些比如说钢铁厂的工人，他们要是真的受伤的话……
徐文兵：钢铁厂的工人除了要喝那种酸梅汤，绿豆汤，还要补很多的“钾”和“盐”，他们出的汗太多。
梁冬：嗯嗯……最近好像北京很奇怪，北京这次夏天据说是最热的一个六一儿童节了。
徐文兵：北京今年啊挺有意思，老有点风。
梁冬：对。
徐文兵：老有点风呢，所以北京出现了高温但是不是那种闷得天气。
梁冬：没让人感觉特别害怕哈！特别难受。
徐文兵：恩。
梁冬：“夏气者，病在藏。”
徐文兵：恩，“病在藏”，这就是我说夏天容易出现的那些温病。
梁冬：那现在这次出现的“猪流感”算是“藏病”吗？
徐文兵：“猪流感”……我觉得它不是“藏病”，它是个“湿热病”。
梁冬：哦，湿、热。
徐文兵：“湿”加上“热”，它属于“脾胃病”，伤在脾了。
梁冬：诶，说到今年，属于土不及之年。
徐文兵：土不及！脾胃功能差！
梁冬：对！所以说今年是这样的哈！
徐文兵：少吃点肉！少吃点海鲜！
梁冬：对、对、对！“秋气者，病在肩背”。
徐文兵：诶，秋天，西风起来以后呢，肃杀之气起来容易到人的肩背的阳气。上次我们说了，肺的俞在肩背，这个“肩背”啊，我们说这个肩胛骨把人包裹的很好。
梁冬：对！
徐文兵：我上次讲了一个就是第二胸椎旁开1.5寸那个穴叫“风门”，“风门”下面叫“肺腧”。还有个穴：也在我们的后背肩胛骨上，那个穴叫“秉风”。
梁冬：哪个“bing”哪个“feng”啊？
徐文兵：“戴秉国”的“秉”。
梁冬：哦，“秉承”的“秉”。
徐文兵：诶，秉承，那个“秉”它其实是个象形字，手里抓了一把禾苗的那个意思。
梁冬：对！
徐文兵：所以很多英文书直接把那个“秉风穴”就翻译成“grasp the wind”直接把那个风抓住了，那个穴挺有意思，也在肩背上，它属于“小肠经”。它在我们肩胛骨上有个小横梁叫叫“肩胛岗”的上面。
梁冬：恩！
徐文兵：我现在用它治疗一些很多办公室的就是这种“颈肩综合症”！
梁冬：对！
徐文兵：肩背疼、什么捎带点也治点“颈椎病”。这是个“秉风穴”，特别对这种受了西风啊，伤在肩背的人特别有效。
梁冬：我发现现在很多女青年哪，都有这个肩胛，肩背疼的问题。是个人好像就说夏天就得盖条毯子在那个肩背上面。
徐文兵：肩背疼啊，一个是伏案工作，再一个就是在现在的空调啊，特别讨厌在那。
梁冬：从上往下吹！
徐文兵：对，头上往下吹，它不管是从边上吹还是从底下吹反正它都是在吹。
梁冬：嗯！
徐文兵：只要吹它就是“风”！我看我博客看有个朋友留言：徐大夫，你的意思是空调吹空调不对吧，是不是那个就是正常我们这个40°外面我们呆在26°有空调制冷的房间里就对？”我说有道理，空气流动起来，北风那个吹和凛冽的冬天里面没有风，在东北呆过的人都知道，那“白毛风”一刮，能把你冻死，它就是冷–干冷！没有风，没有流动，还伤人不大。所以大家一定要躲那个“风口”。特别是很多人睡着了还着吹风，开着电扇，或者是开着空调。现在是科学技术越来越发达了，发达到能人造“贼风”。
徐文兵：还有一个我跟大家提醒一下：“风”跟“风”还真不一样，你拿扇子扇的风和那个电扇吹得的那个“风”、还有空调的那个“风”感觉完全不一样！
梁冬：那到底那个电风扇吹的“风”和人肉拨的“风”有什么不一样呢？稍事休息一下回来。
30：00
梁冬：是的，重新发现中医太美。依然是和厚朴中医学堂堂主徐文兵老师一起来讲到这个春气呀夏气呀秋气，刚才讲到了夏气者病在脏，秋气者病在肩背。那到底怎么个不一样法呢？
徐文兵：因为它的发策源地不一样。你看古代皇帝往那儿一坐，边上有俩宫女，是不是啊，那个风我就觉得就是柔和的风。
梁冬：托着两个肉馒头。
徐文兵：那是两个人制造的风。这个机器制造的这种风啊，我老感觉作为一个敏感人，我老觉得它是生硬、粗暴，然后就是好像蛮不讲理，直接就往你身体里面钻。
梁冬：我发现一个很有意思的现象。很多人买房子主卧里都带一个厕所嘛，厕所里也有冷风机嘛，也很冷嘛。好像我观察到很多人的病都跟家里面这个主卧里面的厕所有关。
徐文兵：对，为什么？本来在被窝里热哈哈的一个热身子然后突然跳出被窝钻到那个冷嗖嗖的厕所里，很多人就这么落的病。古代人是用一张架子床。
梁冬：对，一个大帐子。
徐文兵：哎，大帐子。它帐子里面有个马桶，马桶的密封性很好，他不用出去。
梁冬：那不会很臭吗？
徐文兵：哎，它密封性非常好。
梁冬：不过我觉得如果家里啊床足够大，有个很好的帐子围着呢那真的让人觉得很舒服、很有安全感。
徐文兵：我将来发明一种床啊带静电屏蔽功能。端午节我们去上延庆山上去采艾，我发现在远离城市那个地方，一到九点来钟我就困了。
梁冬：哎，有这种情形，对，对。
徐文兵：那个自然界的能量就把你的精气神影响，就让你啊想睡觉。可你回到北京，你走在这灯火阑珊、灯红酒绿的城市里面，莫名其妙你就亢奋，你就不想睡。就老想着谁给来个电话，或者我给谁打个电话。出去喝一杯，出去吃个宵夜，你就燥。这种无形的电磁波或者光污染，还有莫名的人气对你的影响，对人的影响太大了。可是在那个深山老林里，我们还说开篝火晚会呢。烤完沟火我们就在那烤了烤后背。因为那边离一个湖边水库近，有点湿，烤完背大家就纷纷的……
梁冬：表示困了。
徐文兵：表示啪嗒机关被拧动了都回去睡觉。哎，第二天凌晨五、六点钟莫名其妙的，不用那儿也有鸡也有狗，大家都醒了。满山遍野我们又采药去。所以你在那种纯自然的环境下，你受自然力量的控制。我们现在生活在人造的城市当中呢，你就被这种虚伪的人为的东西干扰，所以我说将来建一个静电屏蔽床。怎么建啊，因为我原来在医院工作过。我们医院有个脑电图室，它对那个电磁波信号特别敏感。那个机器放在哪儿，放在一个铜丝织的一个网里面。大家都知道静电屏蔽啊。有铜丝金属网往那儿一罩，手机放进去收不到信号，收音机拿进去收不到信号。外面那电磁波就给屏蔽掉了。所以我建这么一个床。
梁冬：跟鸟巢一样。
徐文兵：鸟巢一样。包括床底下也给它铺一层金属丝。
梁冬：会不会有问题啊？
徐文兵：我觉得在那里面睡一觉绝对好。
梁冬：不过你说到这地方我想起来很多人睡觉的时候把电话放在床头，这个非常非常不好。
徐文兵：伤神。但是很多人公司领导要求24小时待命。
梁冬：要不然不给报销手机费。
徐文兵：不是，要不给你开了。一个重要的事叫你你没到，找你找不着，这也是生活所迫。
梁冬：不容易啊！
徐文兵：不光是对生理感觉那个风不一样，心理上感觉也不一样。我有个同学人先富起来了，所以人家买了房子，家里面装修安的是空调。有次我们哥儿几个聊天，我这个朋友对我特别好，我比较落魄的时候人家挺照顾我。我们俩聊天，他有一天特感慨。他说：这女人啊太难琢磨了。哟，我说：你又有什么故事？他说我们家那个空调（那会空调挺贵的不像现在便宜了，那时候安一部空调可能上万块钱）他说：我给我们家新装修的房子花了多少多少钱，安了三部空调。我老婆连句话都没说，丝毫没有感激之情。他说那天吧停电了，我们俩人在屋里呆着就热，我然后就拿起扇子就给我老婆扇了扇风，结果我老婆感动得差点涕泪交流。
梁冬：不一样，这情感上的东西不一样。
徐文兵：你看看，他花钱装空调吹的风凉快不凉快？凉快。爽不爽？爽。哎，就不如人拿扇子给她扇扇风。你说打动人的是什么？
梁冬：嗯，还是后面这个动机。
徐文兵：哎，他说这个故事就对我影响感触挺大。我说啊，劝大家夏天凉了静静地呆一呆，自个儿拿个扇子扇一扇，或者给自己身边的人扇一扇，比吹空调要好。
梁冬：哎呀，你要说起来让我想起童年时的大葵扇，我觉得让人感觉很幸福，拿那个大葵扇。
徐文兵：这个我分析啊，我走在路上看每个大楼都挂着一个空调，什么一个空调，每个大楼的每个窗户下都挂一个空调。我就想起一个成语“以邻为壑”。就是发洪水了，我挖个沟把洪水引到旁边邻居家去，害别人。我记得我们上大学的时候，1984年我们入学，上大学，我们是七个大小伙子一个屋。一个屋也就十几平米。我们是上下铺。我们就在北京，七个大小伙子一个屋，我们没有任何空调没有风扇，我们就过来了。在那时候的北京就不像现在这么热，就不像现在这么燥。当时什么状态？当时二环路刚修起，三环路还没有贯通。城市里面没有那么多汽车，没有那么多喷着毒雾热气的汽车。而且那会经济还不发达，人们家里还没有条件装空调。结果到现在一个人呆在一个大屋里燥得不行。为什么？家家都空调，家家都把自己的热气放出来排到外边，然后自己闹那么个小环境。卖那么多空调倒是拉动内需了，结果呢？造成多大浪费，害了多少人。我突然想如果北京这个城市如果大家都把自己房间里的空调关掉了不用了，或者那么多汽车不开空调的话，这个北京依然会像我二十年前那样清凉、干净。但现在已经好像脱缰的野马一发不可收。然后大家还给钱说让你们去换空调。所以在一种病态的道路上越走越远。
35：00
梁冬：现在是空调下乡。
徐文兵：对，还要去把那个宁静的农村给它干掉。
梁冬：其实农村不需要有，有的地方真的不需要空调。
徐文兵：你看我老家大同，大同的地势要比北京大概高出800–1000米，相当于你爬上一座山，所以大同是一个避暑胜地。到大同啊，一个是干燥，一个是凉快，到夏天的时候，我们那会儿哪儿说什么有蚊子，或者是需要开个电风扇，别说空调，我们电扇都没有。但是现在这种浮躁，这种燥热之风已经开始席卷大同了。大同也开始堵车了，大同人家家也开始安空调了。最后空调没准都安到森林里边去了，所以这叫人为的破坏。心浮气躁，所以人静不下来，外面天一热，自个儿也躁，越躁然后越热，越热越躁。
梁冬：我记得李光耀先生曾经说过，他说啊，空调啊，可能是人类的最伟大发明，当然站在一个新加坡人的角度上可能是有道理的。
徐文兵：新加坡那种地方，它可能需要空调，但我想，就是说它热的地方有热的道理。人是能够有制冷的功能的。
梁冬：对，我向你汇报一下，有一次，我不是去那个印度的鹿野院，就是释迦牟尼第一次讲经的地方——路野苑，它那儿好多大树啊，我在那树下坐着，就突然明白为什么说有所谓的在菩提树下顿悟。你在那个地方，你不在那个树下待着是不可能的。你只能在那儿待着。
徐文兵：那儿的温度太高了，他在那种特别-----他们都说当地人懒啊，懒散啊，不守时啊，没办法，那种炎热状态下真的把你的精气神消耗的挺厉害。那会儿只能是待着，中国人叫歇晌，
梁冬：对，
徐文兵：歇晌就是毒太阳最热的时候呢，你休息一下。我们说午睡，夏天要午睡一下。还有就是说我们说炎热对人，它说病在脏，病在脏这种炎热的气候会影响到人的心境。就把你的心火给撩拨起来。以前看水浒么，头一句诗说闹饥荒，它说：赤日炎炎似火烧，野田稻禾半枯焦。是吧，干旱。农夫内心似汤煮，公子王孙把扇摇。你看看，同样一个炎热气候，人，影响一样不一样？种田那些农民，心里面忧心如焚，公子王孙扇子一摇，天热吗？不热。所以你看，咱们去把内心调好，外面再热，不受影响。
梁冬：所以徐老师啊，您先扇扇扇子，去下广告，稍事休息一下过后，马上继续回来。
梁冬：重新发现中医太美，大家好，欢迎继续回来到国学堂，依然是和厚朴中医学堂堂主徐文兵老师一起来分享啊，刚才讲到秋气病在肩背，冬气病在四肢。
徐文兵：该说冬气病在四肢了，这个中医有句话叫：四肢者，诸阳之奔也。意思就是说身体有了额外的气血以后呢，它会往四肢走。我们说身是本，肢体呢，胳膊腿是肢体，先顾本。可是到了冬天呢，如果你伤到了自己的本以后呢，人体会不由自主地把阳气收敛回来，照顾自己的身的需要，忽略四肢的需要。所以很多人到冬天开始出现什么，手脚的冰凉，手脚出现冻疮。你看冻疮都出现在末稍。
梁冬：手指和脚趾那里。
徐文兵：耳朵，冻耳朵，你看东北人，我们冬天也戴过那种护耳，对啊，毛绒绒的
梁冬：像飞行员一样
徐文兵：像飞行员一样，为什么，就是说身体它顾躯干的需要以后呢，忽略到四肢的需要，肢体末稍的需要，所以冬天呢，北风吹，寒气重的时候呢，会让自己的四肢容易产生病痛。有些人呢会出现这种冻疮，有些人呢还会出现什么，血栓。就是我们现在说的叫“坏疽”，“疽”是病字边里面一个而且的且，那字念jū,所以他就会出现什么，截肢。有些人还会出现这种四肢的这种麻木，或者是疼痛。麻，痹，痛，都会出现。这时候呢一个是要保暖，你别在那儿再……凡是我记得冬天凡是暴露的地方，冬天肯定被冻伤，所以要保暖。再一个呢，就是已经出现了问题呢，赶紧先治身，然后呢是额外的有阳气呢去流向他的肢体。
梁冬：所以但凡手脚疼痛，或者是有什么问题，都肯定是气血不足。多多少少跟这有关。
徐文兵：气血不足有可能，气血过亢也有可能。有些人手脚是发烧，
梁冬：其实很多人是手心很多汗呢
徐文兵：对，有些人出汗啊，手还冰凉。
梁冬：这是怎么回事呢？
徐文兵：就是说阳气把它蔽住了，我治几个例子特有意思。我治一个公安局啊，就是预审科的一个警察，然后手汗。我说都是犯罪分子应该出汗，怎么你……
梁冬：对啊，坦白从宽嘛。
徐文兵：你审问犯人你怎么出汗。他说没办法，我啊，把那笔录那纸啊，都能浸透。所以我啊一般都是准备一个干毛巾，一边写一边擦。他其实就是什么吧，受寒以后，阳气蔽住了。你摸他手吧，从外关，就是内关往上，是热的，外关以下都是凉的，阳气蔽在这儿了。然后多余那种湿气它总是在不停的流，就好像阳气关不住门，你这遗尿，大小便失禁是一样的，所以我给他扎针、灸，把这阳气通了以后，手也热了，也不出汗了。很灵，就是几次，两三次，后来警察还来谢我，我现在写笔录不出汗了。我还治一个厨子，就我刚才说那个安空调那哥们的亲戚，他有一亲戚来北京，他是个厨子，为什么知道他是厨子，他整个手都是青紫的。青紫的，我们说光手凉，他皮色不变，伤到了气。当他皮色已经变了，发紫发青的时候了，他已经伤到血了。所以一握那哥们的手就冰凉，然后还出汗。我说你这怎么回事，他说我这当厨子没办法，你也不可能上来就当大厨吧，你先得给人先配菜洗菜。大冬天的，洗鱼，是吧，就最后就落下这么一个病根，手就那么青。我说你这也没治治，他说人说都没法治。我说你这将来对象都没法搞，小伙子还挺年轻的，人家都摸摸女朋友的手，你这一摸，给人吓走了。他听我这话这意思，他说徐大夫你是不是能给我治，我说我给你试试吧。反正我们叫“以针引气”么，扎针把你的阳气引过来。给他也是扎针，扎针当时啊，针扎下去，就看他那手，青紫的手，开始冒水珠。他不是手心出汗，刚才那哥们，就是公安局那哥们是手心出汗，这哥们扎下以后是手背冒小水珠，出汗珠，然后一摸手就热了，就温了。扎了三次，整个皮色就变了。后来那哥们好好做了顿饭谢了谢我，我说你不用谢我，我这也是积累经验。这都是什么，冬天，或者是非冬天，但是着凉了，病在四肢。病在四肢呢就是我看到很多人啊，不注意这种就是细枝末节的事情，你看啊，女性来例假的时候，来例假前，我讲过，把脚放到冰水里，例假马上憋回去。
梁冬：参加高考前都经常这样干。
徐文兵：参加游泳课前，还有的来例假以后，拿凉水或者温水一冲头，例假马上憋回去。
梁冬：但这样后患无穷啊。
徐文兵：对啊，这就是你怎么伤害身体啊，你看现在夏天了吧，你看我夏天不管多热，我看病，我都是西服领带，是吧，我的脚总是穿着一双袜子，我穿凉鞋也好穿皮鞋也好，都穿着袜子。我的身体够好，咱还是个男人，你看现在的大姑娘小媳妇，全是光着脚，穿个拖鞋凉鞋，PIA，PIA在那走。是吧，然后再吃两根冰棍。
梁冬：所以还有一些阿姨喜欢在家里面洗东西，我认识好多人，我妈也是这样。
徐文兵：都是冰水。
梁冬：啊，我觉得她们其实真的要注意。
徐文兵：绝对要注意，人啊，可以无知，但不能无觉。很多人就是没有感觉，他手比如说就是麻了，我不是以前讲过一个老先生么，快七十了还洗冷水浴呢，最后得脑梗了么，他是没有知觉。他不是说是他健康，强，他不像人马寅初，邓小平那样，人家洗冷水浴，人家最后通体红热。他是被麻痹住了。所以大家洗碗，洗手，洗衣服的时候，那个水，一定要温。冰凉以后最后就落下一个这么结果，最后，我们说冬天病在四肢，伤了肾了，你呢，直接就是通过四肢让那寒气进去以后，也能伤了你的肾。
梁冬：就会最后也是伤肾了，对不对，
徐文兵：对，有些人从此就落下了这种风湿啊，风湿病，然后关节就变形。最后呢，再治病。
梁冬：风湿病，风湿为什么会关节变形呢？
徐文兵：风湿有两种，一种叫风湿，一种叫类风湿。类风湿，自身免疫的，它跟很多复杂，包括心理都有关系，我说的风湿就是什么，最后他那种我们讲，这种风气，湿气，或者寒气，会出现一种凝滞，或者是麻痹。最后呢，伤到人的筋和骨。有些人说我长骨刺了，有些人关节会老用的话就会变形。其实就是被扭曲了，被邪气扭曲。
梁冬：是这样的呃。
徐文兵：yes。
梁冬：所以呢，咱们总结一下。今天讲到啊，这个“故春气者病在头，夏气者病在脏，秋气者病在肩背，冬气者病在四肢”，当然罗，刚才徐老师讲过了，不见得一定是春天的时候痛才会怎么样。
徐文兵：普遍是这样。
梁冬：普遍是这样。比如说，内风的问题。
徐文兵：你看，受到热风，被热风吹着，或者是，很多人说我烤火，很多人说，我做艾灸，其实那做不好也是个邪热。
很多人做艾灸以后，开始就嗓子，肿、疼，眼睛就干，其实那是什么？南风，夏天的风伤着了，是吧？
刚才说病四肢呢，我们举了几个例子，都说是手，我特别羡慕那些政治家，一天握那么多人的手，我说这个人阳气肯定很足——因为那么多人里边肯定有一些病人，肯定有的人的手带着病气，你摸完了以后，你受不受影响？
梁冬：哦，你说到这个地方，提醒了我。我突然想起一个事儿：你说，很多人跑出去捏脚呀，按摩呀，你说这一些服务员……
徐文兵：那些服务员挺可怜的。
梁冬：对，你看他接触那么多的病气，对不对？肯定有病气的？
徐文兵：对呀。
梁冬：他们肯定是也被接触到了？
徐文兵：我接触过这样的孩子们，挺可怜，他们吃青春饭，十四岁左右出来，然后呢，十八九岁二十岁回去就结婚嫁人。他们有的做的比较好，老板比较仁慈，给的工资也比较高。这些孩子，我见过的有的一个月能给家里寄五千到一万块钱，就河南农村就很不容易了。但这些孩子呢，他如果不注意自我保护的话，手脚到最后都变形，手，脚。你说你脚没有接触那些病人吧，也变。所以这些孩子其实是吃一种青春的饭。
梁冬：好可怜！
徐文兵：我们看到很多按摩科的大夫，或者是中医这些搞外科的包括帮人按摩的人，有些人不会用力，不会用气，不会自我保护的话，自己手也变形。什么腱鞘炎呀，这种关节呀，都会有。（要）自我保护，其实是互相的一个感染。所以我们中国人见面是什么，不是握手……
梁冬：对，作揖嘛。
徐文兵：作揖、抱拳、问候，别来无恙。干嘛上来就不管青红皂白上来就伸手？
梁冬：对，有一些男青年还特别喜欢拥抱。以前我有这个恶习，后来发现不行，我现在一般不拥抱了。
徐文兵：“见人且说三分话，不可全抛一片心”。
梁冬：对，对，对。哎，你说这种病气呀，要传染嘛，像这种病气其实也有传染的呀？
徐文兵：这种病气其实是一种氛围，它不是一种物质哈，不是一种物质。它是一种对人的精神、情绪、情感的影响。
我最早意识到这个问题是，那会儿我们在协和医院中医科，毕业实习。我跟的老师是郭善山老师。郭善山老师当时是中医科的副主任，我当时跟他就出糖尿病专科门诊。那一上午看下来病，我特不舒服。我后来就跟郭老师～因为什么，我发现我接触，从开始帮着郭老叫号，然后抄方子，给病人嘱咐怎么吃，怎么弄，我就发现，跟病人接触下来，我身体特别不舒服。后来我就跟郭老师问，郭老师就笑了：小徐，你也感觉到了吧，
这叫病气。郭老人家是修炼多年，做医生多年，他有这种本事。我们那会儿刚出道，还是个很嫩，不知道。
后来慢慢接触病人多了以后，我就突然发现，是东风压倒西风，还是西风压倒东风？是你医生的这种能量、气势把病人压倒，还是病人把你干掉？所以我的很多病人一进我的诊室呀，一进我那个“厚朴学堂”或者“御源堂”，“哼，徐大夫，我本来手挺热，到你这儿手就冰凉？”唉，我说，好，你的病我能治。
梁冬：压得住，气场压得住。
徐文兵：哎，我把你镇住了。可是我见过几个病人，人家一进屋，我的脸开始发麻，我还没见这个人，我就知道。
梁冬：你压不住？
徐文兵：“我给您推荐一个更好的大夫吧，”我就不敢治了。其实呢，我告诉你，为什么很多做心理咨询的人自杀了，为什么？“没有金刚钻，别揽瓷器活”。你以为人得一个病容易吗？你知道人家背后的能量有多大吗？是吧？不掂量自己就挺身而出，往上冲？
梁冬：总而言之，阿弥托佛，无量寿佛！
感谢大家收听今天的重新发现，中医太美之国学堂，谢谢老师，谢谢。
徐文兵：再见。
梁冬：再见。
《中国之声 国学堂》之《重新发现中医太美》之《金匮真言论篇》（第五期）
梁冬：是的，重新发现，中医太美。大家好，欢迎收听今天晚上的国学堂。依然是和厚朴中医学堂堂主徐文兵老师继续来学习《素问•金匮真言论篇第四》。徐老师好！
徐文兵：梁冬好，听众朋友们，大家好！
梁冬：是的，徐老师啊，我们上一次的时候呢，就讲到了“冬气者，病在四肢……”
徐文兵：就是。我们讲了，冬天容易冻手冻脚。不是那个活动的“动”，（是）冰冻的“冻”。
梁冬：对，冰冻三尺。
徐文兵：人容易在手脚上长这个冻疮。冬天嘛，人的阳气是收敛到身内、身躯内。所以呢，四肢肢体的气血就不太足。所以人呢，得穿一个厚袜子、厚皮靴，戴个棉手套，保护自己的肢端、末梢。我们讲完了。
梁冬：那反过来看这个问题，是不是四肢的病也跟冬季有关呢？就反过来推。
徐文兵：反过来不能这么推。就是两个轱辘的，摩托车俩轱辘，你不能说俩轱辘都是摩托车。因为当人紧张的时候，突然需要，（就是）心脑强烈需要供血的时候，那时候人的手脚……
梁冬：也会冰凉？
徐文兵：冰凉的，你说这会儿是冬天吗？不见得，是吧？抽烟的人，凝神专注思考，要写文章构思，一抽烟，手脚也是冰凉的。那会儿血跑哪儿去了？
梁冬：所以有人说，知识分子会得脚气，我估计原因就在这里，是吧？
徐文兵：对……
梁冬：主要是气血到心里面去了，心脑里面去了。
徐文兵：供心脑激发灵感了，所以他末梢循环就不好。这就是不能倒推。
梁冬：对。好，有什么要复习的吗，你觉得？
徐文兵：是复习～这样，回答大家几个问题。就是说到了这个，我们说的这个“天有八风，经有五风”，很多人说，你这个“经有五风”，怎么没有讲？是吧，“经有五风”？我们说了，天，就是东南西北，以及其夹角刮的这个风，触动了人体的五脏，产生了一种共鸣和共振，使某一脏得到加强，使某一脏得到了削弱，这时候呢，它成为了一种“内风”，外风引动内风。我们一共五套系统，五脏。所以呢，它说，五脏产生的不正常的这种波动，或者是振动，就叫“经有五风”，是这个道理。就好像你看，光，里面成分很复杂，但是经过三棱镜折射以后，转化成七种颜色，是吧？赤橙黄绿青兰紫。所以它原来不管有多少频率，多少振动，唉，经过这个三棱镜折射，它就分成了七种，就是我们把它分成七色光。就是东南西北以及其夹角刮来这八种风，不见得在我们身上就会出现八种风。触动了不同的脏以后，会产生不同的风。我们有的叫“肝风”，是吧？“肝风内洞”。有的人手会震颤呀，眼皮会跳，我们说这叫“肝风”。还有人我们说“失心疯”，就是突然地神智出现错乱，这叫“心风”。还有“肾风”，还有“脾风”，还有“肺风”，都有。这就是我们回头说一下，有的听众提这个问题。
梁冬：唉，那有两个问题了：第一呢，就是我的问题。第一，传说中眼皮跳，要不左眼跳灾，要不右眼跳财，这个从中医的角度来解释，是怎么一回事呢？
徐文兵：这是睡觉的时候受风了。它不是你本意、本心想要的抽动，是一种外力导致的，其实是受风了。
梁冬：受风了之后肯定身体不好，所以导致自然的（跳动）？
徐文兵：唉，就出现了这种不由自主的跳动，跟预测什么有灾呀，或者有财呀，我个人认为没有关系。
梁冬：噢，那还有另外一个问题，就是说，痛风和中风，到底痛的“风”，所谓的痛风，它到底是“痛”的什么“风”？因为这个问题我比较关心嘛。
徐文兵：呵呵……
梁冬：呵呵……
徐文兵：是这样啊，这个“风”，我们把它说是一种致病的因素，说是外因，我们叫“六淫”。
中医还把体内的一些症状，就是身体表现出来的一种病痛或者体征，或者症状，表现出来的那个样儿，我们管它叫“风”。你比如说“荨（qián）麻疹”，老百姓叫“荨（xún）麻疹”，就人突然身上起一片疙瘩，痒，挠，然后过一阵又消了。来也不定，去也不定，来无影，去……
梁冬：去无踪。
徐文兵：去无踪，我们管它叫“风”。这就符合中医给风的定义：“风，善行而数变”。就是经常在我们身上游走不定，我们管它身上出现的这种症状，叫“风”。还有人叫“肝气窜”，或者叫“肝气痛”。这人表述是什么呢？就是说，我身上疼，但是呢一会儿在这儿，一会儿那儿，到医院检查又没有。人家说，你神经病啊？癔病，啊，“癔”就是“疒”字边，里边一个意思的“意”，就是说是你想像出来的病。其实它是真实存在的，这种游走不定，浑身疼的症状，我们也叫它“风”。但是呢，也有一些病症呢，跟这个风关系不大，它是约定俗成，管它叫作“风”。你比如说叫中风，中风什么意思？轻度的中风，就是说我们讲，半夜睡觉，没关好窗户，早晨一起来，嘴歪眼斜，一侧，半边脸的肌肉麻痹了。这叫什么？小中风，是吧？你被风给吹着了。还有，现在人不是开车吗？开车，我们开车是左舵，驾驶员的左脸……
梁冬：吹得比较多。
徐文兵：吹得比较多。所以这方面也很容易中风，这确实是受风了。但还有一种大的中风，就我们现在说的脑出血和脑梗塞，就是在脑子里面，某个局部，血液循环被堵住了，这是脑梗塞。还有呢，就是血管破裂，出现了水肿，把局部的脑组织给压迫了，这种其实就是什么——我们经常说的这种“偏瘫”，严重的会要人的命。偏瘫的人抢救过来醒来以后，它导致什么？你压侧了左边的脑组织，右侧身子就动不了。压侧了右边的脑组织，左边身子就动不了。这个，脑梗塞和脑出血，我们统称为“中风”。
梁冬：哦。
徐文兵：所以你看这个同仁堂有几个药，大活络丹啊，还有什么小金丹啊，这些药，说是能治中风，它指的这个中风可不是外面的风进来了，把你吹成这样。是我们脑，血管出现意外，这叫中风。还有你说这个痛风。痛风表现在是什么呢？它最早期也表现在一种游走不定的这种疼痛。有的人出现是脚的大拇指疼，固定不移。有的人表现是什么？今儿，我是左大拇脚指疼，哟，明天再疼，跑到另外一支脚，或者跑到膝盖了，或者跑到手上了。游走不定，我们管它叫“风”。但是痛风的发病原因跟风还真没关系，跟饮食过于阴寒，不化，又被你吸收到了血液面边有关。所以，痛风我们是按血液病来治的。
梁冬：哦！
徐文兵：很多人，最早得痛风，然后治疗不得当，后面引发成丹毒——丹毒就是淋巴管炎。就是腿上一片出现感染，淋巴结出现肿痛，腹股沟的那个鼠蹊淋巴结出现肿大，叫丹毒。然后还有人下一步就明显出现什么，脑血管意外，出现中风。所以痛风，你绝对别说我是受风着凉的事儿。
梁冬：那痛风应该怎么治呢？
徐文兵：一定要把吸入到血里面的那种阴寒的东西给化掉。
梁冬：用什么化？
徐文兵：针刺也好，针刺，放血，把那种阴寒的那种污浊的黑血放出去，这是一个什么，给邪气以出路。
还有吧，就是扶阳派的做法，用大剂量的这种，辛、热的药，甚至是些有毒的药，干嘛？慢慢吃，慢慢喝，把那个体内等于血，等于给它过滤一遍，把那些阴寒的东西……
梁冬：化掉。
徐文兵：化掉。其实就是什么？燃烧掉。你阳气不足就是燃烧不充分。
梁冬：对。
徐文兵：你看痛风最后会导致什么结晶的。
梁冬：唉，对，对，对。
徐文兵：尿酸高，然后，这个肌酐和尿素氮，就是现在的医学的分析，说明他尿里面，肾的通透过滤已经出现问题了。
梁冬：对。
徐文兵：很多东西就变成什么尿酸，甚至会沉积在骨膜上，那种疼是剧疼。
梁冬：哇，他们有人前两天开个玩笑啊，说，我一千年后坐化以后啊，因为身上有那么多结晶体啊，烧出来都是舍利子，呵呵……
徐文兵：能烧出舍利来。当然，这个痛风的这个“痛”用得是对的，因为它是阴寒，它不疼风，它是痛风。
梁冬：对，以前徐老师讲过，疼和痛是有很大不一样的。
好，稍事休息一下之后呢，继续回来，国学堂。
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梁冬：重新发现中医太美，大家好，欢迎继续回来到国学堂，依然是和厚朴中医学堂堂主徐文兵老师呢一起来分享这一个《金匮真言论》。刚才呢，讲到一个疼和痛的区别，其实以前我们在节目里边讲过，是吧？但是很多朋友可能没有听清楚，因为我觉得很精彩，请徐老师再跟大家分享一下疼和痛到底有什么不一样？
徐文兵：疼哈，我最早意识到这个问题就是，我翻译，把中文中医翻译成英文讲课的时候，我就说pain、ache，日语叫いたいです，你到底把疼翻译成“pain”还是把痛翻译成“pain”？为什么我们中国人有两个字描写外国人描写的同一个东西？最后就说疼和痛有什么区别？我突然发现自个儿是认字不识字，古书上字典上去查，你就发现中国人有个毛病叫互训，一查疼者痛也，赶紧再查这痛……
梁冬：呵呵呵呵，就像以前很著名的一个笑话说，问：“小姐，那个男厕所在哪儿？”“女厕所旁边儿”“那，女厕所在哪儿？”“男厕所旁边儿”
徐文兵：哈哈哈哈
梁冬：哈哈哈哈，疯掉了。
徐文兵：对，所以，你发现好多古人也是好读书不求甚解，那，他不求甚解，你作为一个医生来讲必须得求甚解。为什么？就说，当一个人表述疼和痛的时候，他感觉是不一样的，我们研究这个汉字他有音韵。啊，我们汉字现在有四声，粤语有九声，表达更充分。阳性的发音是“一声、二声”，就是我们说疼，“二声”，往上挑的，痛是什么？“四声”，往下降的，所以你看疼描写的是什么？阳性的那种疼痛的感觉。
梁冬：往上浮的。
徐文兵：尖锐的、浅表的、开放的、热性的，这叫疼；那个痛呢，是什么？是阴寒的、内敛的、沉闷的那种感觉。
梁冬：在里面的。
徐文兵：所以，你看，我心疼你和我为你感到痛心……
梁冬：情绪是不一样的。
徐文兵：完全不一样，是吧，这人让我心疼；是吧，你让我心痛！我们是什么？用而不知。
梁冬：对。
徐文兵：而且古人呢，告诉你了，疼怎么治？疼里面给你加个冬，梁冬的冬，意思说，碰到这种开放的、阳性的、尖锐的、烧灼感的这种疼，你怎么办？冰镇、冰敷！
梁冬：噢~~。
徐文兵：是吧？这下就止疼了。那个痛里边是个什么呢？
梁冬：甬。
徐文兵：甬道的甬。是开放，唉，痛者不通，通者不痛，碰到痛者你赶紧把这个通道给他打开，自然就不痛了。
梁冬：对。
徐文兵：你看我们简单举个例子啊，你说，那人说我牙疼，我就问：你是牙疼还是牙痛？当这个牙出现了什么？龋齿，里面儿有感染，里边儿有了那种出血或者有了渗出液或者化脓以后，他那会儿那个感觉是痛，当你到牙科，人家拿个牙钻，吱……给你开口，把里边儿的那种液体开放了，CHUA……放出来，叫什么？减压，马上不痛，但是牙被打开以后牙髓牙神经暴露以后呢，嘶……，你吸口冷气儿，啧儿一下，那就变成什么？开放的感觉，疼了。
梁冬：哦~~。
徐文兵：所以开始不开放，是痛，打开以后呢，暴露了，是疼，所以不一样。外国人，其实呢他没有这么分，他发音的时候，他也能表达，你给他一点穴或者一扎针，他“噢唔”一声，往上挑，疼；“哎呦”，抽抽，往下降，痛。所以，你看医生认识俩儿字儿，临床上就能鉴别出这个人症状的阴性和阳性，阳病用阴治，阴病用阳治，诶，皆大欢喜。所以我说我们中国很多问题啊，把汉字认了识了就解决了。
梁冬：嗯~~，对。所以，命名命名嘛！有了这个名字……
徐文兵：名不正，言不顺。
梁冬：名不正，言不顺，还有一个就是这个名字跟他的命运有关，他有这个名字，肯定有他这个命，这个属性，那个格局啊都在这个名字里面，命名，命名嘛
徐文兵：刚才讲那个痛风呀，现在我们附带多说一句呀，因为很多人有这个问题，我们这个节目也得紧密……
梁冬：为人民服务嘛
徐文兵：善言古者必有验于今，对吧，痛风呀，跟任何人说，现在大家都懂点医，啊！嘌呤代谢障碍，不要吃猪下水，不要吃内脏。
梁冬：海鲜。
徐文兵：不要吃海鲜，不要吃豆腐。
梁冬：不要喝啤酒。
徐文兵：你说对不？
梁冬：这是一个表征吧，我觉得。
徐文兵：嘿嘿嘿……你想想啊，这个嘌呤代谢其实就是蛋白质代谢产生的一种废物，正常人能把它化掉，燃烧掉，分解掉，尿出去就没有了，不正常的人，就是有痛风的人，对它代谢不是很好，它就留在血液里面、体内。你想想，你不吃肉，或者你不吃海鲜，不吃猪下水，难道你就不产生嘌呤了吗？
梁冬：对呀。
徐文兵：咱是个肉身呀，对不对？
梁冬：对呀。
徐文兵：你也长了一身肉，你也有蛋白质，你每天都是新陈代谢呀，你代谢出来那些嘌呤怎么办？
梁冬：还是是有问题嘛。
徐文兵：所以你不摄入嘌呤根本就不现实，你可以不摄入，但你不产生嘌呤不现实，所以主要任务是什么？
梁冬：加强分解。
徐文兵：还是加强分解，催化剂把它化掉，加强你的小肠的温度，我讲过小肠是什么，赤肠，热乎，热心肠，里面给酶工作提供一个条件，让那些酶，酶就叫催化剂嘛，让他们好好工作，把你代谢出来的东西化掉，这是关健。所以不摄入那些东西，我一听，我就觉得这人又是个有智无慧，怎么去帮助它化掉，记住，别在吃海鲜的时候您喝冰镇啤酒，你问那些痛风的人，基本上都有过这个经历，爽！
梁冬：我这次痛风真还不是这个原因。
徐文兵：以前积攒的。
梁冬：有可能是以前积攒的。
徐文兵：我治过好几例痛风的病人，一摸肚子，冰冰凉，我上次不是说那个pass wind那个人嘛，那个导游，那个那痛风痛得多厉害，最后把肚子阴寒的东西化开，一天放了一百多个屁，为什么？他痛风开始也是一种寒气的凝结，寒气凝结以后，你把它就好像阳光照射以后，它就变成水蒸气，变成气散开了。
梁冬：哦～～
徐文兵：所以治疗痛风一定要加强自己一个是小肠的温度，另外加强那个胰腺。还有同学问我：啊，你们中医里面没有胰腺这个概念，我说我们讲的是系统，中医讲的心就包括了现在医学很多大脑的功能，我告诉你，中医讲的那个三焦就包括了现在的所谓的甲状腺，胰腺和肾上腺的很多功能，一定要让那个三焦热乎。
梁冬：那三焦在那儿呢？
徐文兵：三焦啊，三焦经络可以告诉你在那儿，三焦对应的内在的脏腑器官就是刚才我说的那三个内分泌腺，甲状腺，现在很多人甲状腺功能亢进啊，这就是上焦的火。
梁冬：甲状腺在那儿呢？
徐文兵：甲状腺在这个嗓子那儿，咽喉那儿。
梁冬：哦…，对。
徐文兵：你看有些人甲状腺肿大以后，都能看出来。
梁冬：对。
徐文兵：甲状腺，胰腺，肾上腺这其实都是内分泌腺，其实推动我们身体工作那个原动力，中医讲的元气，你看《黄帝内经》讲：三焦者元气之别使也，三焦是走元气的地方，一定要让自己的三焦功能和小肠的功能热热乎乎，痛风的那个病根就被挖掉。
梁冬：哎呀！有道理呀，有时候觉得很惭愧，天天碰到徐老师，每个礼拜都碰见徐老师，还犯那么愚蠢的问题，说明什么呢，说明还是愚者佩之。
徐文兵：你替大家问，不见得你不知道。
梁冬：嘿嘿嘿……好，今天我们开始正式往下学习了。故春善病者“鼽衄”，这两个字实在太难念了。
徐文兵：不是，它是这样，冬气者病在四肢，故春善病鼽衄（qiú nǜ），春天容易得的病是鼽和衄。
梁冬：鼽呢，有些朋友手里没有《黄帝内经》，这个鼽呢是左边一个鼻子的鼻，右边是一个一二三四五六七八九的九，另外一个衄是一个血，毛血旺的血，左边，右边呢是一个丑，美丑的丑，鼽衄。
徐文兵：这两个字不好认，鼽的意思呢就是鼻字边，一个一二三四五六七八九的九，这个鼽的意思是鼻塞流清涕，这是一个常见的一个感冒的症状，春天受风或受寒以后，鼻塞流涕，衄是什么？鼻子出血。
梁冬：哦～，都是跟鼻子有关，春善病鼽衄。
（片花）
梁冬：重新发现中医太美，刚才呢，和徐文兵老师讲到了“故春善病鼽衄”，这两个字念起来啊，不知道的人还以为不像普通话，像陕西话或山西话那种感觉。
徐文兵：这个大家肯定不陌生，一说，我感冒了，怎么感冒了，有的人说，我嗓子疼，这一看一般要不实火或者受了风热，可是一说我感冒了，鼻塞流涕，这一般都是受了风寒了，有的人受点湿气也会流鼻涕。鼻子堵了，一说话囔囔的，鼻子也闻不见味儿了，但是呢，涕泪交流，鼻涕眼泪一起来，有的人有眼泪，有的人没有啊，鼻涕就不住地在那儿擤，擤也擤不完，这个而且流的都是清汤寡水，《黄帝内经》有句话呢，叫“诸病水液，澄澈清冷，皆属于寒”。一看流这种清汤寡水的清鼻涕，像水一样，就是受寒。而且就是说春天，我们说了春天肝气受影响，它往脖子往头上走，这就是风邪上受了。先上到了鼻子，把阳气给闭塞住了，怎么办？碰到这个鼽怎么办？就说我们感冒了，鼻塞流涕，还没烧起来，但是鼻子很不舒服，身体也很不舒服，老吸不上气儿，晚上睡觉你还要张着嘴呼吸，怎么办？
梁冬：是不是应该，你看既然它是寒嘛，应该加点热，吃点姜把它排出去？
徐文兵：对，我们就用辛温、开窍、解表的药，最简单的方法叫什么，我们用那种服气的办法，我们讲佩服佩服，佩是佩玉，服是什么？戴个香囊。服气是什么呢？就把那葱白拿开水煮了以后，你就倒在一个碗里或者杯子里，然后呢用纸给它盖住，露一个小孔，就用汤的那个蒸汽带着那个葱香味儿，你就趴上去闻它。你拿纸把那个盖住，只留一个小孔，这不那个气就集中嘛，这一闻，立刻通窍了。“葱辣鼻子蒜辣心”，葱白是个通督脉的药。我们《伤寒论》有个抢救人不行了快死了的药，叫白通汤，所谓白通汤，就是在通脉四逆汤的基础上，加了葱白，它有一个什么，振奋人的元气，就是督脉的作用，就是通窍了。还有人说什么，你不是闻不见味儿嘛，流稀鼻涕嘛，现在流行一种方法叫取涕法，拿个纸条往鼻子里捅。这个，我告诉你，在一定状态下有用，就是当你的阳气快出来没出来的时候，你捅它一下，让它出来，如果你根本鼻子那儿都没有阳气，你把鼻子捅烂了你也打不了喷嚏，白捅。这其实就跟人治阳痿一样，它根儿不在那儿，对不对？
梁冬：关于治阳痿的问题，以后我们专题讨论，因为这个问题实在太过宏大，是吧？徐老师，我突然闪过一个很奇怪的念头，你说这个葱白它通督脉，是吧？那按道理说呢，天天闻葱白或者吃葱吃得多的人会长胸毛咯？
徐文兵：胸毛那是因为冲脉啊！主持的节目太多你都混到一块儿了。督脉在哪儿啊？
梁冬：哦，督脉在背上！它主阳，对对对！
徐文兵：胸毛那是冲脉。
梁冬：对对对，所以葱是通督脉的，明白了明白了。
徐文兵：通督脉的有几味药，你看啊，犀角，你看它长在什么地方？
梁冬：它长在鼻尖上面，真的是，不能不佩服这个取类比象的能力哈！
徐文兵：就是啊，我记得红叶老师说那个鹿茸嘛，我跟红叶老师很熟悉，而且我跟梁冬认识，都是红叶老师介绍的，他说那个鹿茸也是通那个督脉的，我跟他有点不同的竟见，鹿茸吧，你看它长在哪儿，它不是长在正中间，它在两边。
梁冬：它跟膀胱经是不是通？
徐文兵：它是什么，动物长犄角是为什么？决斗。犄角犄角，决斗的，决斗打架的，为争执生殖权而打架的，所以你看打架是哪儿，怒发冲冠，鹿茸是什么，鹿茸是最好的。
梁冬：补肝血的。
徐文兵：肝的气血，为什么鹿茸能治阳萎？
梁冬：对啊，因为肝主宗筋嘛，主筋。
徐文兵：对，你看，这个还记得，所以人长得这个，就是动物啊，长在什么部位都不一样，你看蝎子，蝎子有毒吧，蝎子叮人拿哪叮？
梁冬：拿屁股后面那个是吧。
徐文兵：屁股后面，那是不是督脉？
梁冬：对，对。
徐文兵：我们用那个蝎子尾啊，就是解那个督脉里面受的寒毒，你比如说你特别严重的受了阴寒啊，都入到骨髓了，就是伤到人的元气督脉了，比如僵直性脊柱炎，这完全就是督脉上的病，你用一般的草木药都没有用，怎么办？血肉有情之品，用动物药。动物药里面有个，我们过端午节有五毒么，蝎子、蜈蚣、蟾蜍、还有个壁虎，还有个蛇，你看只有蝎子喷出的毒是督脉上的毒，你用它这个毒攻你督脉上的毒有效。
梁冬：有意思啊，有意思。
徐文兵：蜈蚣咬人，就不是督脉上了，蜈蚣是拿牙咬人，也在两边，就不是督脉了。
梁冬：牙应该是属于肾之余，是吧？
徐文兵：牙是肾之余，但是它没长在中间。
梁冬：哦，那它。
徐文兵：它跟蝎子后面那个毒就不一样。
梁冬：那蜈蚣毒来解什么的呢？
徐文兵：蜈蚣也是入肝的，蜈蚣那个毒也是入肝的，所以我们治疗一些，你看啊，被蛇咬了，谁能化解蛇的那个毒，蜈蚣，好多蛇药里面，百分之百蛇药里面都有蜈蚣。
梁冬：真的叫以毒攻毒了。
徐文兵：你看筋病，我刚才说蝎子治那个僵直性脊柱炎，那个督脉的病，筋病就是说一般我们的关节，就是肌腱出了这种问题，解这个毒，蜈蚣。
梁冬：因为肝主筋吗。
徐文兵：它那个搜风啊，我们说能把你中的很深的风搜剃，就好像那风跑到你的经上边了，我一刀一刀给它剃出来，就是那好作用。
梁冬：真有意思，那个你说起这个事，我想起以前拿那个虎的骨啊，来祛风，这是怎么回事呢？
徐文兵：虎骨啊，你看龙生云，虎生风，这是从……
梁冬：虎虎生风嘛。
徐文兵：虎虎生风，这个虎对这种风的驾驭能力是最好的，而且我们讲啊，治疗这个左半边，左半边比如说偏瘫，你偏在左半边，我一般都用鹿，鹿茸或者是鹿角，因为什么，左升，气血升是属肝的，右边是主降，如果你右半边的问题，偏瘫了，不能动了，我一般都用虎骨。
梁冬：对右白虎嘛，左青龙右白虎。
徐文兵：你知道为什么左青龙右白虎吗？
梁冬：因为龙是不是跟鹿是一样的，都是那个，真的哦，是吧。
徐文兵：是一样的，你看啊，我，如果你到了澳大利亚，那就是什么，左白虎右青龙，为什么说左青龙右白虎，是我们什么，万物负阴而抱阳，冲气以为和，什么叫负阴抱阳，负阴就是背负着阴，我们的阴面是什么，北面，抱阳，怀抱着阳，阳是什么？
梁冬：南边。
徐文兵：这时候，你的左边是东还是西？
梁冬：东。
徐文兵：东嘛，所以这是左青龙右白虎，你到了南半球错了，就是整个打一弯。
梁冬：所以他们曾经有一次啊，送给我一张南半球的世界地图，哇塞，完全不一样的世界地图，很好笑。
徐文兵：感觉不一样。
梁冬：很好笑，很有意思。刚才就是说春病，春善病鼽衄。
徐文兵：鼽衄，还有啊，就是说我们说碰到鼽，就是鼻塞流清涕怎么办，还有几个疗法，我们以前介绍过，按揉鼻孔两边啊，鼻翼两边这个迎香穴，通鼻窍的，还有的呢，就是你的鼻根在哪，鼻根在我们这个眉头，眉头这儿呢，就是。
梁冬：两眉之间啊？
徐文兵：两眉，眉头这儿有两个穴，膀胱经的第二个穴叫攒竹穴，攒是攒钱的攒，竹是竹叶的那个竹，这个它解剖位置，它这叫额窦，我们很多人有鼻窦炎，迎香你把它打开，挖进去，它叫鼻窦，就是攒竹眉头这叫额窦，这都是什么，容易积累鼻涕啊，粘液，就是藏污纳垢的地方，包括人受了很多寒气，当你把这个迎香和攒竹揉开以后，揉通了以后，自然鼻子就通了。
梁冬：其实我刚才还有个很奇怪的问题，就是这些鼻涕这么多，擤又擤不干净，这个春风吹又生，到底是从哪儿来的呢，稍适休息一下之后，继续向徐老师请教这个问题啊。
（片花）
梁冬：重新发现中医太美，仍然回来到国学堂，向厚朴中医学堂堂主徐文兵老师请教一个困扰了我三十多年的问题。就是我小的时候也试过这个擤鼻涕噢，就每次擤都擤不完，永远擤不完的，你说它哪儿来的呢？
徐文兵：擤不完恭喜你啊，你肾精很足啊。
梁冬：啊，真的吗？
徐文兵：人体的体液都归一个脏管，谁？肾！肾藏精主液，这个液是指的我们的体液，所有的我们的血液、泪液、汗液、唾液，啊，包括这种精液、阴道分泌液，都是肾精所化，你说你鼻涕流不完，这就是……
梁冬：那是很久以前，哈哈哈~
徐文兵：对，就是说有的人鼻涕流不完，其实这就是什么，人的肾精……这种鼻涕啊粘液它有什么，保护自己身体的作用。它一个是滋润，啊，另外呢就是把一些污浊的东西带出去。咳嗽带的痰，鼻涕流的这种液体都带出去，这种细菌啊、病毒、有形的、无形的东西带出去。但是你老这么流的话，或者这些病人老这么流，就是明显出现一个问题，记忆力下降，伤肾了。我们说肾主志，“志”就是志气的那个志，其实就是日志的志。你老这么流这些液的话，就是什么，记忆力就下降了。所以中医管这种鼻窦炎，老流这种鼻涕，而且是浓鼻涕，特别黏稠，黏稠说明这种流的液体质量高啊。清鼻涕损失小，稀薄。给你盛碗饭，稀汤寡水的，就没消耗你多少粮食嘛，是吧。给你盛碗稠粥，是不是消耗你家粮食多嘛。
梁冬：浓鼻涕对身体伤害大？
徐文兵：对，浓鼻涕伤害更大。所以最后，中医管这种鼻窦炎，流浓鼻涕，给起个名儿，不叫鼻窦炎，叫什么？脑漏！你把脑子都流完了，脑漏！
梁冬：真形象生动啊~~
徐文兵：你看我们中医对这个认识，认识很深。所以大家千万别忽视了这种液体的损失。有人我要出大力、流大汗，微微出汗就行啦。你看《伤寒论》，桂枝汤，喝完桂枝汤，张仲景交代得很清楚，是吧，你一定要什么，“覆取微似汗，啜热稀粥一升馀”，什么，微似有汗，“遍身漐漐微似有汗益佳，不可令如水流漓”。微微发点儿汗得了，你要出汗出那么多，洗得~把自己闹得跟那个水鸡子似的，伤肾。可是我们现在很多人是什么，出大力、流大汗，是吧，吐唾沫、流鼻涕、蒸桑拿。
梁冬：所以小的时候，有的时候我们喜欢玩那种吐口水游戏嘛，互相吐嘛。其实我妈打我，说你这个口水吐的……
徐文兵：伤肾精的。
梁冬：怪不得。你说我妈虽然文化程度不高，这个这个觉悟很高。
徐文兵：不是，很多民间的智慧，都深深印在中国人的生活的这种习惯里边儿。可能人家不知道怎么回事，但千百年传承下来。你比如说蒸桑拿这个事儿，我们现在很多人效仿芬兰人，先蒸得自己浑身热得跟个螃蟹一样，然后冲出去就跳到那个冰池子里边，咂一下，他觉得这样就是锻炼身体，健康。不知道你看没看过《雍正王朝》那个电视剧？
梁冬：没看过。哦看过，但你说哪集？
徐文兵：里面有一个细节。就是雍正没当皇帝之前，他爸爸老不是委派他干一些不好处理的事儿，是吧，催缴这个借款啦、国库借款啦，到什么~收什么账啦，就是不好办的事。这个雍正呢有心计，他也不当面拒绝康熙的这个委派，他回家以后干嘛，他先拢了一堆火，自己在那儿烤，就相当于什么，蒸桑拿。出一身汗以后，弄一池子冰水，啪~跳进去，第二天怎么了，高烧起来了，高烧起来了！最后雍正（康熙)派御医一看，真烧了，雍正（康熙）还不信，自己亲自一看，这一看，烧得这一塌糊涂，只好呢不让他派这个差事。你看看中国人的体质，先热一凉，高烧起来了，这不玩命吗。外国人人家人种跟咱不一样，人家那些就是蒸完桑拿跳冰水，烧然后没烧过来死那人，那个人种已经淘汰了，留下的都是耐寒耐热型的，我们中国人千百年来是被呵护长大的，你不要去那么折腾。
梁冬：人家都是相信进化论进化过来的。
徐文兵：进化过来的。
梁冬：我们有时候不相信进化论。
徐文兵：该死的都死啦。不要瞎折腾。
梁冬：刚才讲到一个字，鼽。另外一个字，衄，一个血字边，毛血旺的血，一个丑陋的丑。
徐文兵：这个字念nǜ，就是女生的女发四声，一般还不好找。这个衄呢泛指很多出血，就是基本上所有的出血症呢都叫衄。但放到这儿呢，我们就把它联系成鼻衄，就是鼻子出血。这在几期节目里边儿都谈过，因为梁冬说过自己小时候经常这个鼻子出血，这是感受到了一种热邪，春天加上风热了以后，它就不是流清鼻涕了，就是什么，出鼻血。这种，老百姓都知道怎么办。
梁冬：怎么办？就是敲……
徐文兵：脑门上拍凉水。
梁冬：对对对，以前干过，没用！
徐文兵：脑门上拍凉水，然后呢？
梁冬：脖后跟拍凉水。
徐文兵：还有呢，脚心拍凉水。脚心还有呢，用那个蒜，刺激性比较强的蒜，就是贴在那个脚心的那个涌泉穴上，也管用。最野蛮、最直接、最有效的方法，就是你说的，拿个烧红铁丝，呲啦~给鼻孔里面那些毛细血管给焊住。
梁冬：往事不要再提，人生已多风雨……哈哈哈。
徐文兵：但这个有个不好的，就是说，当人的热气鼓舞起来以后，它从鼻子里出来，毕竟是个出路，你给它封死以后，它会不会再找别的出路呢？是吧，所以我们不赞成这种方法。怎么办呢？第一我们不让它受这种热邪，第二受这种热邪以后，给它就是化掉，或者降解掉。我们治疗这种方法有一个，有一种茶叫白毛根茶。就用新鲜的白毛根或者是干燥的白毛根，煮水以后喝。白毛根这个药呢，它有非常好的凉血，止血的效果。一般我治疗一些就是阳气比较足，或者孩子实火比较大的这种孩子老出现反复鼻子出血的话，我就这种方法，就给他把他血里边的这个火给他泄掉。
梁冬：哎，你说我这个把这个鼻子给他拿烧红的铁丝’‘喳’'一下把毛细血管給它烫了之后，以后就不流鼻血了，你说会不会落下什么病根？
徐文兵：会啊，这个血会往别的地方冲。
梁冬：别的地方冲，会不会稠在那儿。堵在那儿？
徐文兵：不见得会堵，它可能激发你的某个灵感。但是如果你把血的背后的能量认识到了，你把那个气，那个劲给泄掉了，不让它动你的肝，不让它动你的风，它自然就不出血了。
梁冬：哦，反正那时候流鼻血最厉害的有一次，我产生了强烈的绝望感，我怕我流血流死。
徐文兵：呵呵，没事。
梁冬：后来我就堵不住嘛，用各种方法堵不住，我就对着那个马桶滴啊，滴到六十五滴的时候，我就数，我看你怎么滴，我想大不了，就跟我去献血了一样，是吧！少吃一根鸡腿而已，结果呢，滴到六十五滴呢就不滴了。那次事情给我人生巨大的改变。
徐文兵：那你历练了一下。
梁冬：什么事情你就放眼量，那话怎么说来着？
徐文兵：风物长宜，放眼望，放眼量还是?！毛主席说的。
梁冬：那什么意思，那句话？
徐文兵：别算小账，别老算小账不算大账，别老计较眼前、不看长远。
梁冬：嗯，是的。所以就叫鼽衄，或者鼽衄，你说是不是很像陕西话或者山西话。
徐文兵：或者你就这么记。“窈窕淑女，君子好逑”。逑的那个女结果变成了个衄。
梁冬：你们那个时候背的也是这么记的吗？
徐文兵：呵呵！
梁冬：好！这个鼻子出血，刚才这个徐老师讲了，其实现在还有很多年轻人的确也常常有发生这个事情。如果临时性急性鼻子出血，也来不及在脚底下贴蒜片，那怎么办？有没有掐那个穴位可以好一点。
徐文兵：这个就是我们讲督脉的阳气过旺，这和我们刚才讲督脉受寒正好相反。一般来讲，先说，如果是这个鼻子急性出血了，我们脑门上拍凉水。脑门其实也是督脉，印堂上拍凉水，还有就是在后背督脉上几个重要的穴位给他扎针，放血。那放几滴血，可以拯救鼻孔里的一堆血。
梁冬：对，它那个整个气给泄了，是吧！
徐文兵：就把那个劲泄掉，我们老看见出血，你没看见推动它那个血推动的那个气。还有呢切记让人仰脖子。
梁冬：对！
徐文兵：这个血如果不出来，倒流在嗓子里面形成，血很快会凝，形成血疙瘩，会呛着人的。
梁冬：我那个时候就这样啊！
徐文兵：对！
梁冬：就是大口大口吞啊！我那个时候直接的想法就是反正都在肚子里，要不然在锅里。
徐文兵：三国不是曹操有个猛将被人一箭射中眼睛，你猜这哥们多猛。
梁冬：他怎么了？
徐文兵：呱一下把这箭连着自个的眼珠子扽出来，一口吞掉，还说了一句话。
梁冬：说什么？
徐文兵：“父精母血，不可弃也！”你看这种道家思想深入人心。人家自个咽下去了。
梁冬：对，绝不浪费！
徐文兵：绝不浪费！所以这个要小心糊嗓子！还有就是督脉上有几个穴是泄人的阳气的，大椎穴。
梁冬：在那呢？
徐文兵：就我们说颈椎有七节嘛！颈椎和胸椎的结合部，就是我们一弯头，结果后脖埂子有突起一块，在那个突起他其实那就是第七颈椎的颈突。他那个下面的穴叫大椎穴。一般我们治疗风热感冒，治风热感冒首取的一个穴就大椎穴。大椎穴扎完以后给人一种什么感觉，清凉的感觉。
梁冬：为什么我的大椎穴有一坨厚厚的脂肪，我妈也有这样一坨东西。
徐文兵：有有有！挺好！
梁冬：是不是很多人都有？
徐文兵：不见得！
梁冬：这个东西。
徐文兵：有的人有，有的人没。大椎穴底下有一层保护层的话，督脉比较好，督脉比较旺。
梁冬：是吗！
徐文兵：还有一个穴就是我们上次讲二十四节气对应的夏至的那个穴就是第七胸椎棘突下，那个穴叫至阳穴，至阳相当于夏至。阳气最旺的那个穴，它平哪儿呢？就是我们肩胛骨的下缘你拉一道横线穿过督脉的那个部分，正好就是第七胸椎，因为那附着着一层隔肌，这两个穴是泄我们督脉的有了邪火，阳气的最好的穴。
梁冬：就是比如说有些人不知道怎么扎穴的。可不可以拿个勺在背上那个刮一下痧呢？
徐文兵：可以，刮痧啊！我认为是泄身体或体表的邪热的最好方法。
（片花）
梁冬：重新发现中医太美，依然是和厚朴中医学堂堂主徐文兵老师一起来学习“故春善病鼽衄，仲夏善病胸胁（lèi）”，是吧？
徐文兵：胸胁（xié）。
梁冬：胁是什么意思呢？
徐文兵：呵呵！正前胸，前面叫胸，后面叫背，两边叫胁嘛！
梁冬：我以为一直觉得那地方是肋骨的地方，所以那个地方叫lèi嘛！对不对？
徐文兵：是，胁是由肋骨组成的。
梁冬：对，但它们两个不一样是吧？
徐文兵：对，胁是指一片，肋是指肋条，就是我们吃的那个排骨，一根一根那是肋。
梁冬：小羊排。
徐文兵：它们俩连成一片叫胁。
梁冬：哦！
徐文兵：前面我们，你哦什么哦啊！“南风生于夏”前面讲过，“南风生于夏，病在心，俞在胸胁”。
梁冬：俞在胸胁是吧！
徐文兵：你看那个“仲夏”，我们说了“仲夏善病胸胁”，其实就是什么，夏天是南风，刮南风伤了心啦！它体现在什么，胸胁的不舒服。
梁冬：所以有些朋友说老说这个气得我肋骨疼，说的就是这个是吧！
徐文兵：对，肋岔子疼！这就是说所有感情问题其实都是动了人的心包了。有的人说怒伤肝，伤肝之前也得动心，没经过心的同意，它伤不着你。没经过心的同意，它不会影响到你的五脏六腑。所以夏天容易发的病，人会觉得胸闷，老想长出一口气，这些人觉得胸闷气短，还有人表现为老在那不停叹气。唉……中医讲，善太息，但你问题到底有什么事，他也没什么过不去的坎，或者难办的事，他就形成了这么一种习惯，就是在换气。还有人就是表现为两胁的胀痛，不舒服。还有人呢表现为义愤填膺。
梁冬：对，义愤填膺，膺在哪？
徐文兵：膺在哪？猜猜膺在哪？膺在乳头上面。
梁冬：哦，那叫膺。
徐文兵：那有个穴叫膺窗。你查查经络，足阳明胃经，那叫膺窗穴。生气后本来是两边肋骨疼，这个气要生大发了呢，往上顶了，顶到前胸正面，叫义愤填膺。
梁冬：太深刻了，平常讲义愤填膺都不知道膺在哪儿。
徐文兵：胸膺嘛，我们说的胸膺就在胸的正前方。有些人表现为，我们上次说的很多乳腺病，某些学科或者某些医学只关心到认识到那是乳腺的问题。
梁冬：嗯，对。
徐文兵：中医作为一种智慧的医学，博大精深，它明显意识到乳腺跟什么有关？跟胃有关，另外跟心包有关。心包经起的那第一个穴位，我讲过，心包经第一个穴位叫天池穴，在哪儿？乳头外上方一寸，在第四五肋骨中间，这叫天池穴。很多人得乳腺增生、乳腺纤维瘤、乳腺癌就在这个位置。你看我们医学是这么分，他把乳腺中间乳头作为一个圆点，他分成四份，靠外的这四分之一叫外上象限，下面的叫外下象限，还有内上内下。这个乳腺癌的高发地点就在外上胸腺，就是乳头外上方，而乳头外上方正是我们心包经的那个起点叫天池穴的。
梁冬：所以常常义愤填膺的女士要注意了。
徐文兵：义愤填膺或者伤心动情，所遇不遂，心情不好，都是乳腺癌的诱因。到现在为止医学也没有发现这乳腺癌到底什么原因造成的，我告诉你，按中医讲伤心的人才得乳腺癌，不伤心的人永远不得乳腺癌，脸皮厚、心黑的人不得乳腺癌，我们现在tòu？？？一下，马上就奋手还击，然后就双双毙命。
梁冬：所以前两天刘力红讲啊，他说有一个老和尚曾经有一段时间入定，入完定之后呢，好多人以为他死了，结果虚云大和尚，是虚云还是弘一法师说他入定了，用那个丁，叮一下他出来了，出来了，大家都觉得要考验他能力行不行嘛，于是就设计了一个情景，说他把庙里的钱偷了，结果呢，大家都在诽谤他的时候，他也不申辩，如如不动。诽谤他的人都觉得不好意思说我们是在考验他的定力。其实讲的是一回事儿。
徐文兵：不会让你病在胸胁，你想想胸胁都什么地儿？
梁冬：不会让你因为人家的无理而伤害到自己的健康。
徐文兵：对，胸胁保护的都是我们最重要的脏器，除了脑壳里面藏着脑髓以外，下个最重要的就是胸胁，胸胁里面的主要的脏器，肝心脾肺肾，都在里面，正是我们的胃啊肠啊都在下面柔软的肚子里面，没有任何保护，是吧？
梁冬：嗯。
徐文兵：所以想要不病胸胁，先不要伤心。想要不伤心，第一要避外面自然的风，另外风刀霜剑言相逼，人言可畏，你跟很多人相处，大家都披着张人皮，可是你要知道很多人是披着人皮的狼，他说出的那些话言辞很恶毒的，他做的那些事也很会伤害人的。如果你不注意防备的话，你会被伤到。
梁冬：所以“仲夏善病胸胁”。今天呢节目快结束了，也不往下讲了，讲了两句话，春病和夏病。其实您说这个胸胁啊，他有些人不是痛，比如说有些人脂肪瘤长在胸胁上，这时候说明什么问题？
徐文兵：脂肪瘤啊，我现在慢慢接触很多人，发现大家都有这个问题。前天有个杂志采访我，那个摄影师一伸胳膊，呵，疙里疙瘩全是这个，他说徐大夫这有治吗？我说你治过吗？他说我找过，医生说这是遗传，我姑姑、我爷爷都有。我说：那人家怎么给你治？他说：就是开刀剌。
梁冬：取掉是吧。
徐文兵：这得剌多少刀?千刀万剐。剌不完，而且更可怕的是什么？剌完以后他还长。
梁冬：对。
徐文兵：所以这就是不是办法，中医把这种病叫“痰核”。不管它是脂肪瘤还是神经纤维瘤，我们管它为什么叫“痰”不叫“淤血”？因为它摸上去是光滑地，可移动地。“淤血”是什么？摸上去是什么坚硬地、沉滞不动的，它软硬度不一样，所以这种病啊，第一件事就是忌什么，忌口。怎么来的？
梁冬：就是吃那种。
徐文兵：第一就是喝冷饮。
梁冬：第二呢？
徐文兵：第二就是，又不好意思，吃水果。
梁冬：是嘛？！
徐文兵：痰湿，你想想啊，造成人的痰湿，就是让你的体液变得黏稠、不流动的原因就是这个。
梁冬：噢，水果、冷饮。所以有些人去吃把水果放在刨冰里哇，那真的是狠到家了。
徐文兵：所以我那天正好我们这个工作完一块吃饭，我给他点了个菜，你猜我给他点了什么？
梁冬：点热的是吧？
徐文兵：清炒丝瓜。
梁: 啊！丝瓜是袪这个的？
徐文兵：丝瓜是专治这个浑身长这种脂肪瘤，而且我还建议他买那个丝瓜瓤子在家里去洗碗然后泡澡的时候拿那个丝瓜瓤子搓澡。我给点了个丝瓜，还给点了一个那个什么萝卜皮儿。没吃萝卜芯专吃萝卜皮儿。我说：记住！以后这就是你的家常菜。你天天都得吃这俩菜。这是化痰的，化痰散结的。还有我们以前讲过的新会陈皮，还有陈皮里面吃橘子剥下来的那个白丝，橘络。
梁冬：橘络，对，对对。
徐文兵：橘络和丝瓜络都是最好的治疗这种“痰核”的药，你知道我怎么就，古书上记载，你知道我是怎么实践出来的。我给一个老先生，70多岁了，跟我父母年纪差不多，也是我们老家的，我给他调，就是保健嘛。每到换季呀，我就给他调节一下身体。他有点心脏的问题，也有点血液黏稠度高，也有点脂肪肝。我就给他用这化痰散结的药，最后他不是来复诊嘛，复诊以后他特惊喜地告诉我一件事儿，他说：徐大夫你不知道吧，我有一个特大一（个）毛病。我说：什么毛病？他说：我这个屁股底下，就长一个像核桃大一个这么一个就这么一个“痰核”，西医说是“脂肪瘤”反正一坐下去就硌屁股，当然你让我拿刀剌了它吧，他又不愿意，“父精母血不可弃也”。
梁冬：呵呵呵 ~ 身体发肤，受之父母。
徐文兵：不可轻弃。他说：自打我吃完你这个月的药以后啊，我那个痰核瘪了，就里面变成个……就是里面本来充满了那种脂肪或者是什么黏液，（现在）变成个空壳了。这是我亲身实践出来的，所以我就推荐给他。所以你们说谁身上有这种东西，呃~ 第一、忌口。冷饮您别喝了，绿茶您别喝了，水果、牛奶你别沾了，这些都是化痰生湿的东西。第二、常吃点什么，丝瓜。用丝瓜洗，橘络，还有什么，白萝卜或者吃那个心灵美萝卜皮。还有一味药特别好，南瓜子。炒熟的南瓜子，嗑去吧。南瓜子我们中医是用来治疗原来人吃那个猪囊虫啊，得了那个猪囊虫病。就是身上不是长那个脂肪瘤了，就是长出一个小的那种包囊里面都有囊虫，中医用南瓜子去消它。所以这几味食疗平和啊，大家都生气说：徐老师不回答大家问题不给开药，没法开药。那都是毒药，只有这几个算药食同源。大家可以去试试。
梁冬：好了，感谢徐老师，也希望我们所有的朋友呢，都能够尽快去掉身上的脂肪瘤。
徐文兵：呵呵呵。瘪了。
梁冬：发自内心的这个希望。好了，下一周同一时间依然是，重新发现中医太美——国学堂，再见。
《中国之声 国学堂》之《重新发现中医太美》之《金匮真言论篇》（第六期）
梁冬：是的，重新发现，中医太美。依然是有请到厚朴中医学堂堂主徐文兵老师和我们一起来分享《素问•金匮真言论篇第四》。徐老师好！
徐文兵：梁冬好，听众朋友们，大家好！
梁冬：在上一周的时候呢，我们花了一个小时讲了两句话：“故春善病鼽衄，仲夏善病胸胁”，今天呢我们继续往下讲：“长夏善病洞泄寒中”。
徐文兵：说一下长夏啊。我们一年有四季，但大家说了我们有五脏，你这个脾对应哪个季呀？中医单门有个说法：就是脾针对长夏。
梁冬：有两种说法吧？说脾有两个是吧？
徐文兵：脾有两个，你知道哪两种？
梁冬：据传说，我所学的，土呢要不然就对应的是长夏，就是夏天和秋天之间的那一段儿；还有说呢是每一个季节，春夏秋冬中间的那十八天。
徐文兵：对，我倾向于后者。其实呢，脾是它后天之本，一年四季你都离不开这个脾的产生这种气血，就每个月抽出十八天，我们归到这种脾来讲。脾呢主吸纳，把你胃、肠消和化好了的东西它统统地收进来，所以我们说一个人吃什么拉什么，啊，吃冰棍拉冰棍，没化，就是完谷不化。很多人吃完东西以后，他脾吸收不好，或者是首先胃、肠消化不好，没消，你看，吃的玉米粒儿没把它磨碎了，然后小肠没把它泌别清浊，然后从大肠拉出来还是玉米粒儿。有些人吃西红柿，带皮儿吃，结果呢拉出来那个西红柿皮儿还在里面。
梁冬：对呀，对呀，有些人就是这样啊。
徐文兵：还有人一吃青菜，很多人说我们要学外国人，我们要保持蔬菜的营养，我们要吃生菜。
梁冬：对。
徐文兵：吃生菜结果是什么？吃什么拉什么。你怎么不看看你的人种，你不看看你的这种消和化的功能，你就盲目崇洋媚外跟人家学。所以我建议很多人吃菜啊，都要吃什么？炒熟了的菜，这样就帮助了你的消和化，这样尽管损失了一些营养，但是你能消它化它吸收它，你还是吸收进去了。你生吃进去生拉出来，你不等于穿肠而过，营养还在那儿吗？
梁冬：对，就是传说中的：“我穿肠而过”（唱）。
徐文兵：穿肠而过，酒肉穿肠过啊，什么也没留啊。我建议大家就是吃炒熟的菜。很多人说我要吃凉菜，我说凉菜中国人叫下酒菜，是吧，当你喝那个热的烧酒或者是黄酒，绍兴酒的时候我们用凉菜来什么？佐酒，是用它来平衡那个酒的热性，我们这时候才吃凉菜。你又不喝酒，然后你还喝点儿什么冰镇的饮料，再喝点儿冷的果汁，你还再吃上凉菜，我说这些人就是无知又无觉，没有知识，可以理解。
梁冬：大部分人都是这么过来的。
徐文兵：所以，这就是，如果出现这些问题的话呢，饮食不当，就会出现现在说的这句话。
梁冬：对，“长夏善病洞泄寒中”。
徐文兵：洞泄，什么叫洞泄？
梁冬：洞是那个水帘洞的洞，泄呢，是三点水，一个世界的世。
徐文兵：洞见意识底层，开了个洞，是吧，开了个洞，管中窥豹，我们能看见了。
梁冬：对。
徐文兵：这种人拉稀呀，就像捅漏了一个窟窿眼儿，“chua”一下全泄出来了。
梁冬：噢，这个叫洞泄。
徐文兵：洞泄！有的人拉肚子是每次挤一点儿，那不叫洞泄，所谓的洞泄就是一泻千里。
梁冬：对，就是郭德纲他们那个德云社相声：“脱肛而出”。O(∩_∩)O~
徐文兵：对，很多人拉到最后，肛门脱垂了，直肠脱垂，就变成脱肛啦。我们说这些人就是什么？中气都下泄了。
梁冬：太可怜了。
徐文兵：中气下泄有的人还表现什么？胃下垂。有些人肛门脱出，还有些人肾下垂。肾的位置啊，本来是被肋骨包着了，我们的第十一肋、十二肋就是一个肋和脊柱的交角，我们叫肋脊角，那儿是两个腰子，很多人就是什么？中气不足啊，对这个肾的这种固定、牵引的这种力量就削弱了，结果他就肾下垂。
梁冬：掉到哪儿去了呢？它能掉到哪儿呢？
徐文兵：就往下移了。就好像不被肋骨包裹了，按一下他的后背都能触摸到他的肾脏。
梁冬：哦~
徐文兵：还有些人表现什么？子宫脱垂。
梁冬：哦。
徐文兵：这也是中气不足。这些人多有什么？长期的这种腹泻的这种历史。现在很多病呀，什么溃疡性结肠炎、什么肠激惹综合症，还有人一拉肚子就是什么？就去做这种直肠镜、结肠镜，去查，查半天。查半天你看到了，看到了又怎么样？你得想象它背后的那个能量，是谁让你固定不住，谁让你这么拉？其实就什么？中气不足了。
梁冬：对，所以，有首歌不要随便唱：“辣妹子辣”，O(∩_∩)O~，“辣妹子拉”，呵呵。那个洞泄寒中，为什么叫寒中呢？
徐文兵：就是说这时候那种寒气不是侵犯了你的体表了。我们受点儿凉，起个鸡皮疙瘩，就好像把这体表护住。这种寒气是通过你的饮食直接伤害到你的身体的内部。我们管脾胃叫中焦嘛，是运化水谷的，寒中了（06分06秒）中焦以后表现出来了就是这种洞泄。
梁冬：哎，我跟大家分享一些生活经验哈。有一段时间我也拉肚子，后来呢，我就像……包括春天、夏天的时候啊，晚上睡觉时候呢，就拿那个那种皮的箍箍啊，但挺厚的，缠着这个肚子的地方，让它护着呢。诶，后来就不拉肚子了，立竿见影。
徐文兵：立竿见影。很多人就是，我们叫冬暖脊背夏暖肚嘛，夏天一定要把这个肚子盖住了，盖严了，不要让它着凉，那个寒气直接进去以后呢，就会让你造成这种拉肚子。我看到的有些病人呢，他就是身体比较弱，有皮无肤，臀部也没有什么太厚的脂肪，健康的性感的女人我们叫丰乳肥臀嘛。
梁冬：对，莫言的小说嘛。
徐文兵：这些人呢就是臀部也没有什么脂肪，没有脂肪它就没有保温的这种功能，她稍微坐一点儿什么塑料椅子，还有的地方都是这种金属椅子。
梁冬：对，地铁里面好可怕啊。
徐文兵：一坐上去，那寒气“嗖嗖”就进去，马上就要拉肚子。所以这些呢，平常我们生活中应该就是，第一中国人的脾胃不适合外国人的那种饮食，人家吃冰块儿，喝冰水，喝冷饮，吃冰激凌啊，你就不要去那么做。而且我们现在的饮食吧，我建议大家最好去吃我们传统的已经定型的那种饮食，它经过千百年来中国人的这种人体的试验，证明是符合我们的体质的。我们现在都是什么？就是胡闹，就老是发明一种创意菜，古人是知道，你像伊尹那种厨子，那个伊尹都是真人，都是知道吃进什么菜什么饭入哪条经，哪个是温补，哪个是寒性，他都君臣佐使给你搭配好了，你没那个本事你就按这种古人的传承去做吧，现在的人就是瞎发明。
梁冬：有一味菜说起来肯定很可怕了，冰镇黄瓜。
徐文兵：诶，冰镇黄瓜还不可怕，我最近看……
梁冬：冰镇苦瓜。
徐文兵：诶，冰镇苦瓜。我们知道的人啊，一般苦瓜都拿红辣椒炒，这样寒热平衡，你吃进去后不会马上就闹肚子。结果，今儿我看一病人，我说，诶，你这个胃好像又出问题了。喔~，我想想我吃什么了？他们食堂做的菜你知道叫什么？
梁冬：什么？
徐文兵： 苦瓜炒鸡蛋！
梁冬：那真的很寒哦。鸡蛋本来就……
徐文兵：鸡蛋本来就寒。我们中医有个方子叫：黄连阿胶鸡子黄汤，治疗什么？阴虚火旺的人，睡不着觉的人，就好像给他用点儿滋阴的药，让他那个虚火平复掉。鸡子黄本身就很阴，鸡蛋就很阴寒，你苦瓜又是苦寒的，你这个药就是给那些疯子吃，就是登高而歌、弃衣而走那种疯狂、火气特别大的人吃正好，你给一个普通老百姓吃苦瓜炒鸡蛋，我说这仅次于癞蛤蟆炒鸡蛋，毒药！
梁冬：是吗？噢~
徐文兵：以前有个治肾病的方子，民间偏方，叫癞蛤蟆炒鸡蛋。
梁冬：它这个很厉害哦，癞蛤蟆炒鸡蛋。
徐文兵：蟾蜍本身就有毒。所以这么吃……那天，我去跟人做一个节目，人说啊，现在吃海鲜发明一个时兴菜，你猜人发明什么菜？
梁冬：怎么做？
徐文兵：牡蛎加臭豆腐。你说牡蛎那个味儿本身就腥，臭豆腐就臭。你把那俩东西放在一块儿给人吃？还说这是个创意菜？我说这就应该先把那个厨子拉来，让它先吃一盘儿，呵~，先让他吃完了再说。
梁冬：当场口吐白沫。
徐文兵：对，当场口吐白沫。所以大家呢，最好要恢复觉，让自己的胃啊有那种觉，吃进之后知道好吃不好吃、舒服不舒服，吃完以后不舒服我不吃了。
梁冬：休息一下，马上回来。
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梁冬：重新发现中医太美，依然是和厚朴中医学堂堂主徐文兵老师一起来讲到这个金匮真言论。
徐文兵：另外就要无觉的时候要有知，学点这个中医的这种饮食知识。寒热温凉怎么搭配，君臣佐使怎么配。你比如说我们吃生牡蛎。
梁冬：嗯。
徐文兵：加点儿柠檬。
梁冬：对。
徐文兵：祛一下盖一下它的腥气。
梁冬：对。
徐文兵：这些都是我们（的知识），吃生鱼片加点紫苏叶。
梁冬：对。
徐文兵：加点儿芥末。
梁冬：对。
徐文兵：这都是古人就……
梁冬：吃点姜啊什么的是吧。
徐文兵：嗳，吃点姜。你看吃螃蟹，泡点儿姜，弄点儿醋，烫点儿酒。你看《红楼梦》说开螃蟹宴的时候人家都是这么个吃法，一般人我们就是喝点儿那个绍兴酒黄酒，就可以平衡那个螃蟹的寒性。你看书上描写林黛玉吃了一口以后就觉得心口窝疼，她就受不了那个螃蟹的寒，结果贾宝玉说，给她弄点儿那个合欢皮的酒。合欢皮泡那个酒正好就是烧酒，就是说黄酒那个温性对林黛玉来说已经不足以平衡那个螃蟹的寒性，给她弄点儿烧酒。我们现在是什么？吃着螃蟹喝着啤酒，他最后有觉是什么时候觉？
梁冬：嗯。
徐文兵：病的不行的时候才觉！
梁冬：对！
徐文兵：是吧？！
梁冬：所以嘛，就是说就算你要吃鸡蛋也应该像湖南人一样剁椒炒鸡蛋，这会比较好一点。
徐文兵：绝对是。我现在看了很多病人我就发现啊，早餐起来就是什么？牛奶煮鸡蛋！一杯牛奶然后一个煮鸡蛋，我说你这么吃进去，舒服吗？他说我吃完以后我嘴里老漾清水，老想吐，但是呢我妈天天就给我这么说。
梁冬：对，我也小时候这么吃大的。
徐文兵：呵呵呵，你化不了！
梁冬：对。
徐文兵：你看我们老北京吃法是什么？咱们说穷人家吃什么？豆浆，吃豆浆是什么，焦圈！
梁冬：炸的。
徐文兵：油炸的那个焦圈，豆浆我告大家，也偏寒。我们拿卤水点完豆腐以后，那豆腐是温性的，平性的。光是豆浆，也寒！所以正常人我们就说吃点儿寒性的，弄点儿焦圈吃。
梁冬：或者是油条。
徐文兵：嗳，油条，你看这都是正好平衡了。
梁冬：对呀。
徐文兵：要么你就吃小米粥。他为什么这么吃，为什么很多老北京对这些传统饭念念不忘，因为他吃进去以后舒服，舒服以后就叫我们叫“怡”了，就是一个竖心旁，一个台字，叫吃好了，曹操说养怡之福可得永年，吃好了又对身体好又愉悦你的身心，多好！我们现在就发明，然后一说看着书上说，怎么怎么有营养。我建议大家吃鸡蛋一定要吃煎鸡蛋！
梁冬：再撒点那种……
徐文兵：黑胡椒。
梁冬：对对对，说的就是那个。
徐文兵：嗳，黑胡椒外国人也是嘛，外国人很多摊煎蛋可能摊点那个还有点儿那个稀汤。
梁冬：对对对。
徐文兵：然后拿黑胡椒那个粉，一拧，呲呲呲那个黑胡椒末放上，你那么样吃鸡蛋你觉得香，什么叫香？触动你的心神了，心神觉得哎这么吃好，你再那么吃。我们现在都是又无知又无觉，每天觉着这么吃有营养往肚里塞，塞完了，最后闹出一场病。
梁冬：嗯，刚才讲到了“长夏善病洞泄寒中”，那出现了这个洞泄寒中那这该怎么办呢？
徐文兵：就是说我们经常说一句话叫水土不服。
梁冬：对。
徐文兵：是吧，我经常跟我的学生和病人说，我说水土不服有两种情况。一种是什么？你跑到外地去吃外地的东西。
梁冬：对。
徐文兵：容易出现水土不服，为什么呢？一方水土养一方人。你在这个生活的地域里面形成了你自己的饮食习惯，你身体分泌一些消化液消化酶。就是你已经习惯了，去消化你吃的这一块儿东西，这种食物。你突然跑到一个异地，吃那种异地出产的东西。它有一种其它的营养成份，或者蛋白质或者脂肪，身体一下就不适应。不适应呢就会闹出病来，我们说水土不服第一个表现，上吐下泻。有的严重的还会发烧，这是一种。所以我们到了一个新奇的地方，一个离我们这儿比较远的地方，一定要慎重饮食。不要看啊这是当地的特产风味，我们张嘴就去大吃特吃。尝尝。什么叫尝尝？浅尝辄止，给身体一个适应的这么一个过程。尝了以后，没出现大的反应，再去吃，多吃。这是一种。还有一种情况现在就是什么？科技社会发达了，交通便利了，你在本地，但是你能吃到全世界全国各地出产的东西。
梁冬：对。
徐文兵：然后你再大吃大喝。
梁冬：对。
徐文兵：你照样会水土不服。
梁冬：是这样的，北京啊，北京人有种生活方式啊，叫吃驻京办。
徐文兵：哎，吃驻京办。
梁冬：每个礼拜周未去吃一个啊，能吃一年，除了省会吧，还有各个城市的，对不对。
徐文兵：对对对，还有某个大企业的驻京办。
梁冬：对，那都做得很好吃。
徐文兵：浅尝辄止。就是给身体提供这么一个适应的机会和条件，已经出现了，赶紧去解这个毒。
梁冬：怎么解呢？
徐文兵：怎么解毒，就看你吃到什么了。你比如我们生活在内陆，突然吃了很多海鲜。我们很多人喜欢夏天吃海鲜，天津来的皮皮虾，什么海蟹，什么对虾，还有现在人流行海参、鲍鱼，是吧，现在人吃鲍鱼都是吃什么，吃身份，你请我吃顿饭，没点鲍鱼，没点那种七头鲍，还是五头鲍，您好像有点看不起我，然后点上鲍鱼，不分青红皂白就吃，其实这种水产的东西啊，它都是什么，偏于阴寒凝滞，你老吃这种地上跑的牛羊肉，或者天上飞的这种飞禽，鸡呀、鸭呀，这种肠胃的话，你突然吃这种水产品，你就有可能出现两种情况，第一是什么，你没吃多少，但是你把它消化了，这时候你就觉得浑身燥热，吃完鲍鱼，吃完虾有这种反应，还有就是什么，你突然吃量大了，尽管它是发热的，鲍鱼、虾都偏热啊。
梁冬：你刚才不是说水是寒的吗？
徐文兵：是吧，你少吃，少吃一点，你把它消化掉了，它就会什么，被你利用。就好像，我们举个例子，深水炸弹，深水炸弹没爆炸前是不是阴的，它没到一定程度，它没爆炸是不是阴的，可是到了一定程度，爆炸了，变成什么了？就变成动力了，所以这种情况呢，我们说一定不要为了面子，为了心理去吃那个饭，好东西，很贵，或者说以前皇家才能享用的，吃点得了，那绝对不是个长吃的东西，真正养人的是什么？
梁冬：小米粥。
徐文兵：家常饭，那你就像真正能扶持你一辈子，是你老婆，绝对不是那些二奶和情人。
梁冬：这句话很多内容啊，引以为戒啊。
徐文兵：引以为戒。另外呢，就是说你吃这些海产品，比如说吃到一些牡蛎啊，或者是吃到这种虾，或者是蟹、海参，特别是海参啊，吃完了以后，有人就拉了，拉了以后还算好，就是拉肚子。但是很多人是什么啊？没拉，海参，我记得红叶老师讲的，胶原蛋白，是吧，胶原蛋白你记住，如果能被你消化利用了，它是个胶原蛋白，能紧致皮肤，润泽你的毛发，或者能渗到骨髓里面，能让你健康长寿。它如果不被你消化，留在体内就是什么东西？就是那种痰核。就是那种长那种。
梁冬：所以像我这种人，是不应该去吃那么多海参？
徐文兵：绝对，你把你身上这点东西能化掉，足够你用了。
梁冬：对对对，全是胶原蛋白。哈哈哈……
徐文兵：可是我们现在……对，你以为那是什么，可是我们现在人都讲什么，就好像那种穷人乍富，我看我的病人里面，有天天一只海参的，天天一只辽参，大连的辽参。以前人吃干海参，干海参嘛，它经过一个什么，有个发制。发制有的时候用烧碱，它这种烧碱能够平衡一下这种海参的阴寒之气，所以这种干的海参，发过以后吃效果还挺好，就是那阴寒之性减弱了。可是我们现在有条件了，都是什么，空运过来的新鲜海参，新鲜海参，然后再做上炖，海参这种东西没有什么味，知道吧，它本身没味，真正让它入味怎么做啊。
梁冬：卤菜？
徐文兵：鲁菜最著名是什么啊？
梁冬：卤是吧？
徐文兵：葱烧海参，用高汤、浓汤，给它煨，就是给它泡，给它入味，然后用葱白啊，大葱烧海参。其实你看葱烧海参最有营养的是哪啊？
梁冬：就是那个葱是吧。
徐文兵：对，真正会吃的，葱烧海参上来以后，人家吃的是那个葱，土老帽才去捡那个海参吃，一看没吃过。
梁冬：哈哈哈……是的，稍微休息一下之后，马上继续回来。
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梁冬：唉，重新发现，中医太美。继续和徐文兵老师啊，聊到这个刚才葱烧海参。其实葱烧海参本质上呢就是一个采阴补阳的过程嘛，采阳补阴？
徐文兵：它就是一个非常好的阴阳平衡的这样一个搭配。海参是个～你看海参是一个附着在海底或者岩石上一动不动的，它是个腔肠科的动物，它甚至是没有发育得完全好的一个动物。它就是吃土，就是这么一个腔子。它那个蛋白含量是高，但是你知道，你想把它转化成你的蛋白或者氨基酸，重新组合成你的人肉，这个过程需要能量也大，所以一定要吃葱烧海参。我们现在人都是什么，高汤一煨，端上来，一切就吃。吃到自己都是看见都想吐，但是一想起来，诶，有营养，高蛋白，胶原蛋白，能美容，天天还在吃，吃坏了。
梁冬：真可惜。诶，以前有个说法，说法国人喜欢吃牡蛎，说牡蛎壮阳动情是吧？
徐文兵：没错。
梁冬：号称说拿破仑每次这个幸宫女的时候，是吧？那到底它具有这种功能吗？
徐文兵：有。牡蛎是个阴阳合体。
梁冬：什么叫（阴阳合体）？
徐文兵：牡蛎是个阴阳合体。它根据自己不同的季节和时间是可以转换性别的，所以它是个阴阳双补的一个东西。它又能滋阴，又能壮阳。这是动物界里边很少有的，很少有的这么一种……
梁冬：那吃它有什么忌讳的地方吗？
徐文兵：牡蛎这个药呀，我们中医把它也当一种治疗劳损、虚劳虚损的非常好的一个药，就是用牡蛎的肉。牡蛎的肉呢，你看我在我去福建福州的时候，我吃过他们的那种鲜牡蛎。我在美国的时候，第一次吃牡蛎是在美国，它拿那个冰镇的，就是放在冰上，然后给你柠檬，然后就一吸。噢哟，那股腥味。但是现在近海污染特别严重，什么重金属沉积呀，这种农药呀，什么污染啊，我建议大家千万不要吃那个生牡蛎。牡蛎怎么吃？你听说过最好吃牡蛎的吃法吗？
梁冬：牡蛎是不是就是传说中的蚝呀？
徐文兵：就是你们广东人叫蚝。
梁冬：那我知道，
徐文兵：大连人叫海蛎子，
梁冬：噢，我们在广州的时候呀，吃的是拿很多的葱，那个那个姜，姜和蒜末，铺在上面烤。
徐文兵：诶，炭烧牡蛎，上边就撒上你说的这个东西。
梁冬：很厚的一层。
徐文兵：很厚的一层。但是吃完以后，消化吸收特别好。而且这个东西确实是，又滋阴又壮阳……
梁冬：我跟你说个事情呀，捎带在这个地方，非学术的。在广州呀，有家店，这家店叫大蚝城，呵呵专门吃蚝的。这家店呢，他就用那个葱筒去烧，因为那火要猛嘛，炭烧牡蛎它把火更壮一点。
徐文兵：炭烧牡蛎是最好的一种吃法。还有人呢就是说如果你特别想滋阴，不想让它那个阳气发动太厉害，我们就叫牡蛎煎，牡蛎煎就是牡蛎和鸡蛋，一块儿摊成饼，但是里边还得放点姜末，不然，你太阴寒吸收不了。我知道这个牡蛎呀，这种吃法是最好的，特别对一些什么，我说的以前人得那种干燥综合征，啊，阴道没有分泌液，没有唾液，没有泪液，没有～鼻腔粘膜也没有液，滋阴效果特别好……
梁冬：补肾嘛，是吧？
徐文兵：就是血肉有情，直接滋补肾阴。而且更好的一个东西是什么？是牡蛎的那个壳……
梁冬：那个壳可以磨成粉是吧？
徐文兵：不用磨成粉，你把它敲成碎块儿。就是入中药，你看我们中医开方子，经常开一个生牡蛎。你别以为是我们让你去吃蚝，是用那个牡蛎壳。牡蛎壳有非常好的滋，就是滋阴，这个潜阳的作用。治疗什么？高血压，就是人的阳气就往上顶，但下面就是没根，就是这种虚阳上浮的这种情况，我们就用牡蛎壳，叫生牡蛎。经常和生龙骨一块儿用，它能够把你那种～你看它是相对的，那个牡蛎肉吧，能能鼓舞人的情欲。你说外国人约会的时候，其实中国人也一样，是吧，它对鼓舞人的这种情欲特别好，血肉有情之品。但它的牡蛎壳跟它是相反的，它让你收敛、安静。我治疗一些遗精的病人，就是……
梁冬：阳气老是上浮，收不住。
徐文兵：收不住。人体越虚，性欲越强，然后越遗精。这种病人，《伤寒论》专门就有一个论述和方子。它说什么，“夫失精家，少腹弦急”，它叫“失精家”……
梁冬：什么叫“失精家”？
徐文兵：我们说作家，你说成名成家，能做到家，都已经是什么了？就是很长期，很频繁地做这个事儿的。这个叫“失精家”……
梁冬：哪个“失”，哪个“精”呀？
徐文兵：失是丢失的失的，精是我们精气神那个精。夫，就是那些，失精家，长期流失自己宝贵的精血的那些人们，他表现症状是什么呢？“少腹弦急”，你摸他小肚子，绷的，特別紧。为什么绷得特別紧？他老处于一种发力状态，射精啊遗精啊，都需要发力嘛，你摸小肚子，第一是冰凉，再一是绷得特別紧。“阴头寒”，阴头寒是什么，男性的生殖器，阴茎，他自己觉得是凉的。女性她也有相应的生殖器，她也觉得是凉的。然后他还有什么症状？“目眩发落”，眼睛是花的，老有那种玻璃体浑浊，飞蚊症，看什么都有一小黑虫子飞，看什么都眼前发黑。“发落”，大把大把脱头发。然后呢，《伤寒论》说了，这些人都是什么？“男子失精，女子梦交”。男子有遗精、滑精的毛病，女子有梦与鬼交的现象。就是一做梦来个帅哥，两人云雨一翻，一看，底下湿了，白带出了很多。怎么治？他说了，桂枝加龙骨牡蛎汤。
梁冬：牡蛎我知道了，龙骨是什么骨？
徐文兵：龙骨是史前动物的化石。
梁冬：现在还有这么多的，中药哪来那么多呢？
徐文兵：有啊，咱们国家地大物博啊，很多这种化石，中医用这些，就是质地比较重的这些药。牡蛎壳很重，龙骨很重。当然里面还有其它的原因啊，我们不方便在这说，它就有一种重镇、安神、潜阳的这种效果，让你把这些虚火，敷在表面的阳，收回来。
梁冬：传说中的潜龙勿用。
徐文兵：诶，就让它潜了。你看，诶，真的，人用龙骨，很沉的龙骨。
梁冬：所以说为什么那个，前两天我看郑钦安的那个，他的火神派的一篇东西，他用《易经》的思路去，在用药嘛。其中很重要的叫潜龙勿用。就是说大部分，我们会觉得，脸上暗疮多啊，或者面焦啊，或者诸如此类，好像火在上面那种，都是不是別的原因，是上去没下来。
徐文兵：暗疮，西医说……
梁冬：內分泌啊，什么什么。
徐文兵：雌激素，它主要是个性激素的问题，老百姓管这种暗疮叫什么？
梁冬：叫痤疮嘛。
徐文兵：学名叫痤疮，老百姓给它起个俗名。
梁冬：叫什么？
徐文兵：骚疙瘩。
梁冬：哦，是吗？
徐文兵：发骚，你说这个骚狐狸，其实就是那种性的冲动带起来的，没压住，知道吧。
梁冬：没敛住。
徐文兵：没敛住，其实这种性的冲动，就是肾火。龙雷之火起来了，怎么办？潜阳潜阳，潜下去，留着吧，慢慢用，所以这时候就用到跟那个牡蛎肉相对的那个牡蛎壳。
梁冬：对，打一个比喻，我所理解的噢，就是现在我们地球啊，把太多的石油开采出来。
徐文兵：对对对。
梁冬：导致呢这个地球表面变暖，但是呢，其实地底下的这个能量……
徐文兵：地底下掏空了。
梁冬：反而出现了地震啊，海啸啊，都跟这个有关。
徐文兵：掏空了，你看啊，人的精气神就靠那个精。西门庆和武松的武功，你知道谁高？
梁冬：可能西门庆更高吧。因为你这样说。
徐文兵：《水浒》描写西门庆更高。
梁冬：是吧。
徐文兵：但是打架的时候，最后被武松给收拾了，《水浒》总结一句话，说“西门庆被酒色掏空了身子。”它描写武松是什么，“相貌堂堂真男子，未亲女色少年郎。”人家那精啊，留着没用，打架呢。
梁冬：哈哈哈哈哈哈哈哈
徐文兵：你自个漏没了。
梁冬：哈哈哈哈哈哈，稍事休息一下，马上回来。
梁冬：是的，刚才啊和徐文兵老师讲到一个话题——说这个武松呢，人家之所以打架打得好主要就是平常不用。不用之后呢，这个能量就可以……
徐文兵：没滥用、不滥用。发现没有，梁山好汉基本上没一个有女人缘。说明这些梁山好汉他的精气神没用到女人身上。他去练武功了，就另一方面冷落了女人。
梁冬：有道理
徐文兵：一方面得了，一方面失了。
梁冬：会不会有另外一种猜测呢？就是说，当你学会运用这个精气神的时候，你会在另外一个地方得到那个更高的快感，所以你就对这个（男女之事）没意思了。
徐文兵：诶，那些梁山好汉称兄道弟，一帮哥们儿混起来那是成就一番事业。
梁冬：对！
徐文兵：他关注的这方面，那些鸡零碎狗的事，他就不太在乎。
梁冬：我向您请教个事儿啊。前段时间我碰到一个大和尚，年纪与我相仿，应该身体也不错。我就在私下请问他一个问题。我说咱们都差不多同龄人，我们也能理解，那你们怎么去解决这个（生理）问题呢？大和尚说当年啊他的老师傅，100多岁的老师傅收他的时候，他也问过他老师这个问题。结果这个大和尚说，他老师传给他了一种静坐的方法，这种静坐的方法能够natural high。就是自然而然地达到一种“化精成气”的（境界）是吧？
徐文兵：炼精化气，炼气化神。
梁冬：他说这样静坐了之后也没有做别的东西，就自己达到一种精神上的高度愉悦。那个时候就觉得所谓女性的这个事情太低级趣味！
徐文兵：俗人的事儿，低级趣味！
梁冬：真有这样的吗？
徐文兵：这个大和尚已经（把）不传之秘告诉你了。
梁冬：真的吗？
徐文兵：这一般人不说的。
梁冬：是是是。
徐文兵：而且一般人说了也不信。因为你没有尝过那滋味你怎么知道，是吧？！世人就觉得能那样就不错了。还有人是暴力转化——就是吸毒，你看最近不是一些歌星报出来什么吸毒的事儿。
梁冬：对！
徐文兵：他很多正常人追求的那些饮食男女的事儿他已经觉得没劲儿了。他追求高层享受。他又没有大和尚指引他，怎么办？吸毒！
梁冬：他们是可怜的人。
徐文兵：吸完毒以后，对男女之事也厌倦了，他也觉得没劲儿。因为他觉得找到了比那还高的层次的享受。但你记住，吸毒是提前透支燃烧你的精髓！最后把你的精髓烧空！烧空了以后人就完蛋了。所以那是违反自然的东西。
梁冬：刚才说“长夏善病洞泄寒中”……
徐文兵：这就是说我们出现了“洞泄寒中”以后怎么办？一定要把这个寒气赶走，这叫祛邪。
梁冬：对！
徐文兵：另外呢，祛邪，敌人赶走以后一定要什么？补中益气。程序啊，不要搞乱了。你要是先去补中益气，就是说我把你漏洞给止住了，但有可能把那寒气留在肚子里。
梁冬：对！
徐文兵：这叫什么？闭门留寇！这将来就是隐患。
梁冬：腹泻！
徐文兵：腹泻是一种。很多人肚里面莫名其妙地就长出一个个的硬块儿。什么原因？就是说把寒气留在体内了。所以治疗程序是这样的：一定要（先）祛寒气，然后呢再补中益气。祛寒气的方法有外敷的方法和内服的方法。外敷的方法就是说，当你受到、出现这种“洞泄寒中”的时候，记住，我刚才说了，不要马上去吃那些止泻的药。我看到现在广告上——吃一片就不拉肚子——是，强制不拉肚子了，那些该拉的东西出不去，你考虑过没有？这就像我们说的治那个脚气。你如果有寒湿之气或者湿热之气在体内，你就把脚给堵住了，那些东西还会乱窜。所以我们建议呢，第一绝对不是滥用什么抗菌素或者止泻的药，去把它止住。而且它也不是细菌感染，我们原来啊，就是现在医学治疗这种腹泻，马上，不分青红皂白，就是抗菌素。结果肠道里边还有很多有益菌，一用抗菌素把那些有益菌也杀掉了，结果导致什么，更为严重的细菌感染，甚至是霉菌感染。所以现在世界卫生组织碰到这种，就说我们说的这种水土不服的，导致的这种腹泻，他也强烈建议，或者让医生不用抗菌素，怎么办？补液。就是给你泡上那种糖盐水，怕你把自己的体液拉没了。
梁冬：对。
徐文兵：补液，然后喝点热水，包括这种百分之零点九(0.9%)的这种盐的含量的糖盐水，就是让自己身体的自愈功能去恢复。这是世界卫生组织推荐的。当然我们中医比他认识更高一层。我们有办法帮你把里面中的这个寒赶紧给它赶走。怎么赶?
梁冬：用什么方法?
徐文兵：两种办法。第一，我刚才说葱白了，怎么办呢？就把葱白切成段以后，放在铁锅里或自家那炒锅里炒，炒出那种香味。炒出香味啊，葱也变得有点焦黄，然后拿那个纱布一包，放在哪?
梁冬：放在腹上。
徐文兵：放在肚脐上，肚脐叫神阙。你放到别的地儿，它那个气没门，没门，进不去。
梁冬：对。
徐文兵：神阙是个阙，。
梁冬：对。
徐文兵：它天然有个门，让你的气进去。所以这时候这个人会拉出很多白色的黏液，还放出很多臭的屁。那个黏液我们叫“泻”。是哪个xiè?
梁冬：三点水 ‘‘氵’‘一个’‘写’’。
徐文兵：三点水一个写，就是泻出来了 。
梁冬：写作的写。
徐文兵：嗯，写作的写。
徐文兵：有人说我的肠粘膜都给拉出来了，不是，那叫寒痰黏液，形成的那种寒气凝聚的东西。有的人说我拉出都像鼻涕一样的东西。恭喜你，寒气出来了。还放出了很多臭屁，那是哪个xiè？就是三点水一个世界的世，这是泄出来的寒气。这时候你再喝点这种糖盐水，或者喝点小米粥。拉完以后一喝，这叫什么?补中益气。
梁冬：噢。
徐文兵：在这种情况下，你可以再用点什么?叫“补中益气丸”。里面有黄芪啊、党参啊、白术啊、茯苓这些药，给你补补气。补完气以后，你突然觉得发自内心的那种食欲恢复了。你再什么，吃点小米粥，吃点咸菜。什么叫小米粥咸菜啊？小米粥是甜的，咸菜是盐，比糖盐水还更高一级。
梁冬：嗯。
徐文兵：是吧？!还有一种方法：就用我们腌咸菜那种块儿盐，块儿盐（英文叫 rock salt），把它放到锅里炒热，然后呢放在肚脐上。它没有那种通窍开窍的作用，但那个盐啊，经过了盐炒了那个热啊，我个人认为人啊、哺乳动物都是从海洋里过来的，那个盐的那种热的辐射，跟人体那种气的频率是接近的。
梁冬：噢。
徐文兵：所以它那种盐块儿炒完那个热啊，渗透力比较强。你放在肚子上，它那个热气能把你渗透在肠胃里的这种寒气逼出去。
梁冬：我看见，我有的时候，你去那些按脚的地方，他会给你一些热的东西， 是吧？
徐文兵：哎，很有道理。
梁冬：有道理是吧？但是，他有两个，第一是他是拿微波炉叮的，很可怕是吧？
徐文兵：这个微波炉啊，我觉得那个热有点奸，就是给人一种……
梁冬：奸诈。
徐文兵：奸诈那种不舒服的感觉。
梁冬：不敦敏。
徐文兵：唉，不敦敏。还是拿铁锅吧，咱们炭火铁锅来炒一炒来，这两种方法是外用的。
梁冬：请稍等一下徐老师，我问你一个问题。因为他这个东西，这个人用完之后就冷了嘛，再叮一下，拿微波炉，再给你用。那有些人身体都有问题呐，会不会传染？
徐文兵：气氛是可以感染的，就按这种方法去做，这是外用的方法。很多人说我泡泡脚行不行？我觉得这有点远水不解近渴，直接直达病所，是吧？直接治病求本嘛，你泡那个脚，求的是末，平常保健，没有大灾大病，保保健可以，你要是从脚上去治呢，叫有点胳膊拧不过大腿。
梁冬：隔靴搔痒。
徐文兵：隔靴搔痒，有点不给劲。
梁冬：那还有个方法，比如说做艾灸，这行吗?
徐文兵：艾灸，我告诉你，艾灸有点补的作用。
梁冬：哦。
徐文兵：真正祛邪是什么？针刺。
梁冬：直接。
徐文兵：哎，直接。我不是给你讲过嘛，有个，我说过那个，有个踏青的人早早的春天就跑到颐和园踏青，结果回来就肚子剧疼，一看他这个小鱼际这不是铁青嘛，我一看，小肠受寒了！当时就给他扎针嘛，扎得出一身冷汗，他还掐我一下。呵呵，我都受工伤！
梁冬：呵呵呵~
徐文兵：这种不适合作艾灸，我告你啊，艾灸有一种温补封固的作用。
梁冬：噢！
徐文兵：它不适合祛邪！
梁冬：噢~
徐文兵：不太适合祛邪！所以这种就是什么我说的这种葱白，盐粒（炒盐粒），或者你找个大夫去扎针，出一身冷汗。我扎针的时候看那些人，就眼看着从皮肤上出那种汗珠，摸上去都是冰冷，那都是寒气。
梁冬：嗯！
徐文兵：这是“外治法”！
梁冬：好，稍事休息一下之后马上继续回来~
（片花+广告）
梁冬：重新发现中医太美，大家好，欢迎继续回来到国学堂。刚才呢和徐文兵老师讲到这个“长夏善病洞泄寒中”！
徐文兵：我刚才说“外治法”，现在说“内治法”！其实“内治法”在《伤寒论》里面有详细的论述！
梁冬：怎么说？
徐文兵：因为《伤寒论》就是讨论，寒气从足太阳膀胱经进来以后经过阳明、少阳然后到太阴、然后少阴最后到厥阴。
梁冬：对！
徐文兵：整个这么一个过程，所以《伤寒论》里面很多方子都是治什么“洞泄寒中”的。
梁冬：嗯！
徐文兵：最有名的一个方子，它叫“理中汤”，或者叫“理中丸”。“理中丸”里面有四味药：党参、干姜……
梁冬：啊！
徐文兵：阿……“参苓术草”嘛！党参，炙甘草，干姜，白术。
梁冬：嗯！
徐文兵：都是温热的药。然后治疗这种病的话呢，如果你觉得肚子特别疼，然后拉肚子，就是吃进东西不消化，拉肚子，我们叫“理中汤”、“理中丸”……用它什么就是，干姜呢有一种辛热，干姜比生姜的力量要强大。
梁冬：嗯。
徐文兵：生姜还是有点温。
梁冬：嗯。
徐文兵：干姜就是热了，啊，就是“理中丸”。
梁冬：嗯~
徐文兵：如果这个人，这个吃完以后疼止不住，我们有个方子叫“大建中汤”。有“小建中汤”，有“大建中汤”。如果你是一般的疼，“小建中汤”。“小建中汤”是根据哪个方子化成的呢？–“桂枝汤”。
梁冬：嗯！
徐文兵：里面用的是“肉桂”。这个如果“小建中汤”不管用，还有个“大建中汤”。“大建中汤”你猜里面用的什么药？
梁冬：嗯……用附子啊？
徐文兵：不是的。
梁冬：用什么啊？
徐文兵：“蜀椒”！
梁冬：这什么东西啊？
徐文兵：四川出的那个“花椒”。
梁冬：哦，对！
徐文兵：“蜀椒”啊。我们一般用那个花椒都不管用。我们都知道四川饭特点什么？
梁冬：辣！
徐文兵：麻辣！
梁冬：麻辣，嗯。
徐文兵：“蜀椒”……
梁冬：祛湿是吧？
徐文兵：祛那种阴寒啊，就是说一般的肉桂啊、干姜都去不了的那个“阴寒”。它叫什么，“大建中汤”。这种人就是腹痛，然后拉肚子，特别剧烈啦，一般的药都不管用了，“大建中汤”！如果还拉肚子就是止不住，我们还有个方子叫“桃花汤”，用的是一种矿物药，赤石脂、禹馀粮，这个就比较深了，就是说吃药我们怎么办，《伤寒论》都有明确的记载，该给你用。如果到最后拉的什么手脚都冰凉，都快脱阳了，这就该用你说的那个。先用什么？“四逆汤”。“四逆汤”里面三味药，“附子、干姜、灸甘草”。
梁冬：对！
徐文兵：如果还不行，那就用什么，“通脉四逆汤”，就大附子，里面就是加倍的用那个附子和干姜的量。再不行，加“葱白”，再不行，加什么？“吴茱萸”。“吴茱萸”叫什么，“越椒”，就是浙江一带出产的花椒。你看，中国古代人把这些药物都研究透了。
梁冬：而且道地药材。同样一个药材，不同地方出……
徐文兵：哎，蜀椒、越椒不一样。
梁冬：怀山（药）……怀庆府的山药。
徐文兵：对，四大怀药。所以这些呢，我们简单的人水土不服怎么办？藿香正气水，随身带一瓶。走到哪里水土不服了，出现这种吐泄的症状了，赶紧打开喝一瓶儿。藿香正气水里面，我记你跟红叶讲课的时候也说到了，藿香正气水里面的主药，藿香，白芷，苍术，紫苏叶，它是根据“平胃散”发展过来的。最关键的是藿香正气水里的那个水你知道是什么水吗？
梁冬：他拿什么水弄的？
徐文兵：什么水，你喝过藿香正气水吗？
梁冬：很少。
徐文兵：哈哈，没喝过！酒精。是酒。你喝藿香正气水……
梁冬：哦，藿香正气水有股很难闻的味道是吧？
徐文兵：特难闻的味儿。我告诉你，如果没有这个酒来做这个药的引子的话，你光喝……现在也出了藿香正气片儿，藿香正气软胶囊，是吧，都是新剂型。我说这个花哨啊，没必要讲，新剂型的最根本的东西是什么？疗效。如果你剂型改得很可口、很好吃、很简单、很容易服，但是没有疗效，干嘛？所以到这种状态下，喝藿香正气水那个纯提剂，就是我们说酒精提的，那个效果是最好的，而且我告诉你，我们平常喝这个藿香正气水觉得特难喝。当你中了寒，拉肚子吐的时候，你喝藿香正气水的时候，你是香的。
梁冬：嗯，因为身体自有大药，他自己会知道这个东西需要，是吧？
徐文兵：没错儿。你说动物为什么知道药？
梁冬：它去找嘛，对吧？它就觉得这个东西（对自己好）。
徐文兵：就是它在那个病的状态下，它就闻着平常特难闻的那个植物，它就觉得是香的，它就去吃。
梁冬：对！所以这个人体呀、或者这个生命它自己的这种伟大。
徐文兵：太奇妙了！
梁冬：所以我觉得为什么还是要相信一见钟情呢？肯定是你的灵魂深处就需要那样的一个人，长成那样的，性格那样的来治你灵魂深处的病。
徐文兵：没错儿。这就是我们说……
梁冬：老是一见钟情也不好，呵呵~~~
徐文兵：你是相信自然呢还是相信人为呢？
梁冬：对，人为就伪了嘛。
徐文兵：但是我们就是相信那些接近自然的人为的东西，是吧？这就更理性一点儿。千万别把这种自然的东西贬得一无是处，老相信一些好像人为研究出来的东西。很多人为研究出来的东西，我总结一句话，连狗都不如。
梁冬：嗯，当然喽。
徐文兵：为什么？你怎么不发明一个仪器去探测人的提包啊、毒品啊？你怎么还牵条狗？狗懂科学吗？狗上过学吗？怎么狗能发现你发现不了啊？
梁冬：我看见你的学堂里面有个狗的模型，还有狗的经络是吧？
徐文兵：对呀，我说过狗有足三里。
梁冬：狗有足三里是吧？也有阴陵泉、阳陵泉？
徐文兵：有，什么都有。
梁冬：你以前说过，有一些古代的人甚至也知道这个树的经络在哪儿，可以给树扎针灸，比如这棵树病了。
徐文兵：古代人，我告你啊，把树叫什么呀？鬼神村。
梁冬：哪个村？
徐文兵：村子的村。就是王家村、李家村那个村。三家村。古代人对自然是非常尊重、尊崇的。我的形意拳老师马老师跟我说，古代人砍树，树长三年以上，都有灵性，古代人砍树之前提前三天去跟树说一声，说我要砍树了，我要砍你了，不好意思！比如说我要盖房了，需要这棵树。很尊重的。不像人现在，上手就……抬手便打，张口便骂。就是一种愚昧无知。
梁冬：无礼，哦。
徐文兵：所以我建议大家夏天呢，就是长夏的时候暑湿比较重的时候，一定要把这个藿香正气水，还有其他一些解暑的药，十滴水啊，仁丹哪，这些药作为常备的药。另外大家吃那个生鱼片的时候一定记住，多蘸点儿芥末。这个芥末，我研究啊，是治疗痛风的非常好的一个药。
梁冬：真的？
徐文兵：诶，你平常啊……
梁冬：多吃点？
徐文兵：多吃点芥末，你看我们老北京吃芥末墩儿，是吧？中国的这个芥末叫黄芥末，吃日式生鱼片的那个芥末是绿芥末。你知道我们身体负责清洁（的）清道夫是谁？身体里面有个器官。你猜啊。
梁冬：清道夫……那是肝血？
徐文兵：嘿嘿，你知道我们古代没有进口的这种香皂、肥皂的时候，我们怎么洗手？
梁冬：就胰子嘛。
徐文兵：什么叫胰子？
梁冬：胰腺呐？
徐文兵：就是猪的胰腺。胰腺的功能就是分泌很多消化酶、淀粉酶、脂肪酶、蛋白酶。
梁冬：可以分解脂肪？
徐文兵：分解脂肪，化油腻，清理这些不干净的东西，古代人用什么——猪胰子。所以我们现在还管这些香皂肥皂，很多地方叫胰子，叫洋胰子，很多人知道这个字儿，不知道啥意思。所以这个山葵长在很洁净的地方，本身那么辛辣刺激，它就能唤醒人的胰腺的功能，无论是预防或者治疗糖尿病、或者治疗这种血脂过高、过于肥胖、还有这种痛风，这种山葵磨的这个芥末必不可少。
梁冬：我们看见芥末的时候已经是看见装在管子里，像牙膏一样挤出来。其实这个……
徐文兵：其实它就像一个小的竹笋一样，就是那么一个绿色的。我们中医用的一个，我们没有国产没有山葵嘛，我们用的是黄芥末，我们这个黄芥末结的籽叫白芥子，也是个中药。这个白芥子啊，你看古书药书上记载，专治皮里膜外的痰。
梁冬：皮里膜外？
徐文兵：就是你们说的这个脂肪瘤，这个白芥子。
梁冬：噢~就是中国人的这个芥末，芥末鸭掌这个芥末。
徐文兵：我们中国的黄芥末做的。
梁冬：黄芥末这是？
徐文兵：黄芥末是一个品种，日本的绿芥末叫山葵。
梁冬：黄芥末是个什么样子的呢？长成（什么样）？
徐文兵：长成什么样不知道，我们只吃过它的芥末，但那个白芥子是我们中药铺里有的，专门治这种阴寒的痰。你看你吃日式生鱼片的时候一定要芥末，然后呢，生鱼片底下有个绿色叶子，叫紫苏。
梁冬：对，很多人把它变成塑料的了。
徐文兵：苏子叶，紫苏是解鱼蟹毒的。然后它有一个红的拿醋泡的那个姜，日本人叫咖喱，其实就是姜。然后呢，还有~~日本生鱼片它有白丝，他叫大根丝，其实就是我们的白萝卜。这四味作料配上吃那些生的不好消化那生鱼片，正好是perfect！
梁冬：我看见日本人好像不仅仅拿鱼来做刺身，好像拿鸡身、鸡肉也能做成刺身的。
徐文兵：那就是胡搞，乱配果子干了。真正吃生鱼片，我们都叫吃脍，“食不厌精，脍不厌细”的那个脍，都是什么——水产品。中国人最早吃的是飞刀脍鲤，吃的是鲤鱼片儿。还有吃那个鲈鱼，“休说鲈鱼堪脍”，那个鲈鱼也非常好吃。现在我们吃的三文鱼、金枪鱼，还有些贝类。所有吃这些东西，阴寒不好化的东西，一定要加这些辛温的东西，或者索性就带瓶藿香正气水，一边儿吃，一边儿喝。吃这种阴寒的海产品的时候，切忌吃水果。水果里面有一种鞣酸，就和这种蛋白质会凝结成一个团，更不好消化。所以吃海产品的时候吃水果，一看，蠢货！吃海产品的时候喝绿茶，什么龙井茶泡的虾仁，我一看，蠢！
梁冬：那只能吃炒的那种茶哈。
徐文兵：大麦茶啊。
梁冬：大麦茶对不对，把那个麦炒一遍对不对啊~
徐文兵：喝大麦茶，或者直接烫壶清酒，或烫壶黄酒，实在不行咱烫壶烧酒，二锅头，那吃起来又好吃又好消又好化又好吸收，会吃。
梁冬：所以啊，就是如果不懂的话呢，真的，吃的多也只是不同形式的慢性自杀，对吧。好了，感谢大家收听今天晚上的国学堂，重新发现中医太美，感谢徐老师，谢谢！
徐文兵：再见！
《中国之声 国学堂》之《重新发现中医太美》之《金匮真言论篇》（第七期）
经文：秋善病风疟，冬善病痹厥。故冬不按蹻，春不鼽衄，春不病颈项，仲夏不病胸胁，长夏不病洞泄寒中，秋不病风疟，冬不病痹厥，飧泄，而汗出也。
梁冬：是的，重新发现，中医太美。欢迎大家收听今天晚上的国学堂。依然是有请厚朴中医学堂堂主徐文兵老师和我们一起来分享《素问•金匮真言论篇第四》。徐老师好！
徐文兵：梁冬好，听众朋友们，大家好！
梁冬：我们事不宜迟，话说啊在上一期呢我们讲到了“长夏善病洞泄寒中”，稍事复习一下这句话。
徐文兵：上期结尾的时候我们讲了这个医生的气和病人的气，谁压倒谁？
梁冬：啊，不是东风压倒西风，就是西风压倒东风。
徐文兵：有的朋友在博客里留言说，你说的是不是有点儿太玄了？其实大家可以看一下历史上的一些医生的传记。汉朝有个名医叫郭玉，这在史书上有他的传。
梁冬：哪个yù呀？
徐文兵：玉石的玉，这个人啊是一个医疗技术非常高明的一个大夫，但是当时的皇上就发现一个问题，就是这个人给普通老百姓看病效果特别好，可是这个人邀请他给一些达官贵人、王公贵族看病效果就差强人意，后来还发现一个更有趣儿的，就是当这些王公贵族穿上平民百姓的服装，因为汉朝它也有等级的，穿衣服的颜色、质量都不一样，当这些王公贵族穿上普通老百姓的衣服来找他看病以后疗效又特别好，这个皇帝就问郭玉说怎么回事儿，郭玉回答了几句话非常精彩，他就说：“医者意也。”这句话是郭玉说的，你以前可能听说过这句话。
梁冬：对，但我以为就是易经的易嘛。
徐文兵：“医者意也”。
梁冬：意味的意？
徐文兵：意思的意。这是郭玉说的，他说我们……，这句话怎么理解啊，就是现在的医生是用自己的理性的思维去看病的，那巫靠什么看病？
梁冬：意念。
徐文兵：巫，巫可不是意念。巫的层次要高，巫者神也。巫是用那种先天赋予那种神灵的本能去感知一些东西。作为医生呢比巫的层次要低一级，他说了一句话叫“医者意也”，这个后天的意识就会受到你所处的这种俗事的很多的东西的干扰和影响。比如说突然来了说，喔，这是多大一个官儿来找你了，然后呢这个人如果又是什么傲慢啊无理啊，他不是说他故意要傲慢，他多少年形成那种……那种。
梁冬：那个习惯。
徐文兵：那个当官那个架子或者那股劲儿，盛气凌人啊，威风八面啊，他不由自主地带到医生这儿，他就忘了，你是来求医的。你放的自个儿那个位置比医生还高，你让医生怎么弄？所以现在很多你说一些就是这种比较重要人物看病，比如说做手术，他都给你露出他要做手术那个部位，告诉你他什么病，他不给你露那个脸，他就怕医生什么？突然一看，哎呦，我给这个人看病，一下子拿手术刀就开始哆嗦。所以如果医生的这个意呀，受到了这些别人的这种气场啊或者是言语啊或者是其它的一些行为的左右的话，医生容易心不静，这种情况下看病就容易出问题。
梁冬：噢~。
徐文兵：还一句话叫：“医不自治”。为什么呢？医生得病了或者医生自己的家人得了病，你自己给他看，效果就不好。为什么不好？那会儿心是乱的。
梁冬：不冷静、不理性。
徐文兵：不理性了。就很难（保持）理性了——我该用毒药用毒药，该用热药用热药。叶天士有过这么个故事，他自己老母亲发高烧，他给别人看这病吧马上就生石膏30g、60g就用了，但这是他亲妈，他就不敢用了，他觉得生石膏太凉，他就哆里哆嗦10g、15g，结果这个烧就退不下去。结果叶天士没办法，把他的一个对手、对头，就是跟他有点这个（过节），文人相轻，医生互相也打架，他把他一个对头叫薛雪请来。薛雪他医术也非常高，但是理念上跟这个叶天士有点……
梁冬：相左。
徐文兵：呃，相左，薛雪起自己那个医馆的名号叫扫叶山庄。
梁冬：哈哈哈……文人也很可爱哈！
徐文兵：他母亲病了，自个儿治疗没效果，他就把薛雪请来，薛雪一看，这个病，你应该知道啊！这不就是白虎汤证吗！咵，生石膏60克，开了，一吃，烧退了。这是为什么？就是说给自己亲人看病的时候，这个医生，这个意就有点乱了。所以我们说“医不自治”，自个得病了，请别的大夫来看吧，这就说到了医生的气和病人的气互相地影响。就是说在很多细微的事件上把握的时候，中医他认识得比较深刻细腻。你要说，有的大夫说我上来就动刀子动剪子我就不怕，那你本身气势就很强，这就是说，意思是说，不是我胡说八道啊，古已有之，从郭玉这儿就有一种说法。特别，呃，孙思邈写过有《千金药方》，他里面提到叫“大医精诚”。
梁冬：对，李老让我背来着。
徐文兵：对，你要背。他这个大医精诚啊，你记住，这是大医，我们顶多做个小医生，或者做个“中医”就不错了，他里面说什么？凡大医治病，必当、必先安神定志，无欲无求。你说这个心理状态调到什么程度？这种情况下治病，那效果肯定好，可是从我自己来看，还有郭玉说的那种情况，我们都够不上那个级别。只能说，哎，有些病人我们治不了，有些病人能治。这就是对上期这个末尾一个补充。
梁冬：好，下面呢继续往下聊啊。话说秋善病风疟，疟疾的疟，对不对？
徐文兵：风疟，疟疾的疟。
梁冬：对。
徐文兵：呃，秋天，我们讲了，这个容易受秋风起，西风吹，啊，这种西风呢，带有肃杀之气，如果你不及时地收敛自己的神气，不闭合自己的腠理和毛汗孔，容易受到这种比较肃杀的西风的这种侵害，得的病呢，一个是受风，再一个就是什么?疟是什么意思？
梁冬：拉肚子吗？
徐文兵：疟疾，什么叫疟疾？
梁冬：疟疾不是打摆子拉肚子吗？
徐文兵：哎，打摆子，跟拉肚子关系不大。这跟疟疾什么意思，就是这个人会得一种一会儿发烧，烧到很高，一会儿……
梁冬：发凉。
徐文兵：发冷，哎，冷到就是打、打摆子，这个就是一会儿冷，一会儿热，中医称之为往来寒热。
梁冬：西医怎么怎么形容这种病的？
徐文兵：西医，现代医学发现，疟疾它是有一种疟原虫，它还不是细菌，也不是病毒，是一种微生物，叫疟原虫。疟原虫侵袭到体内以后呢，会造成这种疟疾，有的是形成一种恶性疟疾。你比如说我们到非洲，很多人就不适合那儿的（环境），不适应那儿的环境，得一种恶性疟疾，甚至要命。
梁冬：肠子都拉出来了。
徐文兵：呃，你又想着拉肠子，它是打摆子。
梁冬：说到这个地方，我真的要跟大家一起分享下，我一直以为疟疾指的是拉肚子。
徐文兵：不对，那叫霍乱。
梁冬：哦，对对对，霍去病的霍。
徐文兵：嘿嘿，霍去病。这个疟疾呀，就是为什么它会出现这种忽冷忽热？我们讲你如果阳气旺，你会烧。烧起来以后，把受到的这种寒气呀或者是病毒啊，免疫系统把它干掉。
梁冬：对。好，稍事休息一下之后，马上回来。
（片花）
梁冬：重新发现，中医太美，继续来到国学堂，仍然是厚朴中医学堂堂主徐文兵老师和我们一起来分享《金匮真言论》。
徐文兵：嗯，还有一种就是我烧不起来那我就往后退，这人就会发冷。所谓疟疾，就是处于一种正邪交争。一会儿敌人东风压倒西风，一会儿西风压倒东风。当我正气鼓舞起来的时候呢，我会发烧。但是当我正气消耗完了以后呢，敌人又厉害了，我就发冷。就中医讲，这种病是属于处在半表和半里中间的这么一状态。中药治疗这种疟疾呢有非常好的疗效，我们不是针对那个被感染的那个病毒或者疟原虫去的。现在医学就说我怎么把疟原虫杀死，我就不得疟疾。但是呢又犯了同样的问题。疟原虫有抗药性，一个疟原虫倒下去，千万个疟原虫站起来。
梁冬：魔高一尺，道高一丈。噢，魔高一尺，道高一丈。
徐文兵：唉所以很多人说：要把这个话颠倒过来说是“魔高一尺，道高一丈”，错了。我们古人一直说是“道高一尺，魔高一丈”。所以这个疟原虫这么治你杀不完，可是我们现在发现中药不是针对疟原虫和病毒的，我们是提高人的正气的。把他受的那种风邪或者是这种有形的这种物质的邪气，把它（赶出去）。我们正气强了以后，跟它取到了一种均势，我也不杀你，你也别杀我。咱们俩就是井水不犯河水。
梁冬：那怎么办呢？
徐文兵：哎~相安无事。
梁冬：还在体内吗？
徐文兵：可以还在体内。但它没有发作。
梁冬：会不会很危险？
徐文兵：不是很危险，就是说你想想啊，你吸一口气有多少细菌病毒进去了，它怎么不杀你呀？是因为我们有一套正气作为防线。有一个特别好治疟疾的药，现在也被世界卫生组织推广到了非洲。就是以前我们卖给非洲的，就是出口到非洲的，世界各地啊卖给非洲的药都是那些去杀疟原虫的药，事实证明我刚都说了，疟原虫赶不尽杀不绝。你这个思路有问题，所以呢这个世界卫生组织推广一个中药，这个中药呢，它不是杀疟原虫的，是提高人的免疫力的，这个药就叫“青蒿”。就从青蒿里面提取了一种它的有效成份叫“青蒿素”，这是咱们建国以来要说中医药有没有发展，对世界人民的健康有没有贡献，青蒿素是一个比较大的成果。青蒿素是怎么发现的呢？就是我们古代人就是用它来治疗疟疾，治疗疟疾在那个晋朝葛洪写的一个《肘后方》里面就提到了用青蒿来治疟疾，但是人家怎么说这个药呢？他是用新鲜的青蒿榨汁绞汁以后去服用。现在医学我们用科学手段去研究就发现，你把青蒿拿水煮了它就没有效果，就按古人这个方法，把它新鲜榨汁然后呢，去服用。治疗疟疾效果特别好。
梁冬：说明它(青蒿)对温度敏感喽！
徐文兵：对，就说你的温度就把它里面的这种东西分子结构给破坏了，可是古人他没有现代这种所谓科学的方法，它怎么认识到呢？葛洪你知道干嘛的？
梁冬：干嘛的？炼丹的吧。
徐文兵：唉~广东罗浮山，葛洪采药、炼丹的地方，05年我还专门去参拜了一下，到那个洗药池、炼丹灶我还去摸了摸，中医的一个大家。
梁冬：那是道教的对吧？
徐文兵：道教的、道家的一个大师。
梁冬：他好像还作了很多这种道经里面这些书籍的一些注解等等，如果我记得没错的话。
徐文兵：他写得最有名的一本经典著作叫《抱朴子》。
梁冬：噢~~！
徐文兵：抱是“怀抱”的“抱”，朴就是“厚朴”的“朴”。
梁冬：嘿嘿嘿，这句话的重点是“厚朴”，哈哈。
徐文兵：我以前讲过，道家提过一个口号叫“我命由我不由天”，就是葛洪提出来的，多么豪迈的一句话。
梁冬：传说中他是很长寿的。
徐文兵：他没有长寿，他活70多岁。他后面有个叫陶洪谨的比他长寿，活80多岁。这个“打摆子”啊，后来人们说，就是说任何中医认为的疾病都是身心不可分的，他表现为好像生理上的一个病其实有很深的心理原因。疟疾也是一样。
（片花）
梁冬：好了，下面还有句话叫“冬善病痹厥”。
徐文兵：“痹厥”，呃~因为这个风我们以前讲了很多了，就是说，说到人受风以后会咳嗽啊、过敏啊、就出现很荨麻疹啊，或者是很多这种瘙痒的病，其实这都是受风了。关于受风的这个穴呢，我再给大家重复一下。人体对风有三道防线，第一道防线就是头项结合部，三个穴：风池、风府、翳风。中了这个风呢，容易脑仁疼或者面瘫。还有第二道防线呢，就是我说了那个要含胸拔背，肩胛骨要覆盖上后背。这儿有两个穴，一个叫什么，“风门”。一个叫“秉风”。这我们也讲了。还有一个风，就哪儿呢，这个风的名字叫“风市”。
梁冬：在哪儿？
徐文兵：“市”是“市场”的“市”，这是足少阳胆经的第31个穴。它在哪儿呢？就是我们双臂下垂紧贴裤缝，中指触及的那个部位，那一点叫“风市”。
梁冬：那你说刘备这种双手过膝的人，那不按到阴陵泉去了，哈哈哈，足三里。
徐文兵：有可能，有可能。但是这个定位来取的话一般我们都同身寸，这个人长成这么奇怪的样儿，他里面的经络和脏腑就有奇怪的，你一定要根据他的去取。你不能说人手里拿个尺子刻舟求剑，啊~书上说了，从这个股骨大转子到了那个膝盖那个犊鼻，然后说分多少份儿，取多少寸，不对。按人取。一定要按他手上去取，我临床碰见很多人，很多人很奇怪的。我们经常说取肚子上的穴吧，中间不是有个肚脐。我就能看到这个肚脐到这个胸骨啊，胸骨就是我们这个心口窝这儿。好多人的尺寸差别太大了，有的人就短，有的人就长，有的人吧心口窝这有一个，我们叫蔽骨。就是胸骨下面有个剑突是个软骨，有的人就没有。
梁冬：我就没有。
徐文兵：你就没有？
梁冬：是不是容易受伤？
徐文兵：唉~一定要保护自己的心包，那个“蔽”呀，就是我们“隐蔽”的“蔽”，“遮蔽”的“蔽”。就是说，这是一个好像是一个护心镜，有蔽骨的人，心里素质就好一点，没有蔽骨的人就稍微差一点。
梁冬：很容易受伤，伤心嘛，很容易伤心，是吧！
徐文兵：这就说到了取(穴)，风市这个穴就专门治我们下肢容易受的一些风，下肢的话很多人说外面一有刮风下雨我有感觉。其实什么先受风了，先受风以后才会寒啊、湿啊、热啊这些邪气进来，就是说你把风掌握好这三道防线。可是我们现在很多女孩子穿超短裙，我一看那个短裙卡的那个印儿，正好露出个风市。
梁冬：然后呢，那个脖子还露出来，然后呢后腰还露出来。
徐文兵：脖子、腰、肩膀再露出来，后面这个肩胛骨露的多。
梁冬：所以我觉得…我经常看见女孩子穿那个衣服，以前还有个吊带，现在连吊带都没有了。
徐文兵：那天我们去参加《新周刊》晚宴嘛，我一看中国大饭店那么冷的空调开着，然后有几个美女穿的晚礼服，结果那大后脊梁就那么晾着。
梁冬：很容易得肩周炎。
徐文兵：还不如披个披肩，这很容易受风。夏天受到了秋风，有可能。这风我们就不再重复了。接着讲呢，就讲“冬善病痹厥”。冬天人的阳气往哪走？
梁冬：冬天阳气应该是往下往里的吧。
徐文兵：往里收了。其实从秋天就开始收了，我们说秋天要养收，收敛神气，令这个秋气平，这就是《四气调神大论》里面讲的。到冬天，冬三月叫“此为闭藏”，干脆我的阳气都藏起来，不往外出了。阳气收到身体里面以后呢，就是说……
梁冬：哪个部位呢？
徐文兵：内脏。最深的是脏，其次是腑。就是收到身了，不往体上走了。
梁冬：这我有一点点难理解。阳气怎么收到身里面去呢？
徐文兵：阳气你摸一下它温度嘛。
梁冬：噢！对。
徐文兵：是吧，摸一下温度。有没有阳气就知道了。
（片花）
梁冬：重新发现中医太美，依然回来到《金匮真言论》，仍然是和徐文兵老师一起来学习这个，第几段呢？总而言之讲到，“冬善病痹厥”，刚才讲到了一个话题，就是阳气啊，收到內脏里面去，怎么才能收到內脏里面呢？
徐文兵：收到，你看噢，我们说吃冰棍儿，什么时候吃？
梁冬：我以前以为夏天吃，现在明白了，应该冬天吃。
徐文兵：为什么？
梁冬：有一次李老跟我讲的。
徐文兵：诶，你看。
梁冬：李可，李老说，他说，冬吃萝卜夏吃姜嘛。
徐文兵：为什么说冬天要吃冰棍儿？
梁冬：对啊。
徐文兵：其实你从这个自然哲学的道理来讲，就是自然界有什么，你吃什么。夏天有冰吗？除非你人为，做那个伪，有冰箱，然后呢有冰棍。自然界来说，夏天没有冰，你干麻要吃冰。什么时候有冰？
梁冬：冬天。
徐文兵：冬天有冰。咱们都吃过雪吧，打雪仗的时候，渴了抓一把雪，那会儿空气污染不是很厉害，那雪也挺干净。北京人讲了，冬天吃什么？冻柿子冻梨，冻海棠果，都是冬天吃的。为什么吃进去你不闹肚子呢？人体那会儿的阳气最热的就在肠胃里，所以你吃进去以后能把它消掉化掉，不落(lào)病，夏天人的阳气往哪奔呢？
梁冬：往外。
徐文兵：往外，四肢么，“若有爱在外”，全发散在外面，这时他內脏或者脏腑的温度比较偏低，你那会再吃冰棍儿，北京这两天40度，昨天42度我一看，可是就在这么热的时候，你吃什么喝什么？喝茶。
梁冬：喝热水，是吧？
梁冬：喝热茶，而且要喝红茶，不要喝绿茶。你看，冬善病痹厥，痹是什么意思？
梁冬：痹，广东话叫“骨痹”，就是那种麻痹旳意思。
徐文兵：是麻还是痹？
梁冬：麻是麻麻的，痹是没有感觉。
徐文兵：诶，痹是麻木不仁的那个不仁的状态，没感觉，就是说冬天容易出现什么，四肢——胳膊和腿儿——没感觉，痹住了，厥是什么意思？
梁冬：厥，厥阴经，厥，厥什么意思？
徐文兵：我们经常说“四肢厥逆”。
梁冬：冷嘛。
徐文兵：气血倒流。
梁冬：对啊。
厥呢，中医还有一句话，“热深厥亦深”（《医学心悟》：所谓热深厥亦深，热微厥亦微。），什么意思呢，就是说很多小孩发高烧，烧得四十来度，都快抽了，你摸他的手……
梁冬：冰凉的。
徐文兵：冰凉的，这叫厥，气血不往这儿走，他倒流了，所以这个痹和厥，容易在冬天，其实就是说，当人阳气收敛的时候，可能要舍車保帅，人的肢体上就会出现一些这种痹和厥的问题，就是一摸手，鬼手，很凉，但是如果到冬天，出现手脚冰凉，还正常，我看很多人，夏天，这两天我看几个病人，一摸手，哟，这么热的天儿，您那手还这么凉，那问题就更大了，痹厥。
梁冬：真是很可怜了。诶，通常在这种情况下冬天如果手冰凉的话……
徐文兵：冬天我们说了，容易出现冻疮，冻疮原因什么？阳气过不到那儿去。
梁冬：我记得小的时候，那时候很冷啊，所以把那个手伸到米缸里面去，有没有道理？
徐文兵：有。我们，我是六六年出生的嘛，在我们那个年代，还是有点营养不良的。
梁冬：对啊。
徐文兵：就我们那会儿吃饭，还有粗粮细粮之分，细粮才百分之三十，粗粮，我们那会吃的叫钢丝面，你知道什么叫钢丝面吗？
梁冬：不知道。
徐文兵：就是玉米面儿，棒子面儿，压成跟面条一样，它一冷了以后，发硬的，你把它蒸熟了以后，弄软了去吃，叫钢丝面，吃钢丝，整天。那会我发现，我们那会就特別容易长冻疮，说明自己的营养不够，阳气不足，现在营养好了以后，我看得冻疮的人……
梁冬：也少了。
徐文兵：也少了，但现在呢，有一些人就是不注意养生，暴露太多，你看冬天，戴个棉手套，护个耳朵，戴个棉耳朵，保护好自己这些容易出现痹和厥的地方，你也就不会受到这种冻伤，但是你非要去铲冰卧雪去，那自找的。
梁冬：有一个技术问题哦，有些时候哦，尤其是在东北一些地方噢，有一些人呢，晚上喝了酒，因为冷，但是又想撒尿，于是呢就拿出来自己玩玩，但是呢，会不会因为那样，寒气就进去了？
徐文兵：你说就是出来撒尿？
梁冬：对啊，就是，就是……
徐文兵：东北，你不可能说那种冷天，东北人家里都有夜壶的，不可能出去撒尿。
梁冬：就是有些人晚上喝酒出来，比如说在餐馆里吃饭喝酒，然后就站在马路边儿……
徐文兵：我告诉你，喝完酒最容易冻伤，你猜为什么？
梁冬：为什么？
徐文兵：好多人问我说酒是热的还是凉的，我说你问我什么时候。刚喝完酒是热的，全身气血都往体表上散。这会儿人觉得，喝完酒打架，胆气壮了，酒壮怂人胆。然后气血沸腾，这时候是热的。但是喝完酒过了一阵儿，全身发冷。就是它把你的阳气透散以后，酒啊，它不是一个制造能量的东西，它是个火钩子，就像炉子啊，咱闷着火儿，让它慢慢地烧，突然进去一火钩子，咵咵一捅，哗一下火一下着了，着完了呢？所以很多人，醉鬼啊，你知道冻死怎么冻死的么？就是喝完酒，热，跑出去，一头栽在那儿，然后就冻死了。古代人管这个叫“倒卧”。以前城里都有收尸队，冬天早晨起来就把街上冻死的那些人敛到车上拉出去，不是拉出去喂狗，拉出去埋了。这就是喝酒喝的，所以你说酒，暂时性的会让人感觉热，但是长期会让人凉。其实这跟很多人说治疗阳痿，喝酒，他喝酒，“以酒为浆，以妄为常”么，喝完酒以后兴奋，觉得有性能力，勃起，但是长期以后，起不来了，它其实就把那点潜在的能量给你催起来了，烧完就完了。
梁冬：可惜可惜。故冬不按蹻，这什么意思啊
徐文兵：冬天容易得这个病啊，那冬得了痹厥怎么治，怎么治？
梁冬：痹厥，怎么治呢？
徐文兵：怎么治？
梁冬：它刚才讲的故冬不按蹻，是冬天不应该按摩的。
徐文兵：就是说冬天如果出现了四肢的这种痹和厥，就是手脚冰凉，然后手脚出现麻木不仁的话，你不一定非要上去就给人家捋胳膊捋腿儿，就是说让人家气血，快快，你这气血没有吗，赶紧流过来，这叫什么？
梁冬：按蹻？
徐文兵：这叫舍帅保车。人本来是阳气不够的话他舍去不重要的，先顾自己重要的。然后你一看，哎，胳膊怎么凉了？你这怎么没感觉了，然后就上来就给人家捋。错了。先顾身，再顾体。
梁冬：哎，那人家说一天的冬天就是晚上，理论上来说晚上也不应该按摩啰。这个很多人桑拿都是晚上去的，对不对？
徐文兵：现在人很多病都是这么得的么。
梁冬：很可怕哦。
徐文兵：就是不正确。先说一下下一句话啊，叫冬不按蹻，什么叫按，什么叫蹻？
梁冬：据说按呢是按摩，对不对，蹻是敲打。
徐文兵：对，按是动手，蹻呢？
梁冬：那就是动脚喽。
徐文兵：动脚。
梁冬：拿脚踩。
徐文兵：你以为那个泰式按摩有踩背，我们中医就没有踩背了？按是拿手，动手给病人治疗，这个蹻是动脚。你前一段时间你不是说你这个痛风，让人踹了一脚踹好了，那就是我们中医传统的蹻法。
梁冬：噢。
徐文兵：踩高跷么，听说过吧。
梁冬：听说过。
徐文兵：踩高跷就是用脚踩。所以古代有各种治疗方法，以后下一章我们可能要讲一篇叫《异法方宜》。
梁冬：好，稍事休息，马上继续回来再说。
（片花）
梁冬：重新发现中医太美，继续回来到国学堂，仍然是厚朴中医学堂堂主徐文兵老师和我们一起来分享《金匮真言论》。
徐文兵：异法方宜，什么意思呢？讲完四季以后他说，人的生理或者疾病变化呢还跟你居住的方向、环境有关系。东方人吃什么，地势怎么样，容易得什么病；西方人容易得什么病。他专门提到了处在中央的那些人——食杂而不劳，吃东西挺杂，物产挺丰富，所以显得比较懒散，有点四体不勤。这些人最适合的治疗手段是什么？他提出来了——导引按蹻（跷）。
梁冬：哦~
徐文兵：就是说，处于中原地区的我们这些中国人，最养生的方法是什么？什么叫导引？导什么？引什么？
梁冬：导气血。
徐文兵：诶，就是导气引气。你自己打一套拳，五禽戏、太极拳、形意拳，把自己的气血导起来引起来，让他流动，是吧。华佗讲五禽戏的时候说“流水不腐，户枢不蠹”。就是说，水流起来它就不会长那些腐败的东西。门轴它老转，它也不会被虫子蛀了。处于中央的这些人呢，老是那么懒散的话、不动的话就容易得病。我教你一套方法让你自己动起来，所以叫导气引气。如果你实在太懒怎么办？
梁冬：偶尔放点血，是吧？
徐文兵：雇个按摩师给你按蹻。就是让人……你自己不愿动手动脚，让人家动手动脚帮助你气血流通起来，这叫按蹻。
梁冬：诶，那按蹻的时候（即时间段）有没有选择？
徐文兵：按蹻的时候这就说了——冬不按蹻。
梁冬：就是一天的冬天，一天的晚上也不应该按，是吧？
徐文兵：当人晚上睡觉的时候，也是什么？气血……
梁冬：往回收。
徐文兵：往里收。人为什么要盖被子？我以前讲过，人的卫气啊原来是护在体表，甚至是出来到体外的。人一进来，哦，这人杀气腾腾、气势汹汹进来了，那是他放出来的气。到晚上了，这个气就收回来了。人觉得冷，盖个被子睡个觉。然后你到晚上给人按摩，或者做那种强力的按摩，又把他的气血引到他的体表，或者引到手上脚上。我看现在很多人都是晚上要做个足底按摩！
梁冬：蒸桑拿。
徐文兵：蒸桑拿、足底按（摩）。这就是逆其道而行之。
梁冬：慢性自杀。
徐文兵：逆其道而行，就是跟身体要作对！身体说，诶，天黑了，我要收拾魂魄，我要休息了，我气血呢……肝藏血，平常说，平时气血流得特别足，诶，人卧则血归于肝，肝藏血，不让他动。结果这些人人为刺激起来让它去周流让它去动。这就叫违反自然之道！“冬不按蹻”！
梁冬：“冬不按蹻”！
徐文兵：我个人认为，中医在各种治疗手段里面，就是说，中医治病来讲，最高的、最好的、最佳的治疗手段你猜是什么？
梁冬：是按蹻吧？
徐文兵：就是按蹻！你知道为什么？
梁冬：为什么？
徐文兵：这绝对是“朋”的那个级别。朋友的那个“朋”的级别。什么级别？
梁冬：肉肉相亲。
徐文兵：肉挨肉！你看啊，我们中医有很多方法，针刺，这是谁跟谁接触？
梁冬：人和物品？人和针。
徐文兵：对。大的、好的、练过功夫有气感的中医，他可以通过针，针就是一个媒介，把我的气传到你的身上。但是它的媒介还是个针。灸，用的是什么？艾草，是吧。还有砭石、刮痧、所有的毒药、中药，这些乱七八糟所有的东西，全都是借助于物来跟别人接触。就是说我通过第三方来达到影响你的目的。真正直接的治疗，最直接、最有效的治疗，就是按蹻！最好的大夫——按蹻大夫！只不过我们现在……
梁冬：大医太少，这方面的高人太少。
徐文兵：不是大医太少，是我们自己把这个东西给做“贱”了！建国以后有几个行业是把“贱”做成“贵”了。
梁冬：比如……
徐文兵：相声。圈块儿地，叫“就地抠饼”啊。（注：早期的相声演出形式，叫做“撂地”，比较形象的说法是“平地抠饼”，一方面说明相声本身应该是街头巷尾，百姓喜闻的表演，另外一个方面也反映出早年间相声演员生活的困顿-----家里是没有隔夜粮的，要到外面去现找食物。）。但是建国以后，特别像侯宝林这样的大师把这个职业给做“贵”了。其实我告诉你，做按摩是最高级别大夫才能做到的事。你猜为什么？为什么这样呢？我们试图去影响一个人，我们要给他治病，这个人已经得病了，那么他肯定有问题。那么怎么帮助他解决问题？最高级别叫“调神”，这我刚才说了，是那种“巫”的级别。
梁冬：对。
徐文兵：第二个叫“调意”，就是帮助解决一些你的理性思考问题。啊，你这个事儿做的不对；啊，你怎么跟谁处理关系。这些都是属于这种类似心理的治疗。最长而且最有效的治疗是什么？叫“调气”，就是影响到你身体的气血的运行和脏腑的功能。这个要你影响到别人的气，首先你得有气吧？你如果没有气，那你根本触动不了，就是说产生不了这种和谐共振。那么我们现在人知道的都是什么？按摩都是在用力。
梁冬：对！
徐文兵：你猜力和气有什么区别？
梁冬：这是一个问题。
徐文兵：嗯，这是个大问题。你想想商店里卖的那些按摩椅，还有那种什么按摩棒，还有什么按摩床。
梁冬：振动棒！
徐文兵：嗬嗬，振动棒。你说它们是有力还是有气？
梁冬：那肯定是有力啦，是吧？
徐文兵：什么叫力？
梁冬：力是，我觉得就是，用物理学的角度来说，是吧，就是能够做功的，对吧？改变事物位移……
徐文兵：啊，对。那气呢？
梁冬：气我觉得是…，您说吧。
徐文兵：哈哈，力和气的区别，举个简单的例子，就是硬笔书法和写毛笔字的区别。
梁冬：哦~
徐文兵：你拿钢笔写字你用的是什么？
梁冬：用力嘛。
徐文兵：用力吧，谁没有这把力气阿，有啊，那写呗。但是你用那个毛笔那个软耷耷的毛，写出一个力透纸背、入木三分的字，你靠的是什么？
梁冬：嗯~
徐文兵：你光有那一把蛮力行吗？
梁冬：有道理！
徐文兵：是不是？你拿起那毛笔你给我写个字？如果你没有气，你那个气就渗透、流露不到你的笔尖上，你写出来的字，就是软耷耷、软绵绵，特别难看，甚至跟那个，那个叫什么，狗刨儿似的。给人做按摩，那个按摩椅、那个按摩棒、那个硬哈哈那个东西，用的是力。而这种力是什么？简单、粗暴。它是直线的，它是个暴力。是吧？所以我经常说一些我的朋友们，说孝敬父母，哎呀，怎么办，除了买脑白金，就买一个按摩椅。有的还给买个按摩床。但是我跟这些老年人说，我说啊，做按摩必须要找到穴位，您哪儿有病我给您揉哪儿，对不对？找不到那个穴位瞎揉，那是不是跟挨打一样？另外，找到那个穴位以后，你是不是要掌握它的力度、大小和方向？如果你掌握不了，那就是一根硬棍儿在那儿捅，你是不是又跟（在）挨打？所以这就是力和气的区别。所以我说那些不懂这些力和气的人，不懂按摩原理的人，老去做那种粗暴的按摩的话……
梁冬：机械按摩。
徐文兵：机械按摩！最后呢？其实每个人都有体验，做完以后看你舒服不舒服。做完以后很多人不舒服，所以很多人买回那个什么椅啊、床啊，最后在那儿挂衣服、晾衣服去了。
梁冬：哼哼哼~
徐文兵：如果是一个有功夫、受过训练的人，就是这种按摩的高手，首先他有力。他伸上来一握手，他是有劲的。更为可贵的是什么，他有气。气表现在哪儿？刚才你不是说，哎，是阳气呗。那个手是热乎乎的，跟个小火炉似的，烫的，为什么？他给你做按摩的时候，他会把这个气用到他的手掌上。平时他手可能常温，可是一给你做按摩的时候，他那个手，火烫！
梁冬：对对对。
徐文兵：滚烫！然后他能知道他这个火烫的手摸到你身上的这个穴位，或者摸到你身上的部位，他知道病在哪儿。因为那个有病灶的地方，它的温度、它的质感，有没有粘连、有没有颗粒状、有没有条索状，都不一样。他能逮住那个我们叫做病气的那个点。然后逮着这个病气的点以后，他知道从哪儿下手。以前我们讲过症瘕积聚，如果它长得像一个小桃胡一样这么一个结儿，那么高手知道，它那个结的眼睛在哪儿，就是最硬最凉的部位在哪儿，而他从那儿入手。而且，他用的力是一种什么？我以前讲过，叫缠丝劲儿。
梁冬：哦。
徐文兵：是一种螺旋旋转的一种力，或者叫一种气，它不会让你疼。好多人一按摩就疼，不对。他是有一种渗透劲儿。举个例子啊，古代你知道衙役吗？
梁冬：衙役？
徐文兵：衙役啊，就是那种审犯人那些人，一进来我打你一百杀威棒。如果你交钱……
梁冬：对，打得皮开肉绽不疼。
徐文兵：打得皮开内绽，很容易好。你要不交钱，皮都不破，一身死肉。你知道为什么吗？那就是掌握了一个力和气的那个度。这些衙役你知道他们怎么训练吗？他们也有奶子功。怎么训练啊，他们一般训练是在一层豆腐上铺一张纸，然后就拿那个棍子去打纸，最后要达到什么效果？
梁冬：豆腐烂了纸不烂。
徐文兵：豆腐烂了纸不烂。这是说坏人啊是这么训练出来的。我就告诉你那个劲儿拿捏到那个分寸有什么不一样。真正高手给你治病皮不带破，但是那个劲儿透进去了，皮下那些硬结啊那些症瘕积聚散开了。所以说这个按摩的人第一要有力，第二要有气，还得要什么？
梁冬：还得有正气。
徐文兵：对，还得有正气。不能带一身邪气来。好多按摩大夫犯这个男女错误，跟异性病人一有肌肤之亲就满身邪念。还得有正气。第三个如果他一边按摩一边接手机打电话。
梁冬：哦，那个很可怕了，那个电磁场全传进去了。
徐文兵：不是电磁场，心不在焉。我们讲医者意也，意到气到。你练过太极拳形意拳人都知道以意领气。他全神贯注地用自己的意在关注，噢，这老大娘得了什么病，噢，她结在这儿了，我怎么把它化开，它是入了肝经，我怎么把它引到胆经，然后从她这个胆经的末梢从足临泣、足窍阴给她散出去。他在用他的意，就是后天的意识考虑这个事，全神贯注做的时候他是一个效果。他也有力也有气，他在那手搭那儿他在想着老婆打架啦、孩子小升初呐，那个效果就完全不一样。所以比这个有力有气更难能可贵是什么？他在全心全意。
梁冬：全神贯注。
徐文兵：哎，他在用意。最高的境界是什么？除了后天的意识以外他在用心，用神。他有一种慈悲关爱之心，哎，这人怎么得这病这么痛苦啊，我怎么好，怎么办。他要用了心在给你治，那祝贺你，你中大奖了。可是我们现在有几个大夫能做到这点？！要么是用蛮力，揉完了以后浑身青紫回来了，要么有点气，心不在焉，神不在焉。所以你想有一个好的按摩大夫在帮你疏通导引气血的话，你还不混一个气脉常通、肾气有余？！宋美龄活到106吧。
梁冬：就是因为有一个吧。
徐文兵：天天有一个特别好的按摩师在又有气又有力又有心又有意给老太太在做按摩。所以我想这人要一辈子有这么一个。
梁冬：这样的朋友。
徐文兵：这样的朋友，而且每次给你做的时候都用心用意，啊！真是！
梁冬：所以如果一个按摩师真能做到像你这样做的啊，那太宝贵了，对不对。人家是把自己的相当于把自己的精气神都交付给你了。
徐文兵：但这个东西吧，很多人说我用心用力用气是不是在消耗我自己，我告诉你不消耗，他给你做他也在练功夫。你不做他也在浪费。我只不过是把这些散的这些气凝到一块儿，然后造福给别人。你说我们整天看病扎针，用不用心、用不用意？都用。所以这就是对按摩背后的那些东西认识不到。
梁冬：故冬不按蹻，春不鼽衄。
徐文兵：鼽（qiú）衄（nǜ）。
梁冬：这个是有习惯性，人家是习惯性流产，我是习惯性念错。春不鼾衄，您说。
徐文兵：这个就是我们把这儿很多书上在这儿是个逗号，我们把它打个句号。就是说冬善病痹厥，逗号，故冬不按蹻。就是就当冬天那个阳气气血闭藏在身内，不向四体流的时候，你没必要跟老天作对，非要把气血把胳膊腿上去引，你做点人为的自我保护把它保暖就行了。这叫冬不按蹻。冬不按蹻，句号，打个句号就得了。下面这些话呢，有可能是一种衍文，就是重复说的话。就是说如果春不鼽衄；就是说春天你没出现鼻子流血，或是鼻塞，流鼻涕的话，你也不会得那种颈项的病，春不病颈项。然后仲夏不病胸肋，不伤到自己重要的脏器的话，长夏你也不会拉肚子，一泻千里，没完没了。如果秋不病不被邪风感染，不打摆子的话，你冬天得这种四肢麻木不仁和四肢厥冷的这种病也会少。这是一个排比句，我们姑且这么理解它。下面一句话叫飧泄而汗出也，什么意思呢，这是冬天最忌讳出现的症状。冬天叫闭藏，毛汗孔是严格关闭的，收紧的，你那会儿冬天出汗。
梁冬：那很可怕！
徐文兵：极蠢。
梁冬：如果一个老年人冬天出汗，那明显可怕。
徐文兵：久病逢之却可惊。冬天出现了浮脉，出现了出汗，人到快死的时候出现的症状叫做汗出如油，油是啥东西?
梁冬：精嘛。
徐文兵：精，没错儿，很多人不知道我们的油就是精，还在那儿做抽脂手术呢，对吧?
梁冬：对。
徐文兵：冬天要闭藏呢，冬天更忌讳出现那种拉肚子，而且没完没了地拉肚子。我治疗几个病人，拉肚子拉到肠粘膜都拉出来了。就那么历害！
梁冬：肠粘膜拉出来是什么样子啊?
徐文兵：哈哈哈……拉出来会么样子。
梁冬：便于各位听众朋友自我做判断啊。
徐文兵：白色的。
梁冬：看起来像油……
徐文兵：就像鼻涕一样的东西。
梁冬：哦，那个东西。
徐文兵：嗯，我看到的一些现在得的所谓的叫溃疡性结肠炎或者慢性溃疡性结肠炎，很多人是冬天受寒；还有一个家里装修，家里装修受了那种毒气以后伤到了肺，肺和大肠又相表里。它那个肺的毒气转到了大肠上，结果是不停的拉，拉止不住。我就想，这止不住是不是人家身体有拉的道理。后来人家慢慢一说，家里装修呢，赶紧离开那个充满毒气的家，然后这个泻慢慢就缓解了。
梁冬：原来是这样。
徐文兵：原来如此!
梁冬：我刚才留意到一个情况，春不病颈项，这个颈项旁边都是“页”啊。
徐文兵：对啊!
梁冬：这字我觉得可以跟大家分享一下，为什么颈项都是“页”(旁)呢?
（片花）
徐文兵：这个“页”在这儿不念页，它念“xiè”。
梁冬：什么意思?
徐文兵：代表头颅。
梁冬：头颅的意思。
徐文兵：它是个像形字。
梁冬：那和顺的“顺”字，是不是也是这个意思呢？
梁冬：顺。
梁冬：那顺字怎么解释呢？
徐文兵：顺怎么解释，好像就是眼泪鼻涕往下流的那个样儿叫“顺”。
梁冬：叫顺啊?
徐文兵：我还真没研究过。你看啊，带“页”这个字啊……
梁冬：那个“页”字。
徐文兵：就是一页书、两页书的那个页，所有头上的这些，中国人描述头颅上面的这些部位的，都带着这个“页”字。比如说颜面的“颜”。是吧？我们说龙颜大悦或龙颜大怒，你知道颜指哪儿?我们经常说“给你点颜色看看”。
梁冬：这是个好问题。
徐文兵：一说岁月改变了你的容颜，我说是改变了容还是颜。颜是哪儿？
梁冬：有意思，这个问题问得非常好。
徐文兵：告诉你，“颜”就是印堂。
梁冬：噢，是吗？
徐文兵：嗯，我们说这个人印堂发亮，看这人“颜”有色，颜色颜色，是指印堂那儿的那个颜色，那个colour。所以有时候说中文你说得说不清楚的时候，赶紧往英文那儿去靠。
梁冬：来点儿“散装”英语。
徐文兵：来点儿散装英语。颜是指印堂，我们中医望诊，望闻问切一打眼先看眼神……
梁冬：如果这个印堂很亮呢？
徐文兵：印堂发亮就是说，督脉的气很旺。好多人走“背”字，倒霉的时候，印堂就是暗的。
梁冬：我认识的一个哥们，印堂老是发亮，那运气老是不改哟？
徐文兵：诶，那就……是吗？
梁冬：啊。
徐文兵：那要走大运。
梁冬：那要走大运，是吧？
徐文兵：先……
梁冬：憋着，是吧？
徐文兵：属于潜伏期。
梁冬：赶紧投资。
徐文兵：其实吧，不管他的这个人事，或者是社会关系上的运怎么样，起码他的身体是好的。我给病人治病发现啊，就是，我是在改变他的“颜色”——他经过我扎针治疗以后，他第一个改变的，你比如说，本来一脸晦气，一脸黑斑，或者脸上罩着一层黑气，他第一个改变你知道他哪儿变白吗？
梁冬：印堂啊？
徐文兵：印堂开始变白。第二变白哪儿呢？
梁冬：鼻头啊？
徐文兵：眉毛。
梁冬：眉毛变白？
徐文兵：唉，什么眉毛，眉棱骨，就眉毛下边的这一层皮肤颜色先变。然后哪儿变白？颧骨。为什么，知道吗？
梁冬：为什么？
徐文兵：阳气最先恢复。
梁冬：就在这个地方？
徐文兵：这个地方太阳。
梁冬：对对对。
徐文兵：足太阳膀胱经，眉毛，眉棱骨这儿。颧骨你知道是哪儿吗？
梁冬：颧骨应该是心经吧？
徐文兵：手太阳小肠经。
梁冬：哦，小肠。
徐文兵：你记住，整个脸全是六条阳的经络。所以这儿先变（白）。
梁冬：是不是脸上发光的话，这人就气色不错，阳气很足，是吧？
徐文兵：对，尤其是印堂。
梁冬：哦，就我们刚才……
徐文兵：所以说我们说颜色，今天给大家讲一个什么叫“颜”。
梁冬：所以这个“顺”字，就是指的，你的意思就是说，你眼泪流下来的样子。
徐文兵：诶，对。
梁冬：那为什么这个跟“顺”有关呢？
徐文兵：它不是逆，它不是倒流呀。
梁冬：那总结一下我们今天聊到的话题，就是讲冬不按蹻……
徐文兵：主要是讲了一个按蹻的问题。意思大家呢，夫妻互相做按蹻的时候，记住，光用蛮力不对，先摸摸你的手热不热……
梁冬：心怀爱心。
徐文兵：诶，心怀爱心也得先～心有余而力不足啊。心怀爱心，你自个儿没力没气你也不行啊。所以这个按摩不要在冬天做，不要在晚上做。
梁冬：哎，那应该在什么时候做呀？
徐文兵：阳气初升，大早上起来，别人锻炼，你让人给做按摩。
梁冬：这很奢侈啊。
徐文兵：我告诉你，中医真的要，中医可以将就，简便廉验。也讲究，真讲究起来绝对是一种贵族享受。
梁冬：对，应该是早上按，啊？
徐文兵：阳气初升的时候，你如果请不起按摩师，自个儿去导引吧。
梁冬：唉，做导引做各种的那种动作啊，拉筋提股。
徐文兵：是我们中医的那些传统的动作，五禽戏呀，八段锦呀，太极拳呀，做这些。
导导自己的气，引引自己的气。
梁冬：那，在早上最应该导哪一根筋的气呢？
徐文兵：因人而异。
梁冬：比如说，我们的脾湿的人应该怎么办呢？
徐文兵：脾湿，筋，就导脾胃的气。其实啊，我告诉你，为什么学五禽戏？动物本能——你在特别入静入定的状态下，你会做出一些姿势，让自己舒服——那个姿势，其实就是五禽戏和太极拳里面的很多自然的姿势，这都不需要你刻意去学，先天本能都有。
梁冬：太好了，非常感谢大家收听今天的，差点说出“东吴相对论”来，呵呵，金匮真言论，我是梁冬，非常感谢徐老师。
徐文兵：好，再见！
梁冬：再见。
《中国之声 国学堂》之《重新发现中医太美》之《金匮真言论篇》（第八期）
夫精者，身之本也。故藏于精者，春不病温。夏暑汗不出者，秋成风疟。此平人脉法也。
梁冬：是的，重新发现，中医太美。大家好！欢迎收听今天晚上的国学堂，我是梁冬，对面依然是厚朴中医学堂堂主徐文兵老师，徐老师好！
徐文兵：梁冬好，听众朋友们，大家好！
梁冬：徐老师好，今天依然是《素问•金匮真言论篇第四》，上一周的时候我讲到了“冬不病痹厥，飱泄而汗出也”，今天呢开始讲“夫精者，身之本也”。
徐文兵：上一期节目最后我们讲了个“顺”，我说鼻涕眼泪往下流，其实呀有点开玩笑，这个“顺”呀,我们说一个人是不是顺不顺从你，是不是很温顺，你从那儿看出来？
梁冬：从态度嘛，对吧？
徐文兵：什么态度，从脸上看出来，所以一个人顺从、或者温顺，脸上那个表情，那个肌肉走向是什么？
梁冬：是竖着的。
徐文兵：竖着的。一个人满脸横肉，然后呲牙咧嘴，那个一看就不顺，你得把他捋顺了，他指的是一种面部的表情。
梁冬：肌肉群走势。
徐文兵：哈哈～，肌肉群走势。补充上次说的这么一个字儿，其实这么一想，每个汉字背后（的）中国人的那种智慧，我们现在就是用而不知。
梁冬：那说到这个地方就讲到了，“夫精者，身之本也”，“精”这个字，对不对？
徐文兵：啊！
梁冬：“精”这个字，你看左边是一个米，右边是一个青，为什么“精”是一个“米”“青”呢？
徐文兵：你再拆呀？那个青也能拆得出什么？
梁冬：“青”那下面是一个月，上面是什么呢？
徐文兵：上面等于两个土摞在一块儿，那“月”呢？
梁冬：月肯定是肉哪！
徐文兵：哈哈！“精”，一个是是五谷之精，五谷是精之本，所我们说想养精蓄锐吃什么？
梁冬：想吃米。
徐文兵：吃五谷，为什么说五谷是补充我们精的最好的东西，就是说你把五谷转化成你的精（所）消耗的你的能量是最少的。
梁冬：是最能够容易消化吸收的。
徐文兵：唉！你看，我前一段时间看陈水扁，停止绝食以后，马上报纸出一消息，陈水扁开始进食米汤，他怎么不吃肉呀？
梁冬：对呀，他为什么不吃肉呢？
徐文兵：嘿嘿～，很多人大病一场起来以后，就想吃什么？小米粥、咸菜。他绝对不是想吃肉，为什么？当你身体消耗得很厉害、元气不足的时候，你又想依赖于外界的补充，补充自己的精气神，那个五谷是最容易被你转化的，所以真正我们说想健康长寿，就是节能减排，尽量减低自己转化异物的时候消耗的气血和能量，所以吃五谷是最经济的。
梁冬：所以有些人既不吃米又不吃面，还不吃主食，光吃肉，晚上就吃菜，这个其实真的很危险的哟？
徐文兵：那个呀，一个是消耗你很多，再一个就是说，那个东西转化以后，它带有很大的它的本身具有的那种能量，吃肉的人欲望强，攻击性强，你看吃素的人，比较恬淡，比较安静。
梁冬：对，素食主义动物也都这样，老虎和马就不一样，对不对？
徐文兵：老虎和羊就不一样，你看我们说那个安详的“详”，那就是用个羊，他怎么不用那个老虎在那儿安详呀，老吃肉的人他就安详不下来，所以古人说食谷者慧，想开那个慧，而不是去纵那个欲，那你就吃五谷，肉食者鄙，未能远谋，我们以前学中文，学那个《曹刿论战》说这么一句语，肉食者鄙，别看你混到了能有钱买肉，整天吃大鱼大肉，其实呢，你往那个纵欲那条路上走，真正养生的话是吃素，或者吃五谷。
梁冬：那这个“精”左边是一个米嘛，那右边呢？两个土，一个月，又和精有什么关系呢？
徐文兵：唉～也就是说补充我们的精，一个是吃五谷是最根本，还有个叫“五畜（读音xù或者chù）为益”，锦上添花，就是说这个人要活得有情有义、有血有肉的话，你光吃五谷就比较恬淡。你看出家人，剃掉烦恼丝，跟自己的家人的关系都撇清了、断绝了，自己一个人静静的休息，可是作为生活在正常社会中的人，你有各种社会关系，你就得显得什么？有情有义、有血有肉，你看“情”字的那边儿是什么？
梁冬：也是嘛，是的。
徐文兵：也是这半边，所以我们作个普通人来讲在吃五谷的基础上，多少还得吃点儿肉，要么显得呢有点不近人情。
梁冬：OK！那说回来。说“夫精者身之本也”，那这个“精”，在您的观念里面，它是指什么样的东西呢？
徐文兵：“精”是指我们的脑髓。
梁冬：哦，是吗？
徐文兵：脊髓、骨髓。
梁冬：哦，这个就是“精”。
徐文兵：这都是“精”啊。我们经常说一句话叫“精髓”、“精髓”。骨子里的东西都是“精”。“夫精者身之本也”，那是我们生命的基础。
梁冬：那生小孩的那一口浓痰化不开也是吗？
徐文兵：也是“精”，那是生殖之精。其实我们的体液啊，就是转化成体液的，变成身体里面……细胞里面有细胞液，细胞之间也流动着体液，淋巴管儿里也有液，血液，所有的这些液体的东西，地球百分之七十是水，人百分之七十也是水。但是这个水不是我们喝的那个水，是我们的体液。所有的体液都属于我们的精，液体或者半固体的东西都是“精”，这是我们生命的根本。所以你想，一个人老出汗，老拉肚子，老吐口水，老吐痰，老流浓鼻涕，或者老流白带、特别多，或者老遗精，这都是伤你的精，都是在伤你的本。“夫精者身之本也”。
梁冬：那您说，有痰是吐还是不吐啊？
徐文兵：嘿嘿，吐啊。有痰就吐，但是真正要修行到高的境界就是不生这种痰。你把它顺利地转化成了你的什么？炼精化气，化成你的元气；炼气化神，变成你的智慧。这是正路。
梁冬：“夫精者身之本也”。此话怎解？
徐文兵：这是接上期我们说的啊，就是说，冬天要闭藏，不要让自己而汗出。飧泄是什么？完谷不化，你拉出来的东西都有你没消化的东西，或者呢，呕吐也好，或者拉肚子也好，把自己那种肠粘膜、粘液都拉完了。
梁冬：吃葡萄皮儿吐葡萄皮儿，啊。
徐文兵：哎嗨嗨……
梁冬：哈哈哈……
徐文兵：对阿，这其实都在漏精。漏完精以后呢，这冬天你没有好好儿地闭藏，以后你身体就要出大问题。它是接着这句话说的。为什么说不让你冬天汗出？为什么冬天不让那么拉肚子？它就说，你遗失的都是你身体的根本。我们说的是“本”，“本”是树干。身，也是我们的躯干，支撑我们的这个身、这个腔子里面这些能量运作的物质基础都是这些精，你不要把它遗失掉。接着下一句话就说，“藏于精者春不病温”。意思就是说如果你在冬天很好地养精蓄锐，把自己的那个精养得很足、藏得很好的话，到了春天生发的时候，你就不会得那种温病和热病。
梁冬：于是我的问题就来了。我们都知道啊，这个人的一天，晚上呢也是冬，对不对？那么既然说冬天的时候，藏精的时候，那有些年轻的夫妇到晚上……那应该是晚上呢，还是早上呢？
徐文兵：天时不如地利……
梁冬：地利不如人和嘛！对吧？
徐文兵：对。
梁冬：兴之所至，尽兴而归。
徐文兵：对啊！你不能说……人是四季发情的，你不能说我春天做爱发情，我冬天我就不干了。不对。人是万物之灵，他有一个比别的动物更高的东西，在这一点上，人的那个人情，要远远比你说的那种天时，春夏秋冬，和早晚那个时辰要重要。夫妻两个人都动情的时候，那是最佳时期。我看了我的博客上有人留言说，哎我们夫妻俩想生个好孩子，我们是不是怎么怎么算算日子。我说这就有点刻意了，啊，人算不如天算，情之所至、春情萌动的时候，那会儿是最好的。大家都受过女性这个——哦，不是都受过啊——可能男人受过这个女性来例假的时候儿那种恶劣的脾气的伤害，但是我告诉你，有阴就有阳，有恶劣脾气的时候就有好的脾气，温顺、柔媚、柔情似水的时候，你猜那个时候是什么？
梁冬：什么时候？
徐文兵：排卵的时候。
梁冬：会吗？
徐文兵：其实人是一个动物，她也受到自己生理功能变化的这种影响。就是说，一般来讲女性在排卵期的时候，那会儿性格是最好的，容颜温顺，态度温柔，那会儿是最动情的时候。你错过了那个，没给人好好地伺候好，人家求子怀孕未遂，最后那个例假、血来了时候，那脾气当然就不好。
梁冬：哦，这样啊！这是一种……
徐文兵：哎，也是一个春夏秋冬！
梁冬：哦，那她有她自己的那一套循环？
徐文兵：哎，那一套循环。
梁冬：好，那我们休息一下，广告回来。
（片花）
梁冬：好。欢迎回来到国学堂，刚才我们讲了，“夫精者，生之本也。”那接下来呢就是“藏于精者，春不病温。”
徐文兵：对，这个我说精啊，就是我们“肾主藏精”，肾这套功能，它是致冷的，心的这套功能，是致热的。你再往开扩展一下，就是肝往上走，也是致热的，肺也是致冷的。
梁冬：那脾是什么？
徐文兵：脾是中。
梁冬：调和，是吧？
徐文兵：中间，我这多了，我这少了，它起一个平衡作用。所以你看，到夏天，人觉得热，北京这两天特別的热，很多人就觉得特別躁，特別热。其实啊，你看肾精足的人，他那种体液循环就好，因为什么？就好像那空调里面那个氟利昂加得足，人家那个致冷效果就好。氟利昂一没有，精漏完了，外面热，他跟着就热，所以你看，越是那种浮躁的，外面热自个儿跟着也热的人，一看肾精不太足。现在你看，人到了夏天，喝冷水，然后吃冷饮，吹空调，想把自己心的这个温度啊，热的温度，降下来，这古人讲：心静自然凉。谁让这个心火静下来？谁克火？水克火。这个水不是你喝的冷饮的水，就是我们这个精，精化成的这个水，化成这个体液，它循环起来以后，自然能够让你平静安静下来。再说一个字，也带那个“页”字，书页的页，一个“火”加一页书两页书的“页”，念什么？
梁冬：烦！
徐文兵：烦。什么叫烦？火上头叫烦。你这个火苗儿往上窜，火性炎上。你怎么治这个烦？就是让你的肾水足了以后，它自然就不烦了。肾水一虚，別理我，烦着呢，整天看着谁也不顺眼，心火太旺。
梁冬：那就是从群龙无首到亢龙有悔。
徐文兵：其实能潜下来，其实就是让人的肾精变得更足一点。
梁冬：所以那个火神派的郑钦安在他的书里面有讲到这个嘛。主要作用就是把心火啊，那个龙，它是个比喻，引下来，我觉得他治病的所有的策略都是这样。对不对？
徐文兵：嗯，但是前提是肾精要足，要是你锅里没水的话，你怎么引，它也引不下来了。
梁冬：他也藏不住，春不病温 ，夏暑汗不出者，秋成风疟，此平人脉法也。
徐文兵：这个冬藏于精，春不病温。在以前我们讲《四气调神大论》的时候也说过。下一句叫冬伤于精，春必病温。就是很多人一到开春儿以后呢，突然高烧起来。
梁冬：对啊，感冒啊什么的。
徐文兵：就是得了温病了。温病和伤寒它区別在哪啊？温病它受的是热邪，热邪就阳气萌动，外界阳气生发，然后你跟着阳气被鼓舞起来，温病是热邪，它直接伤哪儿？
梁冬：那它应该直接伤的是內脏吧？
徐文兵：直接就伤阴，伤我们的內脏那个阴。我们说伤寒，寒气是阴邪，它先伤的是阳，所以说，伤寒第一道防线叫足太阳膀胱，而且寒气是从下往上走，先伤足太阳膀胱，然后伤足阳明胃，或者再伤足少阳胆，它是从六腑这个阳伤起来，所以它不可怕，它六经有个传遍，慢慢儿往上走，这个温病讨厌在哪儿？它是个火邪热邪，它直接就入脏，它根本就不经过六腑，所以它第一个伤的是手太阴肺，所以《温病条辨》第一句话叫“温邪上受”，它不是从足下起，它是从口鼻进来的，“温邪上受，首先犯肺”，犯的肺就是手太阴肺。
梁冬：所以，当年那个SARS就是这个样子的喽！
徐文兵：嗯，SARS是一种温病。然后呢叫“逆传心包”，如果你的肺这道防线不太稳固的话，直接就攻到了第二道防线，叫手厥阴心包经。伤到肺时候他什么表现啊？肯定是咳，然后皮肤开始出现那种红疹啊，瘙痒啊，就是说皮毛的这些症状就是咳，或者是烧起来了，伴有咳，开始是干咳，如果你肺的那个阴液比较强的话呢，你会咳出一些痰，咳出痰就把那邪气带走了，出来，人就没事了。可是这个人如果是阴，肺这个太阴这个阴不足的话，你冬天没好好藏精，结果呢？它就往里走，往里走就伤到心包。伤到心包会出现什么症状呢？到春夏时候受了温病以后，伤到心包，马上就是出现什么啊？扁桃体，就是咽喉红肿。我们说了，这个五脏在体表都有开窍，肝开窍于？
梁冬：目嘛！
徐文兵：嗯。肾？
梁冬：开窍于耳嘛！
徐文兵：脾胃开窍于口，心开窍于哪？
梁冬：舌。
徐文兵：哎，你说，开窍是不是个窟窿啊？
梁冬：不是。那，您说是什么呢？
徐文兵：对啊！你眼睛是不是个窟窿？
梁冬：对啊对啊。
徐文兵：什么叫窍？它是个窟窿嘛。
梁冬：对。那舌不是个窟窿吧？
徐文兵：舌不是窟窿吧？
梁冬：对呀！
徐文兵：那心开窍于哪？
梁冬：那心就只能开窍于、开窍于喉咙对不对？
徐文兵：对，咽喉。所以扁桃体一大、一红、一肿，这就说明这个热邪到心包了，所以你看扁桃体如果化脓感染以后很可能就引起心肌炎，就往心上走了，还有到心包以后，人会出现什么呢？抽搐。你看小孩子一烧啊，烧的就有点抽风了，抽起来了，这要一高烧再抽起来，爹妈能吓死，如果心包这道防线再被突破，到哪儿了？
梁冬：到心啊？
徐文兵：就到心了，最后一道防线，都不是防线了啊，就是手少阴心，到心以后就开始出现什么呢？神智症状，这人就开始昏迷，说胡话，还会出现什么？心主血，出血。皮下有出血点，还有这个其它地方会（出血），鼻子会出血，反正身体会出现好多出血的症状。
梁冬：七窍流血啊！
徐文兵：七窍流血，如果再不抢救好，这人就会死掉，所以温病伤人很快的。三部曲：先伤肺，再伤心包，然后直指人心，伤到心神。所以你看冬不藏精，春天就会得这种温病。
梁冬：奥！
徐文兵：你从根儿上捯，如果你精，精藏的那个精，还有那个体液充足的话，这种热邪伤不着，或者伤到你，在肺的那个阶段就把它干掉了，就不会点得灯枯油尽，然后往心包和心上走，所以我们中医学说四大经典：《内经》，《伤寒》，《金匮》，还有就是《温病条辨》（《黄帝内经》《伤寒杂病论》《金匮要略》《温病学》），《温病条辨》就是详细论述了这个温邪对人的与伤寒不同的那种伤害，所以它辩证不同，用药完全也不一样。
梁冬：所以有一个叫温病派的，就是指这个的喽。
徐文兵：就是这个的。红叶老师师承的那一派是温病学派，就以前跟你做节目讲课那红叶老师，就是叶天士吴鞠通他们那一派。而且我告诉你，就是经济越发达，人们的生活越富裕，得温病的可能性越大。
梁冬：那所以温病派都应该是在江南地区流传比较广吧？
徐文兵：对，富庶的地区，达官贵人得的非常多，伤寒你看什么人得？穷苦老百姓，吃不饱，穿不暖，颠沛流离，你看，三国那会儿什么啊？军阀混战，人民流离失所，曹操写诗：白骨露于野，千里无饥民啊。是吧。张仲景写伤寒论说：余宗族素多，自建安以来死了大概有，十分之六七都死于伤寒，为什么呢？战乱以后，田地荒芜了，青壮年都被征去当兵，然后粮食也吃不上，人们就得伤寒了，中国现代社会你猜得什么病的人多？
梁冬：对，就是那种富贵病，温病。
徐文兵：温病。温病原因，内经说了，啥原因？冬天流失的那个精太多了。现在人们灯红酒绿不夜天，整天熬着夜，喝着小酒，整天都在伤精。
梁冬：怪不得红叶老师的课，那个病人都是高端客户，个个都是有钱人哪！
徐文兵：全那（样儿的）！红叶老师在我那儿讲课，全都不是休息天，人家都是正常工作日，都是有钱有闲的人才来听课。
梁冬：好，失敬失敬，稍事休息下，马上回来。
（片花）
梁冬：重新发现中医太美，欢迎回来到国学堂，仍然是和厚朴中医学堂堂主徐文兵老师，一起聊到这个话题，讲到温病这个话题。
徐文兵：对，温病啊，最近你不是请郭老师讲《伤寒论》嘛，其实你有机会应该请一个就是温病的老师来讲讲这个温病学派的理论，就是说特别针对现在这种时弊，就是现代社会大家富裕了啊，都有机会去吃啊、喝啊、玩啊、乐啊，但是这种乐过头了以后呢，其实就是伤到自己的精。伤到自己精的一大表现，就是人们开始得温病。这种温病呢还有就是……
梁冬：那瘟疫算不算温病呢？
徐文兵：温病和瘟疫区别在哪儿？温病啊，它跟伤寒的症状有个区别是什么？就是说他(患者)也发烧但他不恶寒，恶寒就是讨厌寒。得伤寒的人有个特点，他发着高烧吧，他怕冷。你一测他体温38度、39度、40度。但是他那儿就要盖被子，盖多少层被子他也觉得冷。这一看发烧、恶寒，伤了寒了。温病是什么？发着烧、扯着胸口、蹬着被子、要吃冰、要冷饮，一看温病，受了热邪。两个受的邪气不太一样，所以冬天这个养精是很重要的。
梁冬：“夏暑汗不出者，秋成风疟；此平人脉法也。”
徐文兵：前面是说冬天对春天发病的这个影响。
梁冬：后面这个就是指的夏天吧。
徐文兵：夏天呢，我们说夏天是不是“夏三月，此为蕃秀”？
梁冬：对呀！
徐文兵：需要大家什么？
梁冬：“无厌于日，若有爱在外”。
徐文兵：诶~你看现在人是什么，不出汗。夏天暑，你看这个“暑”挺有意思，上面一个“日”下面一个还有个“日”中间是个“土”，哼哼~是吧。暑啊，我再给大家说一下“暑”，因为现在正好是这个夏至，夏至以后开始马上就小暑，小暑完了大暑。我们讲六淫啊，中医讲六淫邪气，正常季节变化：风、寒、暑、湿、燥、火，里面只有这个邪气“暑”它是个复合邪气，为什么叫复合邪气？
梁冬：此话怎讲呐？
徐文兵：暑必夹湿。
梁冬：对，对，对。
徐文兵：暑和热区别在哪儿？
梁冬：就是湿。湿，对吧？
徐文兵：我们怎么说这人得温病了，中了暑了？其实呢夏天有个特点：温度高，湿度也高，如果一个人同时受了这种热邪和湿邪，（两者）同时进到你的身体里，你就中暑了。诶，干燥而且有水喝你不会中暑啊，你别沙漠里面待着那就不是中暑，那叫中了火热之邪。真正中暑是什么呢？就是说中暑人的表现很有意思，体表热得跟火炭一样。你摸他肚子，冰凉。
梁冬：为什么这样呢？
徐文兵：就是啊脾胃被湿气给困住了。
梁冬：噢，阳气上不来。
徐文兵：什么叫阳气上不来，就是说脾胃本来说，吸收进去我们吃进去的这些水液啊、饮料啊，然后呢被身体吸收以后，哎~我出点汗。可是他这套功能被阻滞住了，湿气嘛。湿邪是什么？“缠绵粘腻”，就那种清浊不分的那种感觉，最后就是什么？外面烧得很厉害，里面那个水又供应不上。所以它是一种矛盾的结合体，你说给治暑病怎么治？你说你给他，他发烧你得给他用凉药吧，可是他脾胃是寒的，你说想把他脾胃的寒湿之气给他去掉你得用热药吧，结果他外面还高烧，很矛盾。所以中医取了个平法，用不太热的药叫芳香醒脾的药。
梁冬：藿香。
徐文兵：诶~藿香、佩兰、紫苏这些香味的药，又我又不太高的增加你的外面受的这个火热之邪，你比方说你要用麻黄、桂枝，这就不行。芳香醒脾还有呢，叫淡渗利湿。治中暑有个非常有名的方子叫六一散，六一散里面就两味药：滑石、甘草。都是利尿的，就是吃完这药以后……
梁冬：先把这个水去掉再说。
徐文兵：哎~先把你…很多人说：我这一肚子水，有湿气为什么不能把我的热气给屏蔽掉。你想想你在大海里航行你周围是不是都是水？
梁冬：对呀！
徐文兵：你会不会渴死？
梁冬：会！
徐文兵：你当然会，那个水湿和正常体液不是一回事儿，所以你怎么办？你想让你的津液复苏复生的话，你先把邪气给我去掉。这个“六一散”就用滑石6、生甘草1配成散剂。为什么配成散剂呢？中医用丸、散、膏、丹、汤、液都有讲究。这个散剂就像那种土一样，它能把那个水湿啊给它吸收掉，就好像那儿有一滩水，我欻（chuā）一堆干沙土给它上去。这个“六一散”先把湿气排掉，然后再用我们经常用的藿香正气水，就把体内吸收进去的这些水湿让它化成、变成我们的体液。还有个更厉害的药叫“十滴水”。
梁冬：这个东西我听说过。
徐文兵：“十滴水”治中暑特别好的一个药。它里边用的药更热。它治那种中暑以后肚子还绞疼，就痛得打滚的那种中了阴寒邪气的人。所以用这些药呢就把脾胃的这种湿气去掉，然后再用一些凉的药，这就是我们中医治疗暑病的原则和思路。所以夏天预防中暑第一条：您别到太阳底下暴晒去，是吧，“无厌于日”你也不能去暴晒。第二个千万别把自个儿脾胃闹凉了，脾胃一凉，那儿一停下来，你极易中暑。
梁冬：那是不是晒着太阳喝冷饮这样会比较容易中暑啊？
徐文兵：这绝对中暑。晒着太阳吃海鲜、晒着太阳喝冷饮这绝对是中暑的。还有我说过了，夏天很多人中暑了以后出现吐和泻，这种吐和泻都不能去制止它。
梁冬：那是他身体的自然反应对不对？
徐文兵：哎，其实他就想把脾胃里面这种湿气痰浊给它去掉，所以碰到夏天出现吐泻的人，你就记住给补糖盐。就是有点糖，还有0.9%的这种盐水给他及时补充体液就行了。你千万别去制止他这种排除毒素的这种反应。
梁冬：对，对，对，用郭老的话来说呢叫做排异。
徐文兵：排异。夏暑我们说了第一不要中暑，不要吃寒凉的东西或者寒性的食物。我现在经常嘱咐病人就四大不能吃：冷饮、水果、牛奶、绿茶。我今天来一个患者说她原来是卖咖啡的，经常喝点儿咖啡，结婚以后想要孩子就停了咖啡改喝绿茶。喝得就是一肚子寒凉，脸上长了一层黑斑。
梁冬：我还以为长了一脸绿色呢。
徐文兵：有点儿发绿。后来我跟她说：咖啡吧长在这种热带南美洲，它还属于一种热性的饮料。你在烘焙焙干以后它偏热。可是这个绿茶在我们这个民族里面适合南方那种炎热的气候去喝，到了北方确实不太适合。所以这种四大不能吃对很多中国人的体质是正确的。很多人说我不吃水果我这个维生素怎么办？哎呀，我说商业的推广和宣传和我一个大夫的话真是不成比例。
梁冬：那力量就太强大了。
徐文兵：力量太强大了。你看现在广告，我看某红茶，什么冰红茶的广告。前面一大堆是运动员在那儿热血沸腾、汗流浃背在那儿运动，接着马上咵一个冰镇车也就是那个冷藏车打开，送来一箱一箱的某某牌子冰镇红茶，大家举着脖子仰起头就喝。我想这拉动内需也不能靠伤害人的身体来作为这种代价吧。而且这个内需拉动得很厉害。这些人马上要得病，这些人马上要住院，这些人马上要吃药。GDP倒是上去了，最后再一算就是什么？左手掏钱放右手兜，啥也没有还是个负的。
梁冬：所以很多广告人呢其实他们在这个过程中扮演了一个…,哎，当然了，这也是无知者无畏。
徐文兵：为我们医生创收扮演了很重要（的角色），但是你的这种钱挣得不舒服。
梁冬：很可悲吗，但是他不知道也无所谓了，对不对？
徐文兵：好，建议大家啊夏天一定要防止中暑。防止中暑两个，一个是不要暴晒，再一个是不要吃冷饮。
梁冬：好，稍事休息一下，马上继续回来到中医太美。
（片花）
梁冬：重新发现，中医太美。欢迎回来到国学堂。“夏暑汗不出者，秋成风疟”。他说这个汗不出者，就是说夏天还是应该多出点汗的，对不对？
徐文兵：对，夏天要比其它季节呢就是要出汗，因为什么？人的阳气往表走，可是我的很多病人不出汗，很可怕的一件事儿，第一个说明什么？没有阳气，第二个说明没有体液，第三个说明什么？经络闭塞。所以，前两天博客留个言，有个朋友说：“徐老师，自打我听了你和梁冬这个节目以后，我现在不喝冷啤酒了，然后什么怎么早睡……”，就是圣人行之哪一套，他后面一句话特精辟，他说：“我今年夏天我开始出汗了！”以前全被冰镇了！闭塞住了。所以呢，夏天我们要适当出点儿汗。你看北京这么热吧，我就走在那个，不是阴凉地儿，就走在那个阳光下，我觉得特别舒服，我感觉到我的身上就有一种凉丝丝的那种气在往外散，真的，就那种感觉。夏天的话我觉得是一种热烈、热爱的这么个季节，你非要吹空调，真的，太不舒服了。
梁冬：所以，夏天一般出点汗，另外谈点恋爱呢，就叫做：“若有爱在外”对不对？张楚说的“孤独的人是可耻的”，当年一首歌很著名的，对吧？
徐文兵：如果你不让这个汗出来的话，到了秋天你要落病的。他说了“秋成风疟”，就是说到了秋天你没来得及把这些邪恶的东西排出去，那我们秋天就开始什么？闭藏了，一闭藏又把这些东西收回到体内了，就成了伏邪。
梁冬：用李老——李可李老的话来说呢，这个东西叫“伏邪”，对不对？
徐文兵：潜伏~~~
梁冬：伏邪呀！
徐文兵：对呀。
梁冬：最近有个电视剧叫《潜伏》吧？
徐文兵：诶，这个电视剧挺有意思。
梁冬：好像有个人叫梁冬哥的。
徐文兵：呵呵呵，对。
梁冬：这两天我用梁冬的名字搜的时候呢，老看见梁冬哥。
徐文兵：就说起《潜伏》了，这个《潜伏》啊，我是因为现在工作太忙，欠别人的“债”太多，这个又得答应人录节目和写书，我就没有时间看电视，但这个《潜伏》啊居然就吸引了我，因为这个里面儿那几个演员儿的那个演技呀太棒了！我对这个电影、电视比较关注，我就看人就是……
梁冬：观其颜色嘛。
徐文兵：我就喜欢察颜观色嘛。我看了有些那简直就是惨不忍睹，就不看。但是这个《潜伏》这个电视剧呀，从主角到配角演得个个出彩。就不由自主让你就跟着，就特别有味道，我就开始看，看了后边几集吧，我就想往前倒着看，就从第一集开始，我从……网上有那高清视频，我就倒着看，结果看了几集之后，你发现我出现什么问题？
梁冬：什么问题？
徐文兵：我心里特不舒服。
梁冬：“潜伏”了，呼应了。是吧？
徐文兵：老看这种阴寒负面，人与人之间勾心斗角、互相猜忌，然后你活生生看到一个热血青年充满着理想投身到一个组织和事业当中，最后发现这个组织又特别邪恶，然后又被迫改变自己的理想加入到另一个组织。而且我发现我好几个病人看完《潜伏》犯病，我就说这个电视剧那种情节……因为什么？好的电视剧或者好的演员可以带动人的情绪和情感。这几个演员太好了！居然把我都带进去了！
梁冬：我觉得更可拍的是，那些演员怎么办？
徐文兵：诶，演员一定要出戏，能入戏、能出戏呀，出不来你就要完蛋。
梁冬：真的，当年你看那个《红楼梦》，那些演员投入演的，后来每个人的命运呢都受到那部电视剧的影响。
徐文兵：啊，所以那个古代的这个演戏呀，古代人为什么要戴个面具？戴个面具我是他，卸了面具，我是我，包括京剧他不戴面具，涂那种脸谱油彩，一卸妆，嚯，我回来了。这个人穿上制服，为什么说……
梁冬：制服诱惑呀。
徐文兵：诶，制服诱惑。一穿上制服我是他，一脱了衣服，我是我。
梁冬：对，他有那个所谓角色认定的问题。
徐文兵：但是我们现在呢，一入戏进去以后出不来，所以很多演员就因此而得病。我看到几个报道，有的人是去世了，有的人是经过很长时间才把自己调整过来，所以我说啊，这个电视啊，或者是某些戏啊，有些人还真不适于看。
梁冬：所以如果控制力不好的话呢，我建议，干脆还是做个本色演员也就算了。
徐文兵：呃，等等，等等，你看我就佩服那些大家，哎，入戏，我就觉得，你真能出来么？你看那个彪哥，傅彪，你看演大腕时候就对着塑料人，彪哥说哭咵就……当时看了，我头皮就有点发麻。因为我现在有个什么问题，我给人讲课，给学生讲课，讲几个小时，我没有教材，没有讲义，我就讲，我很流利，不打磕绊都能讲。我现在到电视台录节目，我对着那个不是人的摄像机那一只水汪汪的大眼睛，我大脑空白。
梁冬：对呀，因为你平常看到的都是两只眼睛，突然看到一只眼睛的，还是很可怕的，对不对？
徐文兵：都说我跟你做这个节目做得好，咱俩是活人，而且非常熟悉也非常情投意合，有共同追求理想，聊天。哎，很有场，很有感觉，不累。哎呀对着那个摄像机以后大脑空白，我在气象局做那节目，我就五分钟啊，每期节目五分钟，我老想我一个能讲三五小时不打磕绊的人，五分钟我还讲不来吗？上去就讲不下来！你说那个状态，你看那些电影演员，演电影演电视都对着摄像机啊，那得多大功夫。
梁冬：所以呢我给你一个建议：作为一个有经验的，因为我曾经做过这个工作嘛，所以搞一个双机拍摄，比较好，像两只眼睛。
徐文兵：但是你看有那些气场强的那些老师，比如说于丹老师。于丹老师说我可以对着桌椅板凳讲多少小时课，没问题。
梁冬：哈，学梁朝伟啊。
徐文兵：哇，这种人气太强了，是吧。就是说她可以感动顽石点头，像我这种需要看着别人脸色，看别人眼神，有反馈，人家瞪我一眼，我就觉得噢，我哪不对了，人家会心一笑，我就马上心花怒放，我对着桌椅板凳，能把我讲死。我建议大家，晚上睡觉前，把陌生人请出卧室，你知道谁是陌生人么，电视。
梁冬：啊，对对对对，对对对。
徐文兵：关你什么事？人家几十年前发生的事，人家家发生个什么事，你在那看着涕泪交流，然后躺在那心潮起伏，久久不能平静，然后辗转反侧，夜不能寐，傻不傻呀？所以我那天跟马未都一块儿做节目，马未都老师说了一句话：卧室就是卧室，把电视请出卧室。很多人失眠就是因为家里有个异物，那个异物老带着一些奇奇怪怪的各种信息跟你八竿子打不着，你说你为孩子高考啊，为单位的升迁啊，闹点心烦意乱睡不着还情有可原，为了一个发生在几千年前跟你都没关系的事，在那儿……不值当的。所以我说刚才说到潜伏这个事儿，而且你发现没有，做特工的人，都是心理素质超常的人。那个活儿，一般人真干不了。
梁冬：尤其是那个女特工，对不对？
徐文兵：哈哈哈
梁冬：万一做了女主播，还被人……女特工很危险的。
徐文兵：我们还是做个普通老百姓吧。
梁冬：阿弥陀佛，好，马上回来，稍事休息一下，继续国学堂。
（片花）
梁冬：重新发现中医太美，依然回来到国学堂，徐老师，刚才讲到这个“夏暑汗不出者，秋成风疟”，那这个风疟又是怎么回事呢？
徐文兵：风疟我们刚才讲了，就是如果你这个夏天汗没出完的话，到了秋天，毛汗孔的这种闭合收敛就不大利索，就好像你关门，门上卡了个缝儿，另外这个疟疾我说了是一种正邪交争的一种反应，就是说你想推它出去它又不出去，就好像卡在门当间，我们怎么办？还得让它出去。但是这个出呢又和我们用麻黄桂枝汤发汗不一样，所以《伤寒论》里面专门有一章论少阳病，治疗什么？往来寒热。用什么方？小柴胡汤。
梁冬：小柴胡汤有什么意味？
徐文兵：小柴胡汤就专门是什么？一个是驱邪气，它里面驱邪气的用什么，柴胡、半夏、黄芩；另外一个叫鼓舞正气，用什么？党参、生姜、甘草、大枣。这它是两组药。因为什么？这个疟疾是一个正邪交争嘛，你又得驱邪，又得扶正。小柴胡汤正好就顺应了这个又驱邪又扶正的这么一个道理，所以我们中医治疗这种风疟，就是这种疟疾叫往来寒热，胸胁苦满，心烦喜呕，就老想吐也吐不出来，但是吐完了以后又挺舒服，身上一阵冷，一阵热，就用这种方法去治，要想不得风疟，那么您就是夏天多出点儿汗，但是我们现在人，夏天干脆不出汗了，就把那寒气闭在身体里面很深，他连那个疟都达不到，他已经到了什么，寒入骨髓，他已经不到那种半表半里。
梁冬：伤筋？
徐；伤筋，伤筋就是我们说那个肌腱的病，还有就是伤骨，第三就是伤髓，就是更往里走。
梁冬：那白血病就是这样的罗？
徐文兵：白血病，包括现在很多人得的再生性障碍贫血，其实就是什么，你知道血液从哪儿造出来的吗？骨髓，是骨髓的髓化生的这种血液，你比如说现在人说治白血病还得骨髓移植的，所以其实是寒气入到了骨髓把人的那种造血的功能给压制住了，你要是往根上导，很多人真是就是四季养生、养长、养收、养藏不当造成的，表现在这种半表半里吧，打个摆子人还知道，你是病了，而且还在表面呢，那种寒入骨髓那种潜伏期啊，就跟那个潜伏的，不知道它什么时候发病。
梁冬：那就很可怕啦。
徐文兵：那就是等到一定的时机，人说这人怎么突然得了这么一场大病，你怎么不看敌人早就潜伏在你的中枢、中央、骨髓里面。
梁冬：那怎么才能够知道有没有潜伏下去呢？
徐文兵：号脉，我告诉你号脉啊，红叶老师的脉法，那是我见过的最好的一个脉法，这也，我告诉你啊，这个学中医真跟师承有关系，我的老师教我一套是切法，就是探查病气，十二经络皆有动脉，我们是一个，就是比较笨的方法，需要摸的地方很多，独取寸口，你知道是谁发明的？
梁冬：不知道。
徐文兵：扁鹊，就是扁鹊之前，普通这些大夫，都是要三部九候，上、中、下三部，我们都摸一下他这个动脉跳动的地方，来确定你这个经、气弱，还是气虚，扁鹊他有特异功能，他是被长桑君教授，传道得了真传以后，他能够什么望诊的功夫特别强，所以他叫望而知之谓之神，他是个神医，切而知之谓之巧，所以他就独取寸口。
梁冬：验证一下而已吧，他基本上也已经看的差不多了？
徐文兵：你说对了，所以那个司马迁写扁鹊仓公列传，记载扁鹊的故事，他说特以诊脉为名耳，就挂一幌子，你说不给你摸一摸吧，好像不像个中医，但是在摸你之前，人家都看见了，所以扁鹊是可以独取寸口的，就是说有一些超常感应能力的人，光号寸口脉，什么叫寸口脉？就是我们手腕上寸、关、尺这个桡动脉搏动处，你要没那个本事，那你还是踏踏实实，像我这样，十二经皆有动脉，你摸摸，你说人肾虚，那你摸摸那太溪有没有脉跳动，太溪脉没有跳动你说人肾虚，太溪脉跳得嘣嘣的，你还说人肾虚那就不对，中医是有诊断的客观依据的，不是上来就说你这虚那虚，你给我拿出证据来，是吧？我的病人现在都问我：“徐大夫，你给我看看病，你说我哪儿虚啊？”我说你怎么不说你是实证啊，人们现在都承认自个虚，不承认自个实。
梁冬：怎么会实呢？
徐文兵：你知道什么叫虚吗？该有的东西没有。
梁冬：那叫虚。
徐文兵：那什么叫实呢？
梁冬：不该有的有了。
徐文兵：有慧根，举一反三，该有的东西没有叫虚，有了不该有的东西叫实，现在人都从那个虚不足的状态，发展到了什么？有了不该有的东西。
梁冬：是不是应该做减法呢？
徐文兵：那你怎么治？为道日损，为学日益，找到我看病的时候，这个人这虚的状态已经过去了，都开始有了不该有的东西，所以到我这治病，为什么我很多病人都得扎针呢，先驱邪气，很多人问，为什么我这么虚，你还给我驱邪气，我说虚是你的本质，我不否认，但是现在情况下是什么，你有了不该有的东西，当你有了不该有的东西时候，你给他用滋补法，第一，你补，那就是什么，关门打狗，你把狗打死了，之后你们家里一团糟，是吧？这个公牛进了瓷器店，你咋办，你打？
梁冬：所以，人生还是应该做减法。
徐文兵：哼哼，投鼠还忌器呢，所以怎么办？不能补。也不能益。为什么不能益？
梁冬：越加越多。
徐文兵：家里有了敌人的时候，你再给人益，谁长大了？敌人长大了，是吧？当年这个解放战争的时候那蒋介石那么多美械装备都是什么？外来滋补的吧。最后都落到谁手里了？没有枪，没有炮，敌人给我造嘛，是吧？所以在这种情况下，你不能给他用什么滋补的东西，你先把这些不该有的东西先去掉，然后再给他补漏洞，然后再加这进益的东西。所以这些说起来就是说号脉这事儿啊，红叶老师他们这派传的都是比较…一号，诶，一号脉都知道。
梁冬：我觉得您说这个号脉这件事情来说就说明中医呀，决不可能批量生产。
徐文兵：不可能。
梁冬：你想就跟教一个钢琴师，对不对？带一个钢琴师，怎么能批量生产钢琴师呢？
徐文兵：对呀。
梁冬：手把手教，他要靠…
徐文兵：你想怎么可能让一帮这个耳不聪、目不明地的人去(行医)。你看啊，好多人挤兑中医说：你们号脉能号出什么来？我说我问你我说：那个乐队指挥，指挥几十个人在那儿弹。谁拉错了一个音符，人家说：梁冬你拉错了。我们在底下傻呵呵听，谁错了你知道么？你不知道你说人家那乐队指挥不知道？对不对？这是一种培养出来的敏锐地感觉的能力。所以要看根器，有这个根器没人传授给你没有师承也学不会。再有一个就是号脉的时候，就刚才上期节目我们讲的“按跷”，给人做按摩时候得全心全意，号脉时候干嘛？号脉的时候还想着股票。我们有个大夫号脉摸着人家手表上了说：唉，你这个心率还挺准。心不在焉。呵呵呵
梁冬：哈哈哈~
徐文兵：所以你以后啊，我给大家出个主意你判定一个人是不是中医，号完脉你问问他。
梁冬：嗯，问什么？
徐文兵：问问我心率多少？号完脉你，诶！号脉我们，我上几期节目我说李时珍写了个《濒湖脉学》里面有27种脉象，最简单的，我们说号脉快、慢吧，对吧。你能告诉我心跳快还是慢。我们管慢叫什么？“迟”，管快叫什么？“数(shuò)”，就是“数学”的“数”,我们叫“数”，再快叫急。正常人叫“缓”，古代没有表，古代人怎么(确定脉的频率)，一息，一呼一吸之间跳四下，一息四至。
梁冬：这个呼吸呀，是医生的呼吸还是病人的呼吸？
徐文兵：医生。你看古代人号脉之前先调自己的息，医生是调息就跟练功一样的，然后一呼一吸之间他(病人的脉)跳四下，常人之脉。跳三下，迟脉，要么就阴寒内盛，要么就阳气不足。超过四下，五下、六下有热，叫数脉，要么虚火，要么就是实火。这起码的脉象医生应该告诉病人，号完脉以后说。现在我们一般都有表，因为我看所有的病人，跳多少下这叫心率，这个“率”就是“率领”的“率”，还要看什么？心律。那个“律”是“纪律”的“律”。
梁冬：“律动”的“律”。
徐文兵：诶，“律动”的那个“律”。我们说心跳是有节奏的，健康的人心律是齐的，是吧。是匀速跑，不是会出现什么，停跳啊、间歇啊，那叫心律不齐了。所以你给病人号完，医生给你号完脉。第一、你看看那个大夫给你号脉时候那个手指头是不是凉的。
梁冬：啊，如果这个医生自己都凉的话。
徐文兵：医生仨手指头冰凉的，你马上退号，别让他号了。这人手凉的时候，气到不了这个手指的末端。当气到不了手指末端上，你会感觉到是什么，你什么你也感觉不到，那就是一个麻痹的那个“痹”，他自个还痹着呢，给你看病？你不从他身上招病就不错了。我记得我们以前有个笑话说是：有个中医大夫给人看病，现在中医大夫怎么证明自己是中医呢？得号脉吧，号脉又号不出个所以然，人（家）怎么号？还得号；先号左手，心里默念“床前明月光，疑是地上霜。举头望明月，低头思故乡。”默念完了，右手然后“锄禾日当午”又默念完了，脉滑数。呵~~~
梁冬：全都是这样啊？
徐文兵：不是全都是这样。就说，中医的精髓被失传以后，大家都变成了“愚者佩之”那个“佩”了。你不号脉吧，说自个儿不是中医，你号脉呀，什么也不知道，“指下了了，心中难明”，现在都是这样……
梁冬：所以我想请教一个问题：按道理说，您说建国以后，咱们那么多的中医医院，按道理说……
徐文兵：不能说这个事儿！我上次说了，我的一个老师，教我这个太溪穴，（我提出）这个怎么错，马上有人批驳我：啊，你怎么诋毁老师呢？啊……不是诋毁，我告诉大家啊，“吾爱吾师，吾更爱真理。”现在有些不好的体制，让你，当你的老师出现问题的时候，你都不敢言语，这种体制培养下去，大家都死。啊，偶尔有一个人说，啊，比如说，我们说，现在攻击学院叫～我就是学院培养出来的，中医学院教我很多，教我宽广的眼界，教我那么多……
梁冬：教会了你自学的能力嘛，对不对？自我学习……
徐文兵：不光是，不光是……这个学院，中医学院六年培养，那真是我终身受益无穷。我很多恩师，我到现在逢年过节都要去看望这些老师。不能，你说我现在啊，就是说，对中医有点理解，那不能否认中医学院对我的培养。但是，你也不能说，老师有点儿问题，我就不能说。我就说了，发现不了老师问题的人，是个笨蛋，是吧？发现老师有问题，还在那儿替老师遮遮掩掩这些问题，这有点犯混，这又属于那种蛋清蛋黄不分那种人，啊，自个儿在那儿掩盖错误，还不让别人说，这就有点坏了。所以笨蛋、混蛋、坏蛋。
梁冬：对，所以刚才说了，故“平人脉法也”，此话怎讲？
徐文兵：这就是，有人说这是一句衍文，其实呢，就是说，我们以前讲过了，春夏秋冬人的脉是不一样的，你可以通过探查人的脉象，得知他到底是哪个季节得了什么病。啊，春天应该浮，冬天应该沉，这就是我们说，中医检查人号脉的一种理论依据。大家想学号脉，第一个，先去修身，气脉通了以后，手热了，然后手指的末梢有了感觉，最简单的感觉，当你把手放到桌子上，桌子没生命，但你能感觉到指尖有脉动在跳，你才有资格去给人号脉，否则你啥也感觉不到。
梁冬：哦，我感觉我自己把手指按在桌子上的时候呢，还是有脉的跳动的。
徐文兵：诶，那行，那你可以学。诶，这就是说，关于这个脉法呢，《黄帝内经》有将近五分之一的章节都在讲号脉，是一个非常深奥的学问，以后，我们慢慢学……
梁冬：慢慢学，慢慢学。就是我觉得真的非常了不起哟，您说号脉这个事情，他怎么能够讲得出来呢？是吧。所以我们看看古人如何了不起，当然，不是今天能讲的吧，希望大家能够一起来共同珍惜这样一个机会。
好了，感谢徐老师，谢谢徐老师还依然如期地参加我们这个（节目）。好，感谢徐老师，我们下一期同一时间再见！
徐文兵：再见！
《中国之声 国学堂》之《重新发现中医太美》之《金匮真言论篇》（第九期）
故曰：阴中有阴，阳中有阳。平旦至日中，天之阳，阳中之阳也；日中至黄昏，天之阳，阳中之阴也；合夜至鸡鸣，天之阴，阴中之阴也，鸡鸣至平旦，天之阴，阴中之阳也。故人亦应之。
梁 冬：是的，重新发现，中医太美。大家好！欢迎收听今天晚上的国学堂，我是梁冬梁某人，对面依然是厚朴中医学堂堂主徐文兵老师，徐老师您好！
徐文兵：梁冬好，听众朋友们，大家好！
梁 冬：哎，我们废话少说，直接进入主题。上一次我们讲到《素问•金匮真言论篇第四》，今天呢我们要新开一段了，“故曰：阴中有阳”这一段，对不对？
徐文兵：对。金匮真言论的第一段我们讲完了。第一段它主要讲的是春夏秋冬它容易刮什么风，然后容易导致什么病，然后怎么治，俞在什么地方。
梁 冬：哦，说到此处呢，容我插一个小问题啊。很多朋友呢夏天的时候喜欢吹风扇，那这个家里面晚上睡觉的时候，吹风扇，比如说不同方向吹来的风有没有差别呢？
徐文兵：呵呵，古代没有风扇，就是自己摇个大蒲扇扇。这个就是比较柔和的人造风，比较舒服。那老百姓古代没有电风扇呢，但是老百姓有个说法叫“最忌讳吹穿堂风”，是不是？你听说过这种说法吗？
梁 冬：对、对、对。
徐文兵：为什么穿堂风不好呢？对流特别强。我们现在都买住宅，就是南北通透。
梁 冬：对，板儿楼嘛。
徐文兵：对，板儿楼。板儿楼就是很时兴的这种样式，就是一开窗，空气一对流，风特别大。这种风特别大的，什么意思呢？穿透力强，携带能量或者信息也强。当人睡着了以后，我讲过人的卫气——就是保卫自己的那个气——就缩回到体内了，就是说人呢气就比较弱，你再吹着风，就特别容易得病。所以我们很多人就是小孩子晚上睡觉蹬被子，早上起来清鼻涕就出来了，有的嗓子开始疼，有的还发烧。也有些大人睡着以后就是吹风着凉，有的人会出现身体局部的麻痹，有的人就会出现眼睛啊眼皮跳，还有人比较严重的就是面瘫。所以睡着了以后啊吹那个风就叫贼风。
梁 冬：还是很危险的。
徐文兵：对，我们建议大家……很多人问我徐老师你怎么过夏天。
梁 冬：对啊，又不能吹风扇，又不能开空调。
徐文兵：我告诉你，心静自然凉。我讲过，就是说人有一套制热系统，是心，心火，心火苗一撩，热了。还有一套制冷系统，就是肾水，你把这一套系统打开以后，就好像身体里面有一个循环，它会平静。你看我夏天看病的时候，基本上我要给病人扎针，那我屋里绝对不能吹风也不能开空调，是吧？我看病一般还都是打着领带穿着白大褂，那多热啊，但是你心里要平静，你不着急，它就（不热）。特别热的时候，我一般是把空调的那个除湿功能打开。
梁 冬：哦！
徐文兵：还不是让它降温，就是让它除湿，因为我觉得那个湿气比那个热对人伤害更大。除湿以后呢，屋里稍微就是干燥凉爽一点，趁着这个劲儿，赶紧盖个毛巾被一睡，等它热的时候你也睡着了。我说了人睡着以后，他的各种代谢活动都会降低，人的体温也会降低，那会儿外边热你也不觉得热；相反是那些身体不好的人、躁的人，手脚心发烫，睡不着，睡着了以后容易醒，这本身就是肾水不太足的人。
梁 冬：嗯，所以我有个朋友说他实在不行开空调的话呢，就把隔壁房间的空调打开，然后呢…….
徐文兵：对，我有的病人是把他们家……房子大房子多，就把某间房子的空调打开吹吹风，然后呢流落进来一些冷风。也还算相对来说可以，就怕对流。
梁 冬：就怕对流，还有一些朋友呢，是那种洗完澡以后没擦干也就睡了。
徐文兵：还有呢，就洗完澡没擦干头发～
梁 冬：对、对、对。
徐文兵：第二天肯定闹病。
梁 冬：这个是什么原理呢？
徐文兵：这个啊，就是头发没擦干，它本身就是一种湿气，加上一种寒气。我治疗几个病人是本来来例假，按古代讲啊，女人来了例假，就不应该去洗浴，不要去沐浴，更不要去泡澡。但是现代人身上黏啊热，就去冲，结果一冲头，例假马上就没了。
梁 冬：热水洗头也没有吗？
徐文兵：诶，激回去了。热水洗完头吧，你要是不很快拿干毛巾把头发弄干了，或者拿那个电吹风把那个头发吹干了，就那么睡一晚上，第二天准闹病。
梁 冬：这样~~~
徐文兵：这都是我们多少年人体实验，中国人人种人体实验得出的经验和教训。
梁 冬：我的问题就来了，为什么外国人晚上开着空调睡觉、再洗完头睡觉，然后还喝一杯冰镇牛奶睡觉，一点事儿都没有呢？
徐文兵：你怎么知道一点事都没有？
梁 冬：这倒也是啊。
徐文兵：我告诉你啊，就是说人受了风以后马上身上痒、打喷嚏或者发烧，这就是很快有反应。就好像我们说吃饭，同样一桌饭，这个饭有点问题或者是有点不干净或者是有点过期了或者有点食物中毒，你知道健康人是第一个反应的还是最后一个反应的？
梁 冬：应该是先反应的，对吧？
徐文兵：第一个反应出来，上吐下泻，那个人绝对是健康人。
梁 冬：哦！
徐文兵：是吧，身体对这个有知觉、有感觉。
梁 冬：大觉者嘛。
徐文兵：对，你这个吹风，我们说中国人身体弱，一吹点儿风，哎马上第二天咳嗽、流鼻涕、嗓子疼、眼泪、发烧，这是健康人；不健康人就是门户大开、长驱直入。
梁 冬：还没事！
徐文兵：表现出来是没事儿，但是这种寒气是到血、甚至到骨髓里！若干年后突然长出一个阴寒凝滞的什么肿瘤或者癌症出来，你说那癌症它从哪出来的呢？天上掉下来的？
梁 冬：嗯，天上掉下个……哈哈哈~~~
徐文兵：冰冻三尺非一日之寒，攒的。坚持不懈、长期积累、苦心孤诣攒出来的。
梁 冬：所以就总而言之夏天的时候呢，最好的方法还是靠肾水自我冷却。
徐文兵：真的，心静自然凉。但是这个都市的喧闹吧，把人这个心火撩拨得就静不下来。所以呢，天热人躁，翻来覆去，睡不着觉。
梁 冬：那盖被子啊，是只盖肚子呢，还是脚要盖上呢？
徐文兵：盖肚子，脚不一定。
梁 冬：脚不一定是吧？
徐文兵：嗯，就是我们习惯讲“冬暖脊背夏暖肚”嘛。冬天一定要盖住后腰，后腰容易着凉；夏天的话一定要盖着肚子，不然的话就拉肚子。
梁 冬：对，所以呢，就再次提醒大家，虽然呢夏天呢，晚上没有风，但是电风扇也是风，是吧，所以呢，也要注意。
徐文兵：嗯，没错。
梁 冬：好了，我们赶紧进入今天的段落，“故曰：阴中有阴，阳中有阳”。
徐文兵：这个第二段跟第一段跳跃幅度很大，但是我给大家说一下，搭个桥呢，大家就明白了。前面，上期节目我们讲的是四气调神，讲的是四季变化。《金匮真言》的第一段讲的还是四季变化，第二段我们开讲什么了，讲昼夜变化。就是说，人的一天昼夜的变化它也像四季一样，有阴有阳。而且再往细分，阴中又有阴，阳中又有阳。比如说，四季里面属阳的是哪季？
梁 冬：四季里面，应该是春夏两季属阳，对不对？
徐文兵：哎，春夏逐渐变热属阳，然后呢，秋冬属阴。那么属阳的春夏里面，阳中之阳是谁？
梁 冬：那肯定就是火嘛，就是夏天。
徐文兵：就是夏天，对吧。阳里面还有阳，同样一句话，阳里面也有阴吧。虽然春天也属阳，但是跟夏天比属阴。它没有夏天那么热。那么秋冬属阴，那么谁更阴？
梁 冬：冬天嘛。
徐文兵：冬天更冷，那么跟冬天比我们秋天就算个阳。这就是阴阳的辩证对立统一，无限可分。
梁 冬：对。
徐文兵：无限可分，就是大家突然一看冒出这么一句话，阴啊阳啊，闹不清～
梁 冬：所以女人之中也有女人中的男人。
徐文兵：对，女人之中有阴中之阴，柔情似水、眼波流转、顾盼生辉，眼睛会说话。我现在看着很多人，眼睛啊，人家都是水汪汪的大眼睛，我看现在人都是伸出一只水汪汪的大舌头。
梁 冬：哈哈哈……脾湿严重是吧？
徐文兵：对，湿气太重，肾水没有。啊，就像人航行在大海里面，都是水，都不能喝。要不就化不成肾精。
梁 冬：呵呵，水汪汪的大舌头。好，好好。
徐文兵：这就说，我们开始往四季上走了。啊，“故曰”就说“故”啊，有人这么说，或者是过去有人这么说，或者是有原因的这么说。“阴中有阴，阳中有阳”，给我们认识昼夜的变化呢提供一个方针。
（片花）
梁冬：重新发现中医太美，依然是和厚朴中医学堂堂主徐文兵老师啊，一起来学习《素问》的《金匮真言论》，刚才讲到啊，这个阴中有阴，阳中也有阴阳，“曰：阴中有阴，阳中有阳”，这段话就来了。
徐文兵：简单地，一般人就把昼夜分成阴阳就得了，白天属阳，晚上属阴。这其实就像靠近赤道的那些国家，只有旱季雨季，是吧，它没有四季，可是我们生活在这个四季分明的地带，比如说中国的……
梁冬：北平。
徐文兵：北京，啊，北京。在古代呢，他是生活在中原地区，也就是河南啊，黄河流域这一带。那么我们要把它再细分，按这个四季那么去分，把昼夜分成四季，下面就说怎么分了。
梁冬：对，怎么分呢？“故曰：阴中有阴，阳中有阳。平旦至日中，天之阳，阳中之阳也。”
徐文兵：诶，平旦是几点？
梁冬：有意思，这个问题好，平旦是太阳出来的时候吧，应该是。就是太阳平着地平线的时候，对不对？
徐文兵：哎，太阳平着地平线是出来还是没出？
梁冬：这个还得问您，是出到一半？
徐文兵：哈哈，没有，哈哈哈，你看……
梁冬：这就是中庸之道，哈哈哈。
徐文兵：中庸之道，出一半，谁也不得罪。本身这个旦，就是日头跃出地平线的那个样子。但是它前面加个平旦，是什么？还没出来。
梁冬：噢，是吗？
徐文兵：古人说话很精炼，很讲究，只要说“旦”，哎，太阳出来了。古代……我们以前搞了一个大的考古工程叫夏商周断代，它把我们周朝公元前718年再往前推，推到了商朝，就是公元前1600年。它其中有一个著名的依据，它是根据史书上，就是说武王伐纣的那一天，日再旦。
梁冬：什么叫日再旦呢？
徐文兵：太阳出了两回。
梁冬：哦，“再”是“再次”的“再”？
徐文兵：哎，就是一而再，再而三。你听这话这是什么鬼话？太阳怎么能出两回？可是你看在1996年，太阳就出了两回。
梁冬：是吗？
徐文兵：为什么呢？太阳刚出来，就是太阳出来了，旦了吧，突然那会儿发生了日全食，一下就给黑了。日全食过后以后太阳又出来一遍。日再旦。所以根据～
梁冬：两个旦。
徐文兵：两个旦。古人就根据这个记载往前把武王伐纣那天，日子给定下来了。
梁冬：噢哟。
徐文兵：多奇妙，我们古代天文学啊，极其发达。我一直有个心愿，我想请一个天文学家，来讲讲中国古代的天文学。
梁冬：那就是天象么。
徐文兵：就是天象。讲讲这个二十八星宿，讲讲这个对星星的认识。古代人一说“臣夜观天象”，说一个什么客星什么入侵，紫微斗座，肯定今天晚上有刺客要进皇宫。它把星星的变化和人间，特别是中原地区中国的变化是连在一起的。
梁冬：有意思，我前段时间碰见过一个人，一个老师，姓张的老师。他就说他夜观天象二十多年～
徐文兵：是么？
梁冬：啊，但是他不肯出来讲。
徐文兵：预测地震么。
梁冬：很遗憾，很遗憾，继续。
徐文兵：这个平旦就是指凌晨，天刚蒙蒙亮，太阳将出还没出的那个～
梁冬：那个叫平旦。
徐文兵：啊，那个平旦，相当于现在什么时间呢？就算我们说北京时间吧，相当于凌晨六点。
梁冬：凌晨六点啊。
徐文兵：春夏秋冬不太一样啊，大家可以参考天安门广场升旗的那个时间，天安门广场升旗踩的那个点，就和太阳在北京地平线上出来那个点是一样的。
梁冬：对，很多北京的朋友都没有看过升旗，很遗憾。应该去看一下，是吧。“平旦至日中，天之阳，阳中之阳也”，这个很明白了，对吧。
徐文兵：哎，日中是几点？
梁冬：是12点么？
徐文兵：为什么不是12点？
梁冬：你这么一问把我问毛了，你知道么，很多时候，很可怕的。
徐文兵：所以日中啊，午时。
梁冬：哈哈哈，的确这样，还是什么呢，说明我们呢，自己内心呢，不够定。
徐文兵：不够定。
梁冬：不够坚定是吧，聪明而不坚定的人，呵呵~
徐文兵：聪明不坚定。日中啊，正午时分，古代人认为日当正午的时候那个阳气啊是最旺的，尽管它那会儿天气不热。因为最热我们都知道是下午才热，但那会儿用那个日晷，就是用一个杆子测那个日影，那会儿日影是什么？最短，这个日中相当于二十四节气里面儿什么？
梁冬：夏至。
徐文兵：夏至。所以我们定二十四小时对应二十四节气很简单，你先定谁？你先把哪个节气给他对应上？
梁冬：肯定是冬至、夏至。
徐文兵：冬至还是夏至。
梁冬：夏至吗？
徐文兵：先定夏至，你测日影不就完了吗？
梁冬：对呀，最短的一天嘛。
徐文兵：你立个棍儿，放那儿，看看它什么时候最短？那一刻就是正午12点。
梁冬：噢~。
徐文兵：古人认为这时候阳气（最旺），你看影子最短，影子者阴也，阳者最长。所以古代人处决囚犯……
梁冬：午门候斩。
徐文兵：午门，而且是什么时候斩？什么时候开斩？
梁冬：正午啊？
徐文兵：午时三刻，就是阳气最旺，为什么？那个囚犯无所谓，他死了，我们要照顾活人，活人如果你说在半夜杀人，你什么感觉？
梁冬：那很吓人呢。
徐文兵：把活人吓着了。就是午时处决，阳气最旺，就是说自个儿那会儿那个心里惊恐害怕的那种情绪最弱，就不容易惊恐害怕，如果你到了傍晚黄昏杀人，半夜杀人，那会儿就把你吓得半死。
梁冬：诶，说到此处我想起个事儿。这个故宫前面不是个午门吗？常常说推出午门候斩吗？就是说我每次穿过午门的时候看到那么多人都在午门上走来走去，你说是不是这个阴气早就被这么多人冲掉了？
徐文兵：那个，推出午门问斩它有这么一个讲究，他指着故宫的门是朝南的，就接引阳气的，因为我们生活在北半球，如果你在澳大利亚那个午门肯定是冲北的，午门前面那个门叫什么？
梁冬：天安门。
徐文兵：天安门和午门中间还有一个门。
梁冬：是吗？
徐文兵：啊，你不知道乎？
梁冬：你知道我办公室在（那附近），我都不知道。
徐文兵：端门。
梁冬：对呀哈，端门。
徐文兵：端门午门合起来。
梁冬：端午嘛。
徐文兵：端午。过端午节你问问很多人说什么叫端午节？不知道，就知道吃粽子。
梁冬：对呀。
徐文兵：端门是阳气开端，午门是什么？阳气升到最高点，知道吗？端午节是阳气从开端到最高点那个中间，一般端午节都在夏至之前，然后呢立夏这个前后。
梁冬：噢~。
徐文兵：叫端门、午门，是这么个意思。推出午门问斩意思是说你的阴魂别不散，我这儿阳气这么旺，你赶紧滚蛋。就是说为了这个。古代是杀囚犯就是午时三刻问斩，后来不知莫名其妙中国人把结婚给弄到中午来了。
梁冬：重新发现，中医太美。依然回来到国学堂。依然是和厚朴中医学堂堂主徐文兵老师一起来学习啊，刚才讲到午门这个事情。
徐文兵：啊，对，就是正午呢以前就是处决罪犯的啊，利用正午阳气最旺的时候避免这个囚犯人死了以后所谓的阴邪负面的那些东西侵害活人，所以要正午推出午门斩首。杀人是个白事儿，结婚是个红事儿。
梁冬：对呀。
徐文兵：是吧，它是个喜事儿。中国人结婚什么时候结？
梁冬：那如果这样推的话，应该是傍晚结婚，对不对？
徐文兵：你看结婚的婚怎么写？
梁冬：对呀，黄昏的昏加个女嘛，对不对？
徐文兵：结婚不是说人头脑发昏才结婚，是什么？黄昏时候办这个事儿，一拜天地，二拜父母、二拜高堂，夫妻对拜，完了呢？
梁冬：入洞房嘛。
徐文兵：入洞房，睡觉去了，合欢去了。黄昏举行仪式然后送入洞房。现在不知道莫名其妙改成了什么？中午结婚，而且是十二点以前一定要新娘接到家，这个，那个，我说怎么闹得跟古代处决囚犯似的？
梁冬：哈哈哈~
徐文兵：可是我到广州，突然发现，广州人喜宴还都是晚上。
梁冬：是吗？
徐文兵：广州，你不在广州结婚吗？中国北方唯一保留古代传统的是天津。
梁冬：天津。
徐文兵：对，天津人结婚还是在晚上。结果北京现在还流行什么？说二婚在晚上。
梁冬：诶，你说北京也算是首善之都吧？应该是一个比较有文化的人群吧？
徐文兵：不不不，它特别容易受外来的很多东西的影响。
梁冬：噢~。
徐文兵： 其实北京是个移民城市，你说他根儿有多稳，根儿有多深，真还不如南方江浙的根儿深，很多新的东西“欻”就来了，来了以后就莫名其妙就流行起来，流行一阵又就没了，包括什么古代那种~你看穿喇叭裤、戴蛤蟆镜，这些……
梁冬：全北京人？
徐文兵：北京~
梁冬：对，他就是大学生多嘛！
徐文兵：七十年代那会儿，你看，哇，北京来得快，去得也快，一阵儿风。
梁冬：哦～
徐文兵：所以这婚啊，我们就说一下古代人对时辰的认识，中午阳气最旺，然后呢，到了黄昏，阴气就开始起来了，就这么一个顺序。所以我接着看《黄帝内经》怎么说呢，“平旦至日中，天之阳，阳中之阳也”，这句话呢，其实是有争议的。
梁冬：什么意思？
徐文兵：你看啊，从6点到12点，这个相当于四季里面哪个季？
梁冬：应该是春季嘛。
徐文兵：春季，春季我们俩刚才说了，春和夏相比，谁是阳？
梁冬：那应该是夏天是阳？
徐文兵：应该是过了午后，下午最热。
梁冬：对呀。
徐文兵：那个属于阳中之阳，是吧？
梁冬：对。
徐文兵：可《黄帝内经》这儿说的～
梁冬：它就是阳中之阳。
徐文兵：这就是涉及到一个扯不清的问题，你是看趋势还是看当时它那个状态？
梁冬： 哦～对哦。
徐文兵：我们有句话叫“欺老不欺小”，什么意思？我宁可欺负跟你这个老家伙干一仗，因为你这老棺材瓤子没几天活头了，可我不欺负年轻人，谁知道这个人将来有多大发展。
梁冬：对。
徐文兵：是吧？韩信当年钻过裤裆，可是若干年以后，统领千军万马，横扫天下，所以你从这个角度来说，春天生发的时候，你就觉得它生机勃勃，你觉得，哦~阳中之阳；到了下午呢，尽管它很热，可是它那个趋势是什么？太阳西下，它那个趋势是往下掉，从这个角度来讲，《黄帝内经》是对的。
梁冬：但是这样就弄乱了，按道理说上午是一天当中的春天嘛？
徐文兵：温度不高。
梁冬：对呀，但它又变成阳中之阳。
徐文兵：从温度来讲上午是低的，下午是热的，但从趋势来讲，上午那个太阳是住上走的。
梁冬：哦。
徐文兵：你说阳，它是住上的。
梁冬：对呀。
徐文兵：从过了中午，我们说物极必反，一过正午，太阳就往下走，尽管它还很热，但是……
梁冬：那反过来看，如果从一年的角度来看，那春天算是阳中之阳呢，还是阳中之阴呢？
徐文兵：所以说，按《黄帝内经》的理论，那我们就把咱俩刚才那个认识，就按温度（趋势）来看，春天属于阳中之阳，一年之计在于春。
梁冬： 那夏天是阳中之阴了？
徐文兵：阳中之阴，它还属阳，所以我们要冬吃萝卜，夏吃姜，吃点热乎的。
梁冬：哎哟，这个……
徐文兵：夏至一阴生嘛，你看一过了正午，过了夏至，湿气就起来了，这里面还有一个故事，挺著名的，是道家挤兑～“挤兑”这两字怎么写，拥挤的挤，兑换的兑，我看很多人听北京人话“你挤兑我”，不知道这个什么意思，“挤兑”什么意思？
梁冬：什么意思？
徐文兵：到银行提现叫挤兑。
梁冬：这个是。
徐文兵：挤着去兑换嘛，我拿着我的那个储存凭据，我要兑换成现金嘛。
梁冬：对，对。
徐文兵：银行一招挤兑就完蛋了，乘人之危，或者是故意刁难你，北京人叫挤兑。道家挤兑孔子有很多故事，其中有一个故事叫《两小儿辩日》，话说孔子周游列国，带着学生，突然路上碰见两小孩儿，这两小孩争论一个话题，就说太阳什么时候离我们近，俩人在讨论，你说我们中国古代小孩都讨论些什么问题～
梁冬：这是老庄他们编的故事吧。
徐文兵：嘿嘿～，不是，你看啊，清朝从国外请了几个研究天文学的那些传教士，这些传教士到中国乡下去传道，突然发现中国乡下大字不识的农民对星相都有研究，而且研究不比他差，中国人的这种智慧传承，那有几千年的传统，不要小看。
梁冬：不立文字。
徐文兵：所以你看这两小孩儿辩日，人家不是讨论分糖你多我少，人家讨论的是比国家大事还大的事，其中一个孩子说什么？早晨太阳离我们近，为什么呢？早晨太阳看着大，你看这东西大，当然离得近；中午你看那太阳变小了，离得远，是不是一种论据？
梁冬：对，如果从他的角度来看是这样。
徐文兵：哎，这是从看大小。另一个小孩说，不对，早晨冷，中午热，太阳是一个大火炉嘛，它离我们近的时候热，它离我们远的时候冷，当然是中午离得近。俩人就争论不下，去问孔子，孔子也不知道，掩面而逃，就跑了。那其实跟我们说的阴阳问题，你说早晨太阳是阳，还是中午太阳是阳？我们还是尊经啊，就是按《黄帝内经》讲：早晨6点到12点，太阳趋势是往上升的，尽管温度不是很高，但是那叫阳中之阳。
梁 冬：哦，有道理～
徐文兵：你别把下午那个热火朝天那个当成阳，那个趋势在下降。
梁 冬：日中至黄昏，天之阳，阳中之阴也。
徐文兵：这就继承刚才说的那句话，从中午十二点到黄昏，黄昏是什么时候？“月上柳梢头，人约黄昏后”，就大概是晚上六点以后。这个我们管这个“月上柳梢头”，就是月出地平线，我们管它叫“阴旦”，太阳出来叫“阳旦”。“旦”是日出的意思，就那个东西跃出地平线。那个《汤液经法》里面有“小阳旦汤”，是桂枝汤，还有什么？“大阳旦汤”，（即）桂枝加桂汤。古代用的桂枝是肉桂啊，就我们现在炖肉那个桂皮。还有个方子，一对，有“阴旦”就有“阳旦”，有“小阴旦汤”，有“大阴旦汤”，“小阴旦汤”就是黄芩汤；“大阴旦汤”就是我们的“小柴胡汤”。
梁 冬：噢 ~这样啊~
徐文兵：古代人都跟天象都对（着），青龙白虎汤，听说过白虎汤吗？
梁 冬：听说过。
徐文兵：大小青龙汤。
梁 冬：大青龙汤、小青龙汤。
徐文兵：玄武汤、真武汤也听说过吧，听说过朱雀汤没有？黄连阿胶鸡子黄汤。
梁 冬：噢，“鸡子黄”是什么东西？
徐文兵：鸡蛋黄啊，我们说了鸡蛋里面是分阴阳的，鸡子黄是阴。黄连阿胶鸡子黄汤治疗少阴病，心中烦不得卧，用黄连阿胶鸡子黄汤。
梁 冬：您刚才讲的这个鸡蛋黄啊，是属阴。
徐文兵：对，是纯阴，至阴。
梁 冬：那蛋白就是属阳的喽。
徐文兵：就跟蛋黄相比。所以你看我们用黄连阿胶鸡子黄汤，《伤寒论》里面写得很清楚，就取蛋黄，把蛋清撇掉，把那个蛋黄搅到“搅令相得”，就是说你把药煎好以后放到碗里，这是低于100度的。你不要煮它，煮了就没用了，然后把两个鸡子黄打进那个药汁，黄连、阿胶熬的那个汤里面，“搅令相得”，然后喝掉。
梁 冬：诶，怪不得我的朋友你看他吃鸡蛋的时候他不吃蛋黄的，他光吃蛋白。
徐文兵：哦，那是阴中求阳。
梁 冬：所以如果吃鸡蛋的话，是吧，如果……
徐文兵：对，这个就是我们治疗那些心的阴血虚到了极点，一伸出舌头血红而且是没有舌苔，叫镜面舌，而且舌头上沟壑纵横，是吧。心碎了不知道多少遍，滋补阴血。
梁 冬：哦，那样就用那种方法。
徐文兵：对呀！记住啊，古代的方子都有青龙、白虎、朱雀、玄武，这都是伊尹《汤液经法》的方子，《伤寒论》保留了一部分。呃，这到黄昏了，“人约黄昏后”就是从中午十二点到晚上六点。
梁 冬：天之阳，阳中之阴也。
徐文兵：这天气很热，但是呢，这时候太阳是西下的，我们把它归到了“阳中的阴”，这就是《黄帝内经》的认识。
梁 冬：这有意思。然后“合夜至鸡鸣，天之阴，阴中之阴也”。
徐文兵：诶，“合夜”是什么时候？
梁 冬：你看这样说“合夜至鸡鸣”，那就应该是天黑吧？
徐文兵：这里面落了一句话，什么意思呢？就是说，我们应该说“夜半”。“鸡鸣”是什么时候？
梁 冬：“鸡鸣”是不是早上两、三点钟？三、四点钟？
徐文兵：鸡什么时候叫？
梁 冬：半夜鸡叫嘛，哈哈哈～
徐文兵：哈哈哈～你把不正常当正常，半夜鸡是不会叫的。
梁 冬：哦，闻鸡起舞，对。
徐文兵：“闻鸡起舞”是什么时候？
梁 冬：应该是四、五点吧？
徐文兵：哎，古代有一句诗叫“三更灯火五更鸡”，或者叫三更（jīng）啊，半夜三更（jīng）、半夜三更（gēng），“三更灯火五更鸡，正是男儿立志时”。就是说古代人学习，学习到什么？三更天。半夜三更是什么，学到子时十二点还不睡，然后稍微睡一会儿到五更天，四、五点钟又起来了。风雨如晦，鸡鸣不已。这就是古人治学的那个勤奋劲儿。
梁 冬：啊呀，我现在越来越觉得那种两耳不闻窗外事，一心只读圣贤书的境界其实挺好。
徐文兵：其实 挺好，你得心静啊。现在人是风声雨声读书声，声声入耳；家事国事天下事，事事关心，最后一团糟。
梁 冬：也是。
徐文兵：所以这个他里面落了一句话。记住鸡鸣就是我们说的那个接近平旦。平旦我们说是六点。鸡鸣大概就是～鸟啊，我们为什么叫朱雀？它是应南方的，跟太阳是同步的。你看候鸟，春天来了，候鸟来了；太阳往回缩了，冬天来了，候鸟走了。这个鸟为什么叫朱雀，它有火热之性，跟太阳是同步的。每天早上起得最早的，我们还没睡醒呢，就被什么春眠不觉晓……
梁 冬：处处闻啼鸟。
徐文兵：被鸟叫（吵醒）。鸡也好，鸟啊属于一类，叫得非常早，也就是早晨太阳将将还没出来那会。所以鸡鸣我们姑且把它跟平旦放成一块。那么这个合夜是指什么时候？合夜相当于夜半子时。
梁 冬：子时的时候。
徐文兵：哎，就是说从晚上六点到半夜十二点阴开始了吧。阴开始这一段他落掉了。就是说从黄昏到合夜，黑夜开始了，阴开始了，是吧。阴开始了就是什么？
梁 冬：阴中之阳。
徐文兵：阴中，《黄帝内经》后面说什么？从合夜到鸡鸣就是从半夜十二点到天亮，这叫什么？阴中之阴也，然后呢？
梁 冬：鸡鸣至平旦。
徐文兵：那么就从我们晚上六点到半夜十二点是什么？阴中之阳。
梁 冬：哎，刚才讲到人约黄昏后，这个昏呢就可能是黄昏，那个阳中之阴，就是天开始黑了。
徐文兵：天开始黑了，阴气始生。
梁 冬：对，然后到什么时候？
徐文兵：到半夜。
梁 冬：到半夜几点？
徐文兵：十二点。
梁 冬：大概十二点钟的时候。
徐文兵：子时，正对午时的那一段。我们一般古代人都叫打更（jīng）嘛。打更就是“注意火烛、小心盗贼”。就有一个值更的更夫，我们叫更（gēng）夫。一般叫一更天、二更天。
梁 冬：一更是什么时候开始啊？
徐文兵：你把半夜三更一对你就知道了。半夜三更对子时，十一点到凌晨一点这是三更天，它正对它那个时间应该是十二点，就是正时。往前推，九点到十一点二更天。一更天呢，七点到九点。
梁 冬：我一直以为半夜三更是两、三点钟的时候。
徐文兵：没有。半夜就是三更天。你看四更天是什么？人熟睡的时候，一点到三点，就是我们说丑时——四更天。到五更天差不多鸟叫了，人就该起床了。这什么？三点到五点。这时候我们说起五更睡半夜，什么意思？半夜十二点才睡，早晨四点来钟就起了，这说明人很辛苦。但真正的我们一般都在打更的时候就开始二更天睡觉，五更天醒来。古代人点卯大概就五点到七点就点卯打卡上班了，多辛苦啊。
梁 冬：那些朝庭官员一大早五、六点钟，天黑着，就在门口等着。
徐文兵：点卯。
梁 冬：所以以前古代做皇帝很不容易。
徐文兵：对啊，这就是我们说《黄帝内经》把这个二十四小时大概分成四块。就是从平旦到日中、日中到黄昏、黄昏到合夜、合夜又到鸡鸣。在我这儿理解啊，我跟很多注家不太一样的是：他们把鸡鸣放在半夜三更。看过高玉宝那个《我要读书》那个小说和连环画都知道有个故事叫《半夜鸡叫》。说有个恶霸地主叫周扒皮，为了逼着农民、长工去干活，去到地里干活。他半夜就～一般，古代人没有表，就是鸡叫了。鸡叫头遍，大家该起床了，鸡叫二遍洗漱完毕吃点东西，鸡叫三遍我就下地了。结果这小子尖酸刻薄，半夜就跑到鸡窝那儿学鸡叫。
梁 冬：那时候没有劳动合同法。
徐文兵：没有劳动保障法。所以他们把鸡鸣对到半夜。我认为这书上这儿有错解，漏了一点东西。你不能把半夜闹成鸡鸣。
梁 冬：回到文章里面，他说到“故人亦应之”。
徐文兵：就是说人体阳气的变化也是这么跟着一天二十四小时这么走的。早晨六点到十二点，人的阳气萌动，而且萌动的很厉害，是上升趋势。所以我们经常说，“一年之计在于春，一日之计在于晨”，你对一下《四气调神大论》里面怎么讲，“春三月，此谓发陈，披发缓行，以使志生”。啊，就是“广步于庭”，让自己去早早起来，哎呀，我这一天要干什么。然后呢，我怎么做，然后就做一系列的筹划和谋划事情。可是我们现在人，早晨阳气生发的时候，他在昏睡。昏睡是什么？
梁 冬：收敛阳气？
徐文兵：是阴嘛！
梁 冬：对呀！
徐文兵：是吧！该阳的时候不阳，该阴的时候不阴。该到半夜睡觉，他睡不着；该到阳气生发的时候，他起不来。所以现在人就是完全跟自然节奏不同步，而且还是反其道而行之。到了这个分24小时对应24节气呢，我们简单地说一下，根据这段话，我们后面发明了“子午流注学说”。现在一些搞这个中医普及的一些人经常在提到这个“子午流注”，啊，它其实跟这儿来的。
梁 冬：那关于这个“子午流注”的情况呢，可能很多朋友都很关心呐，其实还有一个“灵龟八法”。
徐文兵：啊，“灵龟八法”是扎针的方法。
梁 冬：也是这个扎针方法。关于“子午流注”和“灵龟八法”这东西呢，马上继续回来和大家一起分享。
（片花）
梁 冬：重新发现中医太美！仍然是和徐文兵老师呢一起哦，来学习这个《金匮真言论篇第四》，刚才讲到呢这个一天当中也是有阴有阳、有阳中有阳、阴中有阴。不过讲到此处呢，又讲到这个“子午流注”，根据一天的变化。
徐文兵：《黄帝内经》给你指了个大概的方向，后面的医家呢就根据这个观察，就是说一天“阳气”是那样变化了，它也有个节奏。那么我们人体的阳气，人体对自己身体各个器官脏腑的关注程度它也有重点。在某个时辰，它那个阳气呢，你的心神大概在关注某个阳气，某个脏腑，所以我们就总结了一个更细的就是24小时对应十二脏腑的这么一个理论。
梁 冬：这个您得跟大家讲讲。
徐文兵：简单地称之为子午流注。子是什么意思？子时。
梁 冬：对！
徐文兵：午是什么？
梁 冬：午时嘛！
徐文兵：午时，啊，就简单概括这个时辰，我们有12个时辰。从子开始，然后呢，到那个亥结束。我们都知道，这个还对应了十二个动物，这个跟动物呢，更有意思，他是观察物候，什么叫物候啊？不同的时间段有不同的动物在活动。你比如说子时对应的是谁啊？
梁 冬：鼠嘛！
徐文兵：老鼠，老鼠是半夜出来活动的。
梁 冬：噢~
徐文兵：发现没有？人睡着了，突然“窸窸窣窣”，啊，“叽叽喳喳”，诶，老鼠在磨牙，老鼠出来了。人睡了，老鼠出来，这跟它的属性有关。
梁 冬：嗯！
徐文兵：啊，所以我们现在很多人自认为什么很科学搞科研的人，是把给人吃的药喂给老鼠吃，你觉得这从哲学上合理吗？
梁 冬：应该是有问题的，对吧？
徐文兵：应该是有大问题的！它完全生活节奏、节律是跟人相反的。我们中药有个巴豆，知道巴豆吧？
梁 冬：我知道！
徐文兵：巴豆能……
梁 冬：拉肚子嘛，对不对？
徐文兵：对！都知道巴豆能让人泻肚子，而且有的泻得厉害还能把人给，拉肚子拉死。但是你知道那个巴豆给老鼠吃了，老鼠什么反应？
梁 冬：胃口大增？
徐文兵：哼~
梁 冬：拉不出屎？
徐文兵：哼~诶哟，你还真有悟性。巴豆另外一个名字叫肥鼠丸。
梁 冬：真的啊！
徐文兵：这个老鼠偷吃巴豆以后吧越吃越胖，越吃越胖……
梁 冬：这个~这真是令人匪夷所思哈！
徐文兵：“匪鼠所思”，所以你要是拿巴豆喂老鼠，诶，看巴豆能让老鼠增胖，然后再用到人身上，把人给拉死了。
梁 冬：这个故事我觉得太经典了，太能说明当今的这个拿老鼠做试验的这个事情的荒谬性。
徐文兵：非常荒谬，我见过很多说打着科学旗号发展中医的人，就是拿动物做实验，还有一个做实验说：制造一种食积症，就是说要体验中医消食化积，他给那驴不停地吃，不停地吃，最后就是说驴就不想吃了，不想吃了以后，他打这驴，我说你是制造肝郁气之症呢，还是在制造食积症呢。所以现代人啊，已经蠢到了这个把人和动物等同并列的这种程度，他不尊重人的有差异性。
梁 冬：我还听说很过分的事情，你们中医学院，还在老鼠身上扎针灸咧。
徐文兵：老鼠身上扎针灸，有有有。
梁 冬：呵呵呵，也干过，扎个足三里什么的。
徐文兵：有有有，有。扎针灸那没准还给这老鼠治病呢。总比老鼠给它闹一个……还有呢，制造相思病。
梁 冬：诶，相思病是什么病？
徐文兵：他就让两个老鼠，或两个猴，本来是一对配偶，在发情期就让它隔着一个玻璃，互相看见，但是碰不见，说是要制造这种情欲不遂的动物模型，然后再给中药，说是中药能治这种害了相思病，得了这种出现一系列症状的人。
梁 冬：夫妻两地分居嘛。呵呵呵。生生的给那些夫妻两地分居的人吃点药。
徐文兵：以后有机会把这些动物实验病例总结一下，挺有意思的。
梁 冬：啍，太过分了。所以应之时就是子午流注，对不对？
徐文兵：诶，子时代表说，物候哦，老鼠出来了。然后丑时为什么对（牛），丑时是什么？
梁 冬：丑牛嘛。
徐文兵：一点到三点，为什么，那会儿是牛呢？
梁 冬：牛据说应该是在反刍。
徐文兵：牛有个特点，它有四个胃，先吃，牛有四个胃，你整天吃百叶，那么多百叶哪来的？全是我们一个牛有四个胃，要是一个牛一个舌头贡献，贡献不了那么多，食草动物。
梁 冬：是不是有些黑的百叶，白百叶啊。
徐文兵：有黑百叶，有白百叶。牛呢，它就一般在这个时候，它卧在那儿反刍。就把胃里面吃进去的草料，捯出来，在那就磨，放到嘴里去嚼，就是牛在反刍的时候，这叫丑时，下一个呢？
梁 冬：子丑寅。寅嘛。
徐文兵：就你属的老虎，寅是什么？
梁 冬：寅时，那就是……
徐文兵：你沒见过老虎，但你知道什么？猫，老虎也是猫科动物，一般这会儿，早起的鸟儿有虫子吃，老虎在这个时候已经出动了，起得非常早。你是个睡虎。睡到
……睡地虎。
梁 冬：我最近发现呢，我开始呈现出虎性了，常常四五点钟就开始醒了。
徐文兵：这老虎，寅时。然后呢，就是该卯时，就是兔。
梁 冬：卯时。点卯点卯。
徐文兵：对，点卯，这个时候上班了，兔子出来了，直奔虎口，一个食肉动物，一个食草动物。辰。
梁 冬：辰龙嘛。
徐文兵：辰龙啊，这个龙到底什么东西呢，我个人研究呢，是古代跟鳄鱼近亲的这么一种冷血动物，披鳞挂甲，它必需等太阳升到差不多一定时候，它才出来活动，所以叫辰龙。巳蛇呢，蛇就更不用说了，更是个冷血动物，足够暖，它才出来活动，叫巳蛇。到了中午。
梁 冬：午马。
徐文兵：我那属相，辛苦奔波，一日千里的那个马。
梁 冬：诶，按道理说，阳气最盛的吧，马呢应该是更冷才行啊，那个逻辑啊。
徐文兵：为什么更冷，它阳气足啊。
梁 冬：对，你刚才说龙啊，蛇啊，是因为冷，所以它等到太阳出来嘛。
徐文兵：对。
梁 冬：那最热的时候，应该对应最冷的动物。
徐文兵：马这个动物，你发现它有阴阳两面，它的奔跑能力，它的负载能力都挺强，但马胆子最小。你看过一个我们文革时候演的电影，叫《青松岭》的没有？
梁 冬：没有。
徐文兵：里面就描写一个钱倌赶车嘛，马路过一个枯树，呱，就惊，它古代写那个惊字。
梁 冬：对，下面有个马（驚）。
徐文兵：上面一个尊敬的“敬”，底下一个“马”，你看“惊骇”。
梁 冬：骇字旁边也是个马。
徐文兵：这马，胆子就很小，所以就可能它阴的一面。
梁 冬：很容易受惊吓。
徐文兵：很容易受惊吓。
梁 冬：受恐吓。
徐文兵：通心啊。
梁 冬：马是通心的，对不对？
徐文兵：马，什么也都通心。看你怎么着了，怎么做。但是这个，中午这个时辰，这个十二点，是通心的，要养心的人，中午这会儿眯一会儿。
梁 冬：对，所以十二点钟的时候，睡一下觉。
徐文兵：养心。
梁 冬：对。然后就是下午了，对不对。
徐文兵：未时。
梁 冬：未时。
徐文兵：羊，热，是吧。都说羊肉热，其实羊奶更热。现在这种牛啊，闹得这么多风波以后，人们都不敢喝牛奶了，改喝羊奶了。
梁 冬：问题是哪有羊奶卖呢？超市有卖的吗？
徐文兵：你怎么一想就是超市啊～想追求一点贵族化、个性化的生活，不可能……
梁冬：在家里养一个？
徐文兵：不可能在超市里买，只能交几个农民朋友，让人替你养一个。
梁冬：这个玩得很新潮啊，很高级。
徐文兵：对。将来有孩子以后，其实有些功夫是值得下的，避免你将来很多不可估量的损失。
梁冬：红叶老师就常常建议我们喝点羊奶，他说羊奶好。
徐文兵：哎。羊奶是温性的，羊肉也是……
梁冬：好喝吗？
徐文兵：没喝过。我从小对这个奶就不耐受，我消化不了奶。咱是苦命，只能吃面糊糊。
梁冬：我有一次非常深刻的体会，就是平常在超市里买的这个羊肉吧，吃了没什么事。有一次有朋友从内蒙拿了只羊肉……
徐文兵：你已经第二次说这事儿了……
梁冬：这这说……足可见这事儿在我生命中有多重要。
徐文兵：咳咳咳……这是触及到你这心神了。
梁冬：嗯！
徐文兵：就是对它印象很深。羊呢，我目前知道的羊是非常对食物挑剔的一个动物，所以它一般人工圈养成功率不是很好，只好还是放养。所以这个羊啊，你给它加饲料……很多动物，我们家畜，很多家畜都吃饲料……
梁冬：对。
徐文兵：现在一帮混账人就给牛还……牛本来是吃草的，他给牛（吃）磨成的那种骨头粉……
梁冬：牛骨粉嘛……
徐文兵：是吧？什么下水磨成粉，结果闹了疯牛病。你本来给吃草的动物吃肉，本来这有问题。唯有这个羊对饲料还是很挑剔的，所以中国人的文化很大程度是个“羊”文化……
梁冬：“善”呐……
徐文兵：你看我们很多字……
梁冬：对，最好的字儿…….
徐文兵：好字儿，全是。“美”，美不美？羊大为美。“吉祥”，一个“羊”。“善良”，一个“羊”。
梁冬：义（義）……
徐文兵：全是“羊”。所以以后有机会专门研究一下可爱的“羊”，呵呵呵。
梁冬：唉，那“羊”之后呢？
徐文兵：“羊”就“猴”了。
梁冬：咱们讲这个不是为了讲十二（生肖）对吧？
徐文兵：咱们这儿就是说你观察一下物候，什么动物什么时候活动的比较厉害。
梁冬：那它跟我们这个身体的这个东西怎么……
徐文兵：下一步就讲对应十二脏了。
梁冬：对。
徐文兵：下一个就是申猴。啊，酉呢是鸡，为什么对鸡呢？黄昏以后鸡就出现一个问题。它醒得早吧，跟着太阳走,太阳一落山，它也看不见了，眼睛就瞎了。所以叫什么？雀盲症。一到酉时，就是到了5点到7点这个时间呢，好多鸟儿就早早地、就赶紧回家了，或者栖息下来，不飞了。为什么不飞了？看不见了。就是维生素A缺乏症。很多人也会出现这个问题，一到黄昏看不见人了，赶紧给炖点儿猪肝、羊肝儿，一吃，哎……
梁冬：啊~~~
徐文兵：这酉时。然后就是戌狗。戌时是狗，狗开始守夜。亥时，猪，呼呼大睡了。所以这是观察动物，随着这个十二时辰，阳气的变化而这么变的。
梁冬：那这个东西跟人有……
徐文兵：人的脏腑也是对应的。那我们先确立一个四季啊。
梁冬：嗯！
徐文兵：立春什么时候？几点？
梁冬：立春在一天里面啊？
徐文兵：对，几点算立春？
梁冬：我觉得 应该是上午7、8点钟？
徐文兵：你这春立得够迟的。
梁冬：5、6点？
徐文兵：再说。
梁冬：不可能3、4点吧？
徐文兵：诶，3点立春。为什么？你知道怎么划的吗？咱们确立四季，先立两个“至”，冬至和夏至。这俩日子一定，一年就一半儿一半儿就分开了；然后再立两个“分”，春分、秋分；那么冬至和春分之间，谁啊？
梁冬：哦，那就是立春。
徐文兵：立春嘛。
梁冬：所以应该是在12点到6点中间……
徐文兵：12点到6点中间是几点？
梁冬：所以是3点
徐文兵：3点嘛，3点立春。古代你看道家几点起来修炼、打坐、吐纳、呼吸啊？
梁冬：都是3点哈？
徐文兵：3点！
梁冬：所以很多朋友啊，想追求出家人士生活，很不容易的。
徐文兵：你别看……呵呵，那你得7点得睡。
梁冬：这倒挺好的，呵呵。
徐文兵：呵呵，对阿，我们7点还看新闻联播呢，8点还等着看电视连续剧呢。
梁冬：对。
徐文兵：10点、10点多钟，11点还听国学堂呢。
梁冬：很不容易啊，更不容易啊。
徐文兵：你再3点起来……
梁冬：更不容易啊，各位同学还是在网上收听吧。
（片花）
徐文兵：所以你立春，针对二十四节气那个时辰，就是什么？3点。
梁冬：哦~，原来是这样。
徐文兵：那立夏呢？
梁 冬：立夏肯定就是……
徐文兵：六点到十二点中间，几点？
梁 冬：九点啊？
徐文兵：九点就立夏了！那么立秋呢？
梁 冬：立秋肯定就是下午三点了！
徐文兵：下午三点立秋。立冬呢？
梁 冬：下午六点。
徐文兵：下午六点立冬（应该是下午六点）。所以这个四季你看吧。
梁 冬：都区分好了？
徐文兵：唉，春生、夏长、秋收、冬藏！一日之计在于晨！咱们可能立春那天还冷呢，咱们不建议起来，差不多过了春分的时候该起来了吧！我建议了我的很多病人，他们找我看病以后，其实他改变了一个第一生活观念，就是说你忙啥呢？这么忙这么累，图啥呢？后来他们人（家）发现，哦，原来我现在是以妄为常！
梁 冬：以酒为浆！
徐文兵：以酒为浆就不说了，我治很多病人原来喝两瓶啤酒，让我治了能喝五瓶。
梁 冬：呵呵呵~~~
徐文兵：耐受力提高了，第一改变了他这个妄，第二改变了他的生活习惯。我们很多人是什么，点灯熬油，置之死地而后快！就把自己置于一个危险的境地以后，突然脑子里出灵感。有的人还抽着烟，不停的抽，满屋子烟雾缭绕，处于缺氧状态，这种缺氧状态导致什么？人到特别危险的时候本能就被击发，然后就好多灵感。
梁 冬：很亢奋。
徐文兵：很亢奋，很多灵感，然后文思泉涌，“哗哗哗”就写。但是你知道吗，这是一种不健康的方式，是吧？这叫“杀鸡取卵、竭泽而渔”！我就建议他们慢慢改一下，我说你试试改早晨五六点钟，鸟儿在叫，空气清新的时候，你推开窗户换换气，你在那会写点文章，你试试，那种灵感也会有。
梁 冬：明天早晨就这样！
徐文兵：呵呵呵，明天早晨……没事，为时不晚。
梁 冬：徐老师，有一个技术问题啊，我看到有一个广告，经常在播的，就是有一群人深夜的时候很亢奋，说上火了，然后来一个凉茶，那种方式就是说深夜亢奋然后喝凉茶？
徐文兵：这就是一个雪上加霜，这是一个害上加害。你看我们夏天很热，外面很热，然后你灌一杯冰水，外面受的是热度，肚子里边受凉度，他受两个夹攻。
梁 冬：对！
徐文兵：结果中暑了。中暑的表现是什么？又有热又有湿。我见到很多人心情特亢奋，或是性欲很亢奋的时候他干嘛？他说我冲个冷水澡。
梁 冬：对，以前都说嘛，有的年轻的朋友很焦虑，为某些事情，是吧？你实在不行的话就洗个冷水澡。
徐文兵：其实那没用，一点用没有。我们都知道，你比如说普通东西着火了，我们拿水给它滋灭了。大家都知道，如果化学试剂着火了，比如汽油着了、柴油着了，或者什么化学燃料，什么烯料着了，那会儿你改滋水吗？你越滋水那火越大。那怎么办？
梁 冬：用土。
徐文兵：那会儿就拿土埋，或者是拿什么，那种专门灭那种化学燃料的那种泡沫。
梁 冬：石棉～～对！
徐文兵：就给他覆盖了，隔绝空气，是吧？
梁 冬：对！
徐文兵：就是说治疗你这种心火、亢奋的火，或者是那种性欲的火，他应该有一种专门治它的这种，平衡它的这种热性的东西，而不是物理的温度。所以我们是内面燃烧的心火，外面又受着冰水的刺激，然后两个邪气共同干掉自己。
梁 冬：我觉得这个哲学就是“很多人把自己的身体当成机器了”。
徐文兵：对，对对！
梁 冬：这是一个哲学问题，是吧？
徐文兵：嗯！
梁 冬：因为它是当成机器，所以它自然而然就把机器观……
徐文兵：简单粗暴。
梁 冬：机械观，是吧？
徐文兵：嗯对！
梁 冬：今天晚上很有收获啊，感谢徐老师来到我们的国学堂现场。下一周仍然是重新发现中医太美，再见！
徐文兵：再见！
《中国之声 国学堂》之《重新发现中医太美》之《金匮真言论篇》（第十期）
夫言人之阴阳，则外为阳，内为阴；言人身之阴阳，则背为阳，腹为阴；言人身之藏腑中阴阳，则藏者为阴，腑者为阳，肝、心、脾、肺、肾五藏皆为阴，胆、胃、大肠、小肠、膀胱、三焦六腑皆为阳。
梁冬：重新发现中医太美，大家好，欢迎收听今天晚上的国学堂，依然是和厚朴中医学堂堂主徐文兵老师一起来学习《素问•金匮真言论篇第四》，徐老师好！
徐文兵：梁冬好，听众朋友们，大家好！
梁冬：上一周的时候我们讲到了，“天之阴，阴中之阴也，鸡鸣至平旦，天之阴”，然后又是“天之阴”，为什么？“阴中之阳也。故人亦应之。”
徐文兵：这个呢，就是我读的这本《素问》呢它有一个脱漏，在正常的《素问》里边它是这么说的，它把鸡鸣规定成半夜子时，半夜鸡就叫了，把合夜对应成黄昏，所以说从合夜至鸡鸣，天黑了吧，是阴，这段时间是逐渐走向特别黑暗的那个阶段，
梁冬：属于是阴中之阴。
徐文兵：阴中之阴。从子时，半夜子时，你别看最黑暗了吧，黑暗之中孕育着阳光，所以我说冬至一阳生，其实到半夜之时呢，尽管最黑暗，但阳气也开始生发了，所以他把从半夜到平旦，就是天亮那个阶段，也是黑夜，但它叫阴中之阳也。这是古人对一天二十四小时的一个分类的方法，我们可以看出来，他不是跟我们一般人的认识是一样的。我们一般是用这个天热不热，或者冷不冷来评论这个阴阳，古人是看趋势，看你将来发展的势头。尽管还不是很热，但你的势头很旺，我就跟着你走，所以有个成语叫趋炎附势，我们判断是趋炎，下午热，那应该是阳中之阳，上午冷那应该是阳中之阴，不对。人家是什么？附势，看它发展势头，你别看上午不是很热，但太阳一直是往上走的，这个是发展势头……
梁冬：所以属于阳中之阳。
徐文兵：对，阳中之阳。下午你别看热，但是太阳逐渐在往下沉。
梁冬：就属阳中之阴。
徐文兵：哎~！所以你说炒股票是在大家都入市火爆的时候，有的人就看出要走下坡路了，人家就抛了，我们还追着往上赶，接着就被套进去了，是不是？借你一双慧眼，你能看出来它的发展势头，看出发展势头它是说它属于阳气很足，它会逐渐往上走，这就是需要人去用心去体会。
梁冬：对，那你觉得现在中国股市是阳中之阳呢，还是阳中之阴呢？哈哈……
徐文兵：我就知道现在股市又涨了。但是作为医生来讲，我觉得他应该恪守一个职业道德，就是什么？――心情一定要平静。如果你去炒股，你的心情跟股市一样起伏跌宕的话，我觉得你不可能有一种平静、安详、平和的心去体会病人的脉搏。心有所属，心有牵挂，你心不在焉你给人看病，我觉得体会不到，也可能是我这种能力啊。也有那种高手，上午炒股，下午看病，或者一边炒股一边看病有这种高手。我反正做不到。
梁冬：所以很多人都认为这个炒股呢，是生活职业之外的一个事情，算是业余爱好，其实啊，他可不可能把它分得那么开的，当你真正投身进去之后呢，你就没有那么从容了。这话就说远了。说回来，今天我们讲到这个“夫言人之阴阳，则外为阳，内为阴。”
徐文兵：上一期节目《金匮真言论》的第二部份的第一段讲的是怎么划分昼夜的阴阳，我们上期也讲了子午流注，就是说从子时，一直下来到午时，然后再到亥时。这个，依据这段话，后世又发展出了子午流注理论，它把那个各个时辰对应的脏腑呢，都按那个经络，就是我们讲后天之气那个流注的顺序，全部给贯穿起来，你比如说从三点到五点是属于肺，五点到七点又属于大肠，七点到九点呢属于胃，这就是我们经络理论对《黄帝内经》的一个进一步的发明，啊，以后我们有机会再讲。今天我们讲呢就是第二部分的第二段，就开始划分人的阴阳，你知道了四季的阴阳和昼夜的阴阳以后，目的是什么？目的是让你拿你的人的脏腑经络气血去应和天地的节奏和变化啊，所以就两个字：一个是要“和”；一个叫“谐”。“谐”是什么？一样，(皆嘛)，就是一样、共振，频率是一样的。就是天亮了你出来，日出而作；天黑了你休息，这叫“谐”。什么叫“和”呢？就是不要太过，天气太冷的时候，你要跟它“谐”——就我去冻着，你要去穿棉衣、睡火炕，你不要让它太冻，把你冻坏了。夏天呢太热了，你稍微呢树荫底下坐会儿，扇扇扇子，不要让自己热得中暑，这叫“和”。“和”是不同；“谐”是同。
梁冬：那，什么时候应该“和”，什么时候应该“谐”呢？
徐文兵：就是要掌握那个“度”。所以中医不好学就在这儿呢。很多人告诉我：你告我从哪儿走吧？我往哪个方向走？你比如说，每次你去接我，我在东三环，东南三环角华威……
梁冬：华威桥，龙头公寓以下，嘿嘿嘿嘿……
徐文兵：录音地点呢在金融街，西二环，很多人说，哎，你就说怎么走？那我就问了，你是采取什么方式？你开车来，还是坐地铁来？或者你坐直升飞机来？另外你什么时间来？你赶上高峰，你走的路线和你平常路线都不一样。所以我们经常说：“道可道，非常道”，意思就是说，你不给我具体条件，我没法给你指一个方向，但是它有一个规律可循是什么呢？就是说你先知道天地的阴阳、昼夜的阴阳、然后知道你的阴阳，然后知道你的限度，这样你就知道什么时候去“和”、什么时候去“谐”。
梁冬：可不可以这样理解呢？在限度比较低的方面呢就先“谐”，“谐”不了呢就“和”。
徐文兵：呵呵，快到崩溃的时候一定要“和”，在往那个极点走的时候一定要“谐”，是吧？夫妻打架打到快离婚的时候，肯定一个人得服软，你要还是“谐”的话……
梁冬：就两个人都那么硬的话……
徐文兵：都那么硬，你硬我也硬，这叫“谐”嘛，那就只能崩盘了。你硬的时候我软一下，我回头再收拾你，是吧，敌进我退，敌疲我扰，哦，这叫“和”，这是维持这么一个系统。
梁冬：就是敌人是弹簧，你弱他就强。
徐文兵：对。所以这个度的把握，人我觉得处事为人的聪明和智慧，包括养生保健的，你想维持你的身体健康，它也是维持一个系统，是吧？这个系统你要让它发挥到极致，这是往那个极点走，这会儿一定要“谐”，冬练三九、夏练三伏，这是年轻的时候干的事儿，快到极点，快崩溃的时候，一定要“和”了，知道退让、知道让步、知道妥协，这就人就活出来了。所以我们经常说一句话叫辅佐，我记得你前面有一个片头语说：辅佐中医中国文化，发扬光大，其实这个辅佐用得很好。中国文化有好的一面，我就顺着他走，这叫什么？
梁冬：辅。
徐文兵：辅一把。什么叫佐？你有糟粕的一面，灭绝人性的一面，压抑人性、为统治者服务的一面，我就要提出批判，要抛弃它或者要批判它，这叫什么？
梁冬：佐。
徐文兵：佐。佐就是不同，反佐，我们经常说……
梁冬：意见相佐。
徐文兵：诶，意见相佐。我们炖肉的时候加点儿佐[E1] 料。什么叫佐料，肉是寒性的我就加点热性的，这叫佐料。所以，我们现在人说文言文都不说了，都说白话文，白话文一说呢，把古代文言文那种反义词……
梁冬：也连在一块儿了。
徐文兵：连在一块儿了，变成一个同义词了，我们经常说你怎么这么不舍得？我说你是不舍还是不得？本来舍和得是个反义词，我们现在变成了一个词叫舍。
梁冬：哎，这个中国文化文字里面很有意思啊，辅佐，舍得，全都是这样哈。
徐文兵：全都这样，是相反的！我们经常说：诶，你辅佐一下他，那你是辅他一下还是佐他一下？我们说古代人讲：这个人有王佐之才。什么叫王佐之才？敢这个揭龙鳞，敢触怒龙颜，敢给皇帝提反对意见的那个人叫王佐之才。
梁冬：噢~。
徐文兵：噢，拍马屁，阿谀奉承，皇上说往东咱就往东，皇上说往西就往西，那叫光辅没佐。所以你看这个“和谐”，我们说和谐社会，和谐社会难道就是和吗？或者难道都是谐吗？不对，该和时候和，该谐时候谐。
梁冬：嗯，对，稍事休息一下之后，马上继续回来。
梁冬：是的，重新发现中医太美，大家好，欢迎收听国学堂。刚才讲到这个辅佐，辅佐，这个辅和佐是很不一样的。就像和谐，和谐，和和谐也是不一样的。舍得，舍得，舍和得也不一样的。所以呢，在这样的一个过程当中呢，我觉得我们就发现了这个中国文字它是怎样被改造成为这样一种情形。你觉得它后面的原因是什么呢？
徐文兵：就是我们一直搞这个文化普及运动，其实就是一个舍优秀向低俗靠拢的这么一个运动。
梁冬：这叫江滨当
徐文兵：诶~把繁体字简化成现在的简化字是为了扫盲。扫盲倒是让大家都认得字了，可是那个识的过程，大家都离开那个繁体原来那个样，大家都不识字了。这是没办法，我觉得呢，把基础打实了，大家就是说先扫了盲，然后认了字，然后再一步步发展。这样可能地基打牢了，以后还得发展。但是中国文化有一个特点，他是早熟而且特别有超人的智慧。我们不能把这些优秀的金字塔尖的东西砍掉。为了我说（的）寻求那种地基的平衡。所以我觉得，所谓搞新文化运动以后呢，推行的这种繁体字和白话文运动其实是让人的思维和智慧退步的一个运动。但是呢，从道家观点来看，是吧，收回拳头，再往出打。
梁冬：也不是坏事！
徐文兵：哎，也许更有力量。
梁冬：哈哈哈……，所以嘛，就是有一个朋友说：“要不是因为别人都不读书的话，你读一本书有什么用呢。”哈哈哈……
徐文兵：没错，没错。
梁冬：好啦，继续往下。“夫言人之阴阳，则外为阳，内为阴。”
徐文兵：这就开始触及到我们中医的最核心的一个理论。就是阴阳理论。我记得我们上中医学院的时候，我们中医基础上来就会讲阴阳理论。当时，我就记得我问一个老师啊，为什么要学这个阴阳理论。
梁冬：这个问题很好嘛。
徐文兵：对，你告诉我为什么啊？另外，我还有一个问题就是说，阴阳和矛盾。
梁冬：是什么关系。
徐文兵：我们学过毛主席的矛盾论，实践论。这个阴阳和矛盾有什么区别，这就是我学中医我一直，你包括古代人学中医也讲，他会也讲阴阳。但是呢，总有一个问题就是，老师就是不告诉你为什么要讲阴阳。
梁冬：是不是老师自己也不知道啊？
徐文兵：老师可能知道。
梁冬：他不告诉，就不告诉你。
徐文兵：就是你，好好没下好功夫。没到点拨你的时候，人就不告诉你。姑且这么理解。我们讲了这么半天这个上古天真论和四气调神论。其实我们讲了个什么？人和天地的关系。
梁冬：对
徐文兵：你把天地再去掉，我们在讲一种关系。什么叫关系。就是说你活在这个世界上，你来到这个世界上，你要跟这个你生存的这个环境，肯定有天造地化。是吧，你有关系，什么叫关系？
梁冬：relationship！
徐文兵：哈哈哈，relationship！这个关系你要是给他解释一下，我觉得关系姑且这么理解。就是，是一种物质、能量和信息的交换。如果没有这个交换，关系不成立。比如说，咱们说拉关系，走后门我得拎两瓶酒，拎条烟。这叫什么，我拿的物质去交换。我穷地没有烟、没有酒，但是我还想拉点关系，怎么办，我上你们家，给你们家扫院子，换煤气罐。是吧？好多人靠这种热忱的服务，也把这个，获得了领导的青睐。最后也把想要的东西得到。这叫奉献什么？
梁冬：奉献的是？
徐文兵：能量。我给你干活嘛。
梁冬：对对对！
徐文兵：你一来了，把你家院子扫干净，把你皮鞋擦得倍儿亮。是吧。你刚才说那个拍马屁是什么，信息交换。我要说好话，哎呀‘你怎么长这么帅呀’（梁冬：真的吗？哈哈哈……）你这个事怎么干这么漂亮啊，这叫信息的交换。所以你看吧，人和人想发生关系，离开这三个就姑且不成立。但是我们想研究这么多错综复杂的关系，就像我们想研究数字一样，最后我们想把它简单一点儿，把所有的关系归结成最简单的一种模型，就好像我想用一种抽象的东西概括所有的关系，怎么办，你得找一个东西，那么说最基本的关系是什么？
梁冬：男、女。
徐文兵：男女关系。
梁冬：对吧，就是以前我们去女生宿舍，上面写“有什么关系”，我们都写尚未发生嘛，哈哈哈……
徐文兵：你填履历表，什么关系：男女关系。归结到就是说不管你和自然界也好人和人之间也好，想发生这种物质能量和信息的交换，最起码要具备两个元素，我们就把它称为什么——阴阳。中国也用阴阳代指男、女或者性行为的关系。你用一个抽象的东西，概括了很多具体形象的东西。你比如我们说1，你给我拿出个1来。
梁冬：1是什么？哪个1啊？
徐文兵：1234567嘛。
梁冬：拿不出来。
徐文兵：你伸出一个指头，我说那不是1，那是一个指头，你拿一支笔，我说那是一支笔。到底1是什么，1就是我们给人灌输的一个抽象的概念，但是它虽然不代表具体的东西，但是它涵盖了你可以代指任何东西，一个苹果、一个梨。所以你看这个阴阳是我们中国人的智慧的一个这种符号，他发现了人和自然界、人与人、身体内部各个脏器（之间）存在着那么错综复杂的关系，但是我想把复杂的东西简单化，怎么办？我创立了一个关系学，这个最基本的关系学叫做什么，阴、阳。阴阳，就是什么？一个男一个女，一个向阳面的一个向阴面的，一个空的一个实的，它可以概括。那么当我想更复杂一点儿解释，就是人和自然人与人之间的那种更多的关系的时候，我又发展出来一个什么，五行。五行学说说什么呀？关系呀。木火土金水相生相克，它绝不代表具体的事或者物，我们经常说木就是那个树，那个金就是那个铁，不是！它是一种极端抽象的，但是无所不包容的一种东西，就是解决更为复杂的关系了。果然是这样！
梁冬：就是五维体系嘛。
徐文兵：当五个还不够的时候，那就是易经的八卦。（梁冬：六十四。）一下儿六十四推广无穷，所以记住我们道家的文化是什么，研究关系的文化。阴阳学说就是把所有的复杂的东西我给你简单化。所以一个好的老师是什么，把复杂的问题讲简单了。当你听一个人说了，那么简单的事，经他越讲你觉得越复杂的时候，你就得想想，这个人是不是在以其昏昏，想使人昭昭。所以中医学、阴阳学，是关系学。我们现在医学研究生命，多复杂，细胞、基因、DNA、RNA、脱氧核糖核酸，研究到多细微。但是你能不能高屋建瓴，有一种鸟瞰把握大局的方向，去概括你到底怎么了。这个人病了，怎么了，能不能简单的告诉我？阴阳。一下就说了。
梁冬：深刻呀。那~但是会不会就有人说这个东西太笼统嘞？
徐文兵：现在需要的就是笼统。因为我们现在很多东西走到了死胡同，死胡同到哪儿了？只见树木不见森林，只讲技术不讲方向，现在反而需要一个大的战略家哲学家出来，告诉这帮搞具体技术的人，你们的方向错了，而中医学千百年来一直是高屋建瓴，站在一种宏观的高度，在指示人们一个正确的方向。
梁冬：前两天我在一个EMBA课堂上，一个老师讲的一句话讲得特好，他说：管理者是把简单的事情复杂化的人，领袖是把复杂的事情简单化的人。
徐文兵：为什么叫领袖，说有的人是可以做宰相可以做皇上的，有的人只能去做师爷，做那刀笔吏呢，这就是他们着眼的角度不一样。古人有句话叫“刀笔吏不可以做公卿”啊，还有句话叫“宰相肚里能撑船”。这个宰相是把握宏观大局的，把握宏观大局的人可以容下一些是是非非的小事，可是这个刀笔吏是什么，拘泥于细节，抠着字眼不放的人，做不成大事。但是具体事情让他去办，你放心。
梁冬：还必须得有。
徐文兵：哎，还必须得有。但是人得找对自己的位置。
梁冬：对。
徐文兵：做为一个医生来讲，如果你做为刀笔吏，人家来说我胃疼，你就来给人家看胃，那，很多心脏病的早期症状是以胃疼来表现的。
梁冬：嗯。
徐文兵：然后，你开点啊，颠茄,三九胃泰，什么什么，
梁冬：胃乃安。
徐文兵：啊，回去吃，当晚心脏病发作，如果是一个高屋建瓴的大夫说，从这个胃疼的局部，然后探察他全身，然后发现说，你有这种胸痹——我们中医叫胸痹啊——早期的症状，你有这种心气，心阳不足的这些问题，现在又赶上了冬至的节气，心的阳气更受压抑，那你绝对有死的可能，而且你这个病有可能在阴中之阴，半夜子时之前，你要发作，
梁冬：尤其不能那个时候上厕所，在厕所那个最阴的地方，
徐文兵：哎，更不能到阴的地方，你说这个大夫是不是一个宏观的战略家。为什么说，以前说，不为良相，则为良医，治国那个相，就是那个宰相，
梁冬：嗯。
徐文兵：有宏观的战略考虑的，他绝对不是那个具体的技术工人。
梁冬：然也，然也，好，稍事休息一下，马上回来。
梁冬：重新发现中医太美！依然回来到国学堂，依然是和厚朴中医学堂堂主徐文兵老师啊一起来学习《金匮真言论》，刚才呢，我们其实讲到了，这个“夫言，人之阴阳…?”。
徐文兵：还没讲，
梁冬：还没开始呢，其实呢，咱们开始得回来了吧。
徐文兵：还没呢。
梁冬：还没呐，啊，那继续，继续。
徐文兵：补充个例子啊，就说，“只见树木，不同森林”，就容易出现一个什么问题呢，就是把人当成个零件，忘记了这个零件跟人体的全身有密切的关系。今天我还看个病人，这个病人是个中年妇女，乳腺癌术后，乳腺癌术后以后呢，他就用一种药抑制，防止这个乳腺癌复发，但是你知道你这个药的副作用是什么，是让子宫粘膜充血，然后就在子宫粘膜里面长了很多现在叫子宫肌瘤，但是她呢，吃完这个药，(医院开药大夫的)回访，人家大夫，你猜大夫说什么？
梁冬：说什么？
徐文兵：我们只管乳腺。
梁冬：嗯~
徐文兵：这是一个，就是说，义正辞严的大夫说出来的话，然后这个病人还今天给我说什么，说我又接到这个原来给我做手术的那个医院的回访，就是给他吃这个药是一个大夫，当年给她做手术的是另外一个大夫，这个医院说，四年了，它有一个癌症的存活期的回访。回访说：“啊，你现在怎么样？”她说：“我现在还活着呢，但是我现在子宫长了很多这种肌瘤。包括在宫颈外面都长出来了囊肿。他说，您不要跟我说这个，我只问你乳腺。哎，这都是实实在在的例子，但如果你这么看病人，那么说了，作为这个整体的这个人，她的感受，她的这个生存的质量，谁考虑过！
梁冬：嗯。
徐文兵：所以这个以前有句话叫，打仗么，叫党指挥枪。为什么叫党指挥枪？
梁冬：还是要从政治的…
徐文兵：在政治的高度上决定这些……
梁冬：战略？
徐文兵：军事家们，就是职业军人们，你（们）的枪往哪打。你往哪个方向打，什么时候该打什么时候不该打。军阀就没有这个战略高度，没有代表全……
梁冬：全人民。
徐文兵：全人民利益的那个高度。（大多数人民利益……）他只不过是看哪有钱哪有地盘就冲上去。所以医生这个职业，我一直想，医生一定要有哲学素养，医生一定要学哲学，而医生一定要学中医。因为中医就是在战略高度上，他把人当人，他不把人当机器，可以分拆、分解。他不把人当动物，他不把人孤立地离开天地，这个系统外去研究。
梁冬：他以为人和天没有联系，没有一根绳子联系，就是没有联系的。手机还没跟着线呢，他不是一样可以联系。
徐文兵：你看，这就叫关系。有人只看见物质。你给我来点什么烟和酒啊。有物质的东西。
梁冬：对！
徐文兵：没有看到能量有交换，没有看到信息有交换，没有看到一个眼神都代表着一种交换。是吧？
梁冬：嗯，所以呢，您说到这个地方的时候啊，就让我想起很多人啊以为自己是一个科学分子，其实呢，他是站在牛顿物理学的基础上来看待科学的……
徐文兵：对对对
梁冬：你刚讲牛顿的这个假设，是事物可以被拆分成若干部分的。这其实是经典牛顿物理学的一个观念。但这种观念呢是科学的——我们称之为叫最初层次而已。好，那说着就说远了。继续回来，咱开始可以往下讲了？
徐文兵：没错，开始讲了。
梁冬：“夫言人之阴阳…”您再不讲我就不念了……，“夫言人之阴阳，则外为阳，内为阴。”
徐文兵：这就开始划分人了，人的阴阳。这个人呢，我们首先看到的他是一个肉身。就是我们所谓的“形而下（者）谓之器”。大家都能看见摸得到的我们先分它。怎么分呢，这个肉身啊，暴露在外的我们管它称为“阳”，藏在里边的，就是“阴”。
梁冬：那舌头这种是可伸出来又可放进去的，算是“阳”还是“阴”呢？
徐文兵：“阴中之阳”！
梁冬：哈哈~好！好！好！好！
徐文兵：对不对？阴阳无限可分啊。你看我们画的那个阴阳圆，一边是黑的一边是白的。但是白的里面又有黑的。黑的里面又有白的。你说男人是阳吧，应该是热的。但是男人就有一个地方特凉。
梁冬：而且千万不能热的！
徐文兵：诶，千万不能热了，热了就坏事儿了。
梁冬：对，就会走火。
徐文兵：这就叫阳中有阴。女人是阴吧，寒的吧，有个地方特别热。那个地方一凉了，例假不来了，胎儿存不住还要流产。
梁冬：哦
徐文兵：呵，果然是这样。所以呢学会了阴阳就学会了辩证法，学会了那种不钻牛角尖的思维，学会了变通，人可能就活得更轻松一点。
梁冬：然也！然也！
徐文兵：跟人吵架呢，理论依据也就多一点。（笑）
梁冬：呵呵当你明白这个吧，你也很难跟人家吵起来。~！
徐文兵：哎，没错！
梁冬：吵架犯不上嘛，拿别人的过错惩罚自己，何必呢？
徐文兵：这就是我们讲“人之阴阳”。这个阴阳呢简单的来分，就是说朝着太阳的一面，能让太阳照着就是“阳”，太阳照不着的阴面就是“阴”。
梁冬：你看这个地方讲：“故言人身之阴阳，则背为阳，腹为阴。”
徐文兵：身，身是什么？
梁冬：“身”和“体”不一样嘛。
徐文兵：哎，没错。有什么不一样呢？
梁冬：“身”是躯干吧？
徐文兵：身躯！身躯就是我们这个腔子。这个身躯的阴阳怎么分呢？
梁冬：背上的这个是为阳。
徐文兵：书上说了“背为阳，腹为阴”为什么呢？
梁冬：以前人趴着的，是吧？是不是这样？
徐文兵：我不知道以前人是不是趴着的。反正当你四肢着地的时候，你的后背是冲着太阳的，你的这个腹部是背着太阳的。而且从抗击打能力来讲，
梁冬：背上也是比较抗击打。
徐文兵：背上抗击打能力强。你这个胸腹啊，抗击打能力就差。还有呢，老子里面有一句话叫：万物负阴抱阳。
梁冬：什么叫负阴抱阳？
徐文兵：冲气以为和。
梁冬：对对对！这种话很深刻，什么意思啊？
徐文兵：很深刻就是很难让人懂。
梁冬：对！
徐文兵：我也是想了很多年以后，突然明白了。“负”什么意思？你看我们有一句话叫抱负——这人很有抱负！从哪来的？
梁冬：负阴抱阳？
徐文兵：负阴抱阳来的。你说这人气魄有多大，简直就是头顶蓝天，脚踩大地。那种感觉，所以“抱负”，“这人很有抱负。”从《道德经》来的。那么负阴抱阳什么意思？负，是背负的意思，就是你的后背好像背着一袋东西，背的是什么呢？
梁冬：阴
徐文兵：阴。抱是什么？怀抱，怀抱着什么？
梁冬：阳。
徐文兵：阳。这人什么姿势？面南背北。我们在北半球，我们的太阳是在南面儿。所以这个人站桩的时候是什么姿势？
梁冬：面南背北。
徐文兵：皇帝都是面南背北。背，负着，北面儿，面朝着南边儿，这个姿势是养生的最佳姿势。这简直就像我们电池那种放电，阴极阳极一对。你的背是阳吧，你接的是阴极；你的胸腹是阴吧，接的是阳，所以这是一个站立、站桩的姿势，负阴抱阳。在这种状态下浩然之正气就动起来。
梁冬：冲气以为和。
徐文兵：哎，就和了。什么叫和？
梁冬：徐老师，今天晚上这堂课没白上。
徐文兵：如果你是面朝着北背着南，这叫不和。你的阴对着阴，你的后背是阳嘛，对着阳。
梁冬：就充不上电嘛。
徐文兵：同，这叫同，这叫冲气以为同，冲气以为和，明白啦？
梁冬：哎呀！
徐文兵：哎呀，交钱吧！呵呵。
梁冬：报考啊，厚朴中医学堂一期啊。哈哈！现在已经招满了，所以现在也不需要做广告了。好了，稍事休息，马上继续回来。
梁冬：重新发现中医太美。继续回来到国学堂。仍然是和厚朴中医学堂堂主徐文兵老师一起来学习。刚才讲到人身体的阴和阳。大家一般人都知道外面是阳里面是阴，舌头是属于阴中之阳，也知道呢背上是阳，腹部是阴。但是很多人并不知道肚子里的脏腑啊它也分阴阳。
徐文兵：没错。
梁冬：所以呢，“故人身之脏腑中阴阳，则脏者为阴，腑者为阳”。
徐文兵：或者念成这个“藏”（cáng）者为阴，腑者为阳。”
梁冬：哦，这个字也可以念“藏”（cáng）
徐文兵：“藏”它是个多音字。封藏在里面，我们叫藏（cáng），单独把它当成一个名词来念，我们管它叫藏（zàng
梁冬：全不能拿出来玩的。
徐文兵：你摸不着，他说：你这个怎么就摸不着？
梁冬：肝、心、脾、肺、肾。
徐文兵：这个摸不着呢就是说，我们很多人说自个儿吃的不合适想吐，一抠嗓子眼儿，哗，吐出来了。证明什么？有些脏器你是能摸得着的。包括现在做些什么内窥镜检查，做个胃镜。
梁冬：伸根管子。
徐文兵：伸根管子进去能看见胃。做个肠镜伸进去能看见。包括现在还做些什么内窥镜的手术。这其实说你还是能看得见，它还有阳的一面。这种器官我们称之为“腑”。什么叫腑呢？就是说盖一个房子，但里面能放东西，开开门能进去，这叫“腑”。可是那些藏在深宅大院里面没门可走也进不去的那个就叫“脏”。所以我们中医呢把五脏六腑把身体的脏腑器官呢也分成两组。能摸得着、看得见的，跟外边相通的这叫腑。腑呢一共有六个。
梁冬：如果按书上念呢它是先说的是阴的。
徐文兵：先说脏吧。肝、心、脾、肺、肾五脏皆为阴。这个“心”我给大家强调一点儿，这是心包。
梁冬：是指心包，就是那个长得像……
徐文兵：就是肉心。就是我们现在解剖学上说的那个心。它是一个有形的器，能看得见。其实古代人说的那个“心”泛指人的心理活动。
梁冬：嗯，包括情志啊……
徐文兵：包括心神、情志、情绪、情感、思想这都是那个“心”。这叫五脏为阴。下边儿呢叫胆、胃、大肠、小肠、膀胱、三焦。
梁冬：其它我都知道啊，我特别想问的啊这“三焦”是个什么东西？
徐文兵：“三焦是个什么东西”。
梁冬：哎，有意思吧，三焦就是胆、胃、大肠、小肠、膀胱、三焦六腑皆为阳嘛，阴中之阳嘛。
徐文兵：三焦是个什么东西？我们以后会学这个“六节藏象论”。我现在跟大家说呢，其实就我理解的三焦呢，我学的这个门派呢是我们国家建国初期呢，有一位大的医家，也是位大的道家，叫周潜川，大家可以在网上搜一下这个周……
梁冬：哪个“潜”、哪个“川”？
徐文兵：“周”就是徐小周的“周”，呵呵。潜水艇的“潜”。
梁冬：徐小周的周是不是一周两周的“周”啊？
徐文兵：对。“川”是四川的“川”。
梁冬：啊，潜川。
徐文兵：周潜川他是集这个道家和中医，还有一些其它方面学问的一个大成的这么一个人。他把《内经》的很多理论呢，他给验证而且发展了。他认为三焦是什么？三焦就是我们的胰腺。
梁冬：哦，胰腺。
徐文兵：你看你读一本《黄帝内经》里面儿，就两个器官没有，胰腺没有。
梁冬：嗯，还有什么？
徐文兵：还有一个器官，就我说的那个男人的阳中之阴没有。
梁冬：哦~。
徐文兵：这俩没有。但是它包括。它肯定有代指它的东西。胰腺就是——它。
梁冬：那阳中之阴，那个是用哪个代指？
徐文兵：哎~，我们这也有考证，我们《黄帝内经》有一句话叫“凡十一藏（皆）取决于胆”。很多人奇怪，说你六腑里面有个胆，五脏六腑的六腑里有个胆。
梁冬：对啊。
徐文兵：中医还有一个叫“奇恒之腑”，奇是奇怪的“奇”，恒是那个恒心的“恒”。奇恒之腑里面脑、髓、骨、脉、胆、女子胞(子宫,卵巢)，奇恒之腑，还有一个胆，怎么回事儿？
梁冬：那个“胆”其实不是那个胆。
徐文兵：其实那个“胆”不是那个胆。
梁冬：哦~。
徐文兵：可能人说陕西话，“蛋”(睾丸)。
梁冬：哦
徐文兵：学生给记错了，记成“胆”。
梁冬：嗯。
徐文兵：哈。这就是题外话。
梁冬：陕西话！
徐文兵：就是你说这个“三焦”指什么？
梁冬：对。
徐文兵：周潜川老师的理论呢，就是说这个三焦就是指人的胰腺。
梁冬：胰腺？！
徐文兵：胰腺。这个胰腺呢，它既是一个内分泌器官，又是个外分泌器官。
梁冬：到底什么叫内分泌，什么叫外分泌？
徐文兵：内分泌呢就是说它把激素直接释放到血液里，也就是藏(zàng)里，它不往外排。比如说我们很多，比如说肾上腺素，肾上腺或者脑垂体、甲状腺，它直接就分泌到血里面。
梁冬：对。
徐文兵：这个分泌到血里面的就是胰岛素，降血糖的。但是呢，胰腺又是个外分泌器官，就是它把它分泌出来的这些酶，直接释放到我们的腑里面，就是消化道里面，十二指肠里面、小肠里面。它分泌胰腺淀粉酶、胰腺脂肪酶，或者是蛋白酶。它去消化食物，所以它是就像一个门轴儿一样，可以往里开、可以往外开。所以我们管它叫少阳。少阳处于半表半里。
梁冬：嗯。
徐文兵：所以这个三焦呢，按周潜川老师理论呢，他就认为是胰腺。
梁冬：哦~。那所谓的这个糖尿病，就跟这个胰腺是有关的？
徐文兵：三焦出问题啦。你看这个糖尿病我们管它叫三消嘛。
梁冬：对。
徐文兵：上中下三消。上消表现出来是什么？
梁冬：消渴。
徐文兵：消渴嘛，就是说能吃能喝，食欲亢盛。中焦（消）呢，吃了就化，嗯，就是特别容易饥，消谷善饥嘛。
梁冬：嗯。
徐文兵：刚吃一顿饭，又饿了。下消呢？兜不住尿，吃了就拉，人体还变得特别消瘦。一看我们说，现代医学说是胰岛素的问题，中医说，三焦出问题了，上中下三焦出问题了，其实是对的上号儿的。
梁冬：通常治三焦的病有什么样的心法和手法呢？
徐文兵：三焦我讲过了，就是当你这个胰腺的消化脂肪的这些酶出问题的时候，你就要从外面去补充，我们以前洗手用的叫胰子，其实就是动物的胰脏，它能够化油腻嘛。
梁冬：对。
徐文兵：对。所以你要是确实胰腺出了问题，也有意识地去以脏补脏，去用一些这些动物的脏器去治疗。还有一个，就是三焦得病的话，三焦对应的时辰，你知道几点？
梁冬：几点啊？猪？
徐文兵：猪，猪的那个时辰，9点到11点。
梁冬：所以胰腺不好得糖尿病的应该在……
徐文兵：9点以前睡觉。
梁冬：太对了！太对了，太对了。
徐文兵：太对了吧？
梁冬：看完新闻联播，充其量再看一下焦点访谈，就差不多该睡了。
徐文兵：嘿嘿。
梁冬：呵呵呵。咱们的节目就网上听听得了。
徐文兵：哎，网上听，千万别熬夜。
梁冬：千万别熬夜，犯不着，是吧？嗯。呵呵，估计很少有节目这样跟听众朋友们说的。
徐文兵：就来劲了。
梁冬：那刚才我们讲到了这个胆、胃、大肠、小肠、膀胱、三焦，六腑皆为阳。刚才啊，您讲的这个阴和阳，它为什么就是，那个那个，能够，空心的部分就是……你看这个。
徐文兵：腑。
梁冬：对啊？腑嘛。
徐文兵：空心的就是腑。
梁冬：那是阳喽？
徐文兵：是阳。就是说，我们叫六腑叫什么？传化物而不藏，就是吃进去东西，你要是留在那里变成实心了吧，就是说本来是阳你变成阴了，
梁 冬：阳是走过（场）？
徐文兵：走过场的！
梁冬：对，化的！
徐文兵：就是更虚更实，传化物而不藏！吃进来东西我把你干掉，分解了，然后把糟粕一排，我任务完成了，它像一个传送带。
梁 冬：它是往外的。
徐文兵：哎~！就是它对外开放的。接纳进来然后排出去，有营养的留下来，没用的或者是没营养的排出去。这是六腑的功能，我们叫更虚更实，比如说胃实的时候，小肠是空的，等胃把这个实物磨成乳糜传到小肠以后，胃空了小肠实了。它总是保持着这种虚位以待，然后呢就是传送下去这种不停的状态，这们管这种状态叫------运化！是吧？！
梁冬：哦~！所以说虚怀若谷是阳气很足的表现？
徐文兵：虚怀若谷是谈到心理的一种层次了。就是说你能接纳不同的意见，你能接受更新的信息，你不是我就是满了我就抗拒一切。很多人是带着很重的偏见去学中医的，这就像茶杯里面倒满水，你再给它倒，不可能了。除非你先倒掉一部分。
梁冬：嗯
徐文兵：啊。我们管这六腑的这种运化功能叫阳。所以很多人说：徐大夫，我去运动好不好？我说：你是运呢还是动呢？运指什么？运其实就是指食物从吃进来到排出去这个过程。如果你体内阳气足的话，它会运得很好，但是我们现代人，很多人不运，不是那个不孕不育啊！
梁冬：对！哈哈哈……
徐文兵：吃进去的东西不运，不运为什么？一个是阴太过，你吃太多，另外一个原因就是什么？阳气不足。你六腑的那种，肌肉的那种收缩弹性太弱了。
梁冬：有一个朋友曾经跟我说过，他说太极拳的本质啊，其实就是通过自己身体晃来晃去呢，让他自己的内脏产生磨擦。
徐文兵：哈哈哈……这也太简单了。这又不是玩那个……
梁冬：简单粗暴，太简单粗暴了。
徐文兵：太极拳的本意是什么？――忘我。忘我，忘掉后天赋予的你那个畸形，刻意，强迫的那个我。恢复到你那个本能，本能会让你动。
梁冬：为什么太极拳是这个样子的呢？你稍事花一两分钟跟大家讲讲吧！
徐文兵：太极拳，形意拳，包括这些八卦掌，很多内家拳，他打拳之前，第一件事叫练功。
梁冬：嗯。
徐文兵：练功是指什么？听说过一句话没有？――练武不练功，到老一场空。
梁冬：对。
徐文兵：什么叫练功？
梁冬：练功实际上就是把那个气搞顺了。
徐文兵：你说对了。练功就是先蓄气。先把气蓄起来，就是咱有了本钱，然后呢把气运到它该去的地儿。
梁冬：对。
徐文兵：这叫练功。现代人都是花拳绣腿，有形无气打那个架子。一看打着打着就断气了，根本就……
梁冬：像中国足球就这样子嘛！请了很多外国教练，上半场还踢一踢，下半场就不行了。
徐文兵：有形无气。所以，所有的中医或者道家的那些内家拳，都要练气的。
梁冬：肝心脾肺肾，五脏皆为阴。
徐文兵：阴有一个说法，也是《黄帝内经》的。说：脏者，藏精气而不泻也。腑者，传化物而不藏也。这就是说，各归其位。
梁冬：对。
徐文兵：我经常给学生讲的，我说，别走错了厕所。男人进男厕所，女人进女厕所。你是脏，你就要做符合你的本性的事。你是腑，你就去做你腑那种本性的事。
梁冬：各安天命，各守本分。
徐文兵：哎。但是如果是脏在运，在化，在传化物而不藏，这个人就是在干什么？在漏精，在失血。
梁冬：哦。
徐文兵：是吧？！它本来是藏精气而不泻，这个泻，就是三点水，一个写字的写。所以我们人出现什么流血啊，流汗啊，遗精啊；这都是本来应该藏的精气，给泻掉了。还有网友问我，徐大夫，你对献血怎么看？我说献血救人一命，胜造七级浮屠。但是，献血那个人更伟大，我们很多那所谓打着某某专家那种幌子，说句什么话？――献血没有害处，而且还能促进那个造血细胞的分泌。啊，你越献血，血越多。我说这就是灭绝人性，睁着眼睛说瞎话，是吧？！那人家献血的人就成犯贱了。我贱了，我犯贱了。我血多得没地方放了，我就每个月抽它二百、四百毫升的。血都是肾精所化，本来在血管里流动，你强行粗暴插进来一个针头管子，把我抽走，这其实就是在流失自己的精气。
梁冬：那我有个技术性的问题哦？
徐文兵：嗯？
梁冬：为什么女性一辈子比男性献血献的多，不管是有意无意的，但为什么女性的这个平均年龄要比男性的要高？
徐文兵：是这样啊，人家出血那地方正好是阴中之阳，是孕育胎儿，是最热的地方，所以你看啊，女性子宫一受寒，她月经就不来，或者就闭经了，或者就会痛经，那儿就寒住了，那个地方是阴中之阳，是该热，该出血的地方，你是流鼻血，人家是从那儿出血。
梁冬：失敬，失敬。
徐文兵：这就是各安其位，各司其职，它从该出血的地方出血，那是它正常，还有我碰到的啊，我碰到一个中医大夫，他有个脊髓漏。
梁冬：什么叫脊髓漏？
徐文兵：脊髓漏就在，后面我们有个脊柱嘛，脊髓那儿就是天生出来有个漏管。
梁冬：啊？
徐文兵：漏管，有，有这种人，他呢只要是身体一弱，或都是出现一种病痛，他就从那儿开始流脓，他这个大夫很奇怪，他说我比你们五脏六腑……你们都六腑，我七腑，我还有个排毒的。
梁冬：漏管。
徐文兵：漏管，当年我小时候听他说过，等我长大以后，就觉得好像不对吧，您漏的是精啊，那是不该漏的地方，后来这个人很短命死掉了，死的时候体重就剩下四五十斤，其实他在漏精，所以该藏精那地方，你不要让它漏，该传化物，你不要让它不漏，很多人便秘，拉不出屎，尿不出尿，这都是什么？六俯没有阳性了，没有这种传化之性了，很多人是什么，漏精，该藏精气漏掉了，你比如什么，女人变成男人了，太张狂，太张扬。
梁冬：就是女人变成男人也不好，是吧？
徐文兵：男人变成女人也不好。
梁冬：但是咱们这个社会嘛多元化、多元化。允许大家都可以朝着自己认可的方向发展。
徐文兵：各从其欲，皆得所愿。
梁冬：就像那个《入殓师》里面讲的，就第一个镜头，你看那个电影，对不对，它第一个镜头，表面是个女孩子，他其实是个男孩子，但他其实想做个女孩子，所以各随其愿。
徐文兵：对，各从其欲，皆得所愿，那个电影我看了，我是，因为我从小对这生死特敏感，属于这种心包经比较弱的人，我小时候啊，我爸骑车带我路过花圈店，我都不敢睁眼，就那么敏感，所以咱谈不上生而神灵啊，生而敏感。
梁冬：不带这么吹捧的。
徐文兵：后来这个毛病怎么纠正过来，就是那个上大学一年纪就学解剖课嘛，就摸着那个泡在福尔马林里面那些，那个尸体，这个摸之前，医学院里面的学生们，都是很尊敬这些贡献尸体的，足足一个学期没吃过肉，那会吃点肉挺香的，但是把自个那个，一见了这种死人或者死尸的那种心理给纠正过来了，所以看入殓师的时候，我又唤醒我当年那个，上解剖课的那种感觉，那入殓师不是后来装了一个腐败的尸体吧，回家后，他老婆正好把那个鸡切好了，肉剁好了，涮火锅嘛，他一下就去吐了，我一下想起我上大学学那解剖课，其实那部电影非常好，揭示人性，孔子说：“未知生，焉知死”。其实这个电影是……
梁冬：透过死来讲生。
徐文兵：拿死人来说活人的事。
梁冬：对，这部电影之前我和伯凡在那个《冬吴相对论》里面讨论过，他因此感受到的日本文化和一些……
徐文兵：任何国家都有大师，能拍出这样电影的人，他绝对不是，现在我看好多都拍感官刺激的，看完以后没想法，看完这个电影以后，让你想到有很多。
梁冬：肝心脾肺肾，五脏皆为阴，它有顺序嘛，为什么是肝心脾肺肾呢，请问？
徐文兵：木火土金水。
梁冬：看，我觉得我是有进步的，徐老师。随便一问这问题。
徐文兵：都问到点上了，木火土金水，它们是一个相生的关系，我记得我小时候跟我妈学中医，我妈就告诉我，说五脏的时候一定要这么说，肝放在第一位，因为它代表春天，春生，然后木火土金水这么个顺序，我们一般人都说心放在第一位。
梁冬：再次说明这个微言大义。古代的人啊，任何一个地方，他只要是经典的东西，任何一个地方的任何一个……
徐文兵：说话都有讲究。
梁冬：真的。
徐文兵：孙悟空老师敲孙悟空脑袋三下，孙悟空就知道：哦，半夜三更子时要传我道，我就去了。你看，我们敲三下都知道疼得不行。
梁冬：对，所以就像钱老，钱超尘老先生啊，钱超尘老先生讲的项背强（jiāng）儿儿（jījī）[E2] 嘛，很多人叫强shūshū。
徐文兵：我们上学时候的时候是念强shūshū的。
梁冬：他那天特别考究，为什么我这次请……就是前段时间请他来做《伤寒论》这个版本嘛，他说这个字啊，不是念jī也不是念shū，念jǐn[E3] ，他把不同几十个版本的《伤寒论》对照之后得出结论，这才能解释这个项和背紧张的那种感觉。
徐文兵：钱老是我、我们上学时候的老师，虽然没有直接给我上过课，但是我对钱老是非常敬佩的，真正研究中医，包括医古文，汉字，这是一个大家。像我研究的什么《字里藏医》啊，研究那点字，都是自学成才，一看就是那种业余路子，钱老那是（大家）……
梁冬：工农兵大学
徐文兵：我是工农兵大学都排不上，钱老那是大家，所以你要好好挖掘挖掘。钱老是研究医古文，研究医史都非常精到。
梁冬：训诂大师。
徐文兵：训诂大师。所以好好发掘一下啊。
梁冬：对对对。所以呢，刚才我们讲到啊，这个从内脏里面呢肝心脾肺肾是为阴，胆胃大肠小肠膀胱三焦六腑呢皆为阳。这个六个腑啊，就是胆、胃、大肠、小肠、膀胱，这个膀胱，它是有什么值得讲的么？我看我们背上的那个膀胱经啊，据说是全身最重要的一个排毒的这个经。
徐文兵：“排毒”就是把中医通俗化了。没办法，普及中医嘛，借用一些概念，这个膀胱啊，它属于足太阳，它是我们这个十二正经啊，十二正经是六藏六腑代表的经络，它和奇经八脉不一样。十二正经里面行走路线最长，然后穴位最多的经络就是足太阳膀胱经，一共有这个67个穴位，另外它是足太阳，它走在哪？
梁冬：那肯定是走背啦！
徐文兵：哎，你看，我们说背为阳，腑为阴，你说一下它的经络名字，你就大概知道它走在什么位置，这就（是）我们学阴阳的好处。这个“善[E4] 诊者，察色按脉，先别阴阳”。先把这个队给人排对了，站错了队就出问题。这个足太阳膀胱经呢，它覆盖在我们的头顶，后背，腰，然后呢还有我们这个腿的后面，最后走到小拇指，所以它的行走路线特别长。更为重要的是什么呢？就是我们五脏六腑的那个俞（shū）穴，俞就是那个姓俞的那个的俞，愉快的愉的那一半，六藏六腑的那个俞穴，都在膀胱经上，所以你就很难分清楚，你到底是在刺激膀胱经，还是在刺激六藏六腑在后背的代表穴，所以它非常重要。
梁冬：所以推背是很重要的了。
徐文兵：推背很重要，保护自己的腰背也是很重要的，而且我们得病的最早表现，伤的就是足太阳。
梁冬：哎，我们以前谈到这个话题，就是背背佳这个事情，类似于这样的东西，是吧，啪，一绷，那个电视直销也弄的挺直，是吧？就是这种事情……
徐文兵：这种就是干……咱不能骂人家啊，这就是干阴不阴阳不阳的事。背为阳，阳应该是凸起来的，胸腹为阴，应该是凹下去的，所以应该是虚其心。
梁冬：所以有一点点含背，驼背是好的咯？
徐文兵：不是驼背，是拔背，是把这个肩胛骨撑起来覆盖我们的背，把胸含进去，这是人的健康姿势。现在是强迫人们都“挺身而出”，这个挺身而出没错，是在应急状态下，敌人冲上来，我们应挺身而出，这是需要奉献你自己的时候，现在是和平时期养生的时候，你干嘛要老挺着你的胸啊？挺胸的结果就是让女人变成男人，挺胸的同时就凹背，让男人变成女人。
梁冬：谢谢徐老师，下周同一时间再见！
徐文兵：再见！
《中国之声 国学堂》之《重新发现中医太美》之《金匮真言论篇》（第十一期）
所以欲知陰中之陰、陽中之陽者，何也？爲冬病在陰，夏病在陽，春病在陰，秋病在陽，皆視其所在，爲施針石也。故背爲陽，陽中之陽，心也；背爲陽，陽中之陰，肺也；腹爲陰，陰中之陰，腎也；腹爲陰，陰中之陽，肝也；腹爲陰，陰中之至陰，脾也。此皆陰陽、表裏、內外、雌雄相輸應也，故以應天之陰陽也。
梁冬：然也，重新发现中医太美，大家好，欢迎收听今天晚上的国学堂，依然是和厚朴中医学堂堂主徐文兵老师来学习《金匮真言论》。徐老师好！
徐文兵：梁冬好！听众朋友们大家好！
梁冬：我觉得实在是太幸运了，能够每周周而复始地做同壹件事情。
徐文兵：不烦吗？
梁冬：这很愉快啊，就是以前那些人每天都要祷告的，每天祷告的东西是壹样的，所以他有安全感。就是有壹个人杨立华教授在北大的他跟我说，他说：“自从人们的早上由新闻代替了祷告之后，人就开始变得焦虑了。”因为新闻每天都是新的，祷告每天都是旧的。
徐文兵：哎，真的啊。
梁冬：所以每周能跟妳聊壹聊这个事我觉得……
徐文兵：衣不厌新，人不如故。
梁冬：就是无常则苦，所以妳有常则不苦。周而复始、日出而作日落而息，每周来壹次。
徐文兵：以前都有诵经，我们现在背壹些儒家的经典，其实中医在古代都要讲究背《黄帝内经》的。
梁冬：以前的大家是不是《黄帝内经》能背下来？
徐文兵：任应秋，中医学院。任应秋不光《黄帝内经》，《十三经》都能背。
梁冬：那都是童子功喽？
徐文兵：那是从小培养出来的。我们上大学壹年级的时候，1984年。任应秋老先生去世。我们那会还是学生，学校拉到八宝山参加遗体告别，那会儿我还不知道任应秋是谁。后来慢慢上学我才知道《黄帝内经》很多的注释啊、训估啊——任老，这都是大家。可是中国很多古代教育那种背经的童子功，现在都不提了，怎么提呢？要在理解的基础上学习中医。说这话的人其实很狂，他就把自己放在了很高的高度来俯瞰《黄帝内经》，那妳不理解的呢，妳学不学？可我们现在把自己不理解的都……以前都当成封建迷信糟粕扔掉了，可是《黄帝内经》最宝贵的东西就是妳不理解。所以以前人……我看壹些打仗的电影，上级下来命令，理解要执行，不理解也要执行，而且要在执行中去理解。这才是打仗，对吧？这是尊重上级的壹种表现。我们现在是什么，批判地接受中医学，批判地接受《黄帝内经》，妳算老几？所以我觉得端正态度，先学再背。这种背会了以后其实就是把古人的思想不说灌顶啊，就灌输在妳的血液中、影响到妳灵魂，最后妳不由自主妳的行为、妳说出的话、开的方子，突然接通天地线了。拿根草棍能当箭、捏把香灰就能当药。很多人说这神了！不神，那会妳这个气势在那儿！所以我说还是要尊重古人，古人学《黄帝内经》，黄帝老师给他传道的时候都是要沐浴更衣焚香的，妳在那种虔诚状态下学出来的和妳带着壹种疑惑鄙视的心理学出来的，那完全不壹样。
梁冬：对，所以咱们听众朋友们，拿出壹支笔出来，壹边记笔记壹边听电台对妳有帮助。
徐文兵：对妳有帮助，接通了。好！
梁冬：好！那上壹周的时候呢我们讲了壹个人的身体是有阳有阴，有阳中之阳、阴中之阴、阴中之阳、阳中之阴，那同时前面后面里面外面，肝、心、脾、肺、肾五脏皆为阴，胆、胃、大肠、小肠、膀胱、三焦六腑皆为阳。讲完这点。“所以欲知阴中之阴、阳中之阳者何也？为冬病在阴，夏病在阳，春病在阴，秋病在阳，皆视其所在，为施针石也。”
徐文兵：这就讲到了认识自然阴阳和人体阴阳以后妳要干嘛？落脚点，第壹诊断，第二治疗。目的在这儿，我们现在很多学科诊断很先进，诊断完了怎么治？“目前尚未发现有效的治疗方法”。那与其这样我还诊断干嘛？就让我死个明白呗？
梁冬：哈哈哈~~
徐文兵：对不对？那还不如让我稀里胡涂的活着呢。所以呢学习阴阳的目的、认识自然阴阳的目的，认识自身阴阳的目的，落实到最后，目的是施针石，是为了治疗。那么第壹句话叫冬病在阴，夏病在阳。这句话不大好理解。就是冬天得的病呢，容易伤得比较深，伤到什么？肾！肾算什么，阴中之阴。肾本来是阴嘛，它又在下边，所以是阴中之阴，所以呢容易伤到肾。我们所以说冬天壹定要闭藏，壹定要养精蓄锐，不要轻易地漏精，不要去出汗、不要去冬泳。因为什么？冬病容易伤到妳的阴。夏病在阳呢，说的是什么呢？夏病在阳，说的是夏天主心。心是什么？
梁冬：阴中之阳。
徐文兵：阴中之阳！手少阴心嘛，很火热的、很跳动的。夏天容易热，容易出汗。北京这两天又热又闷，有些人就觉得胸闷，喘不上气来，容易伤到自己的心。所以呢，心是阴中之阳。
梁冬：它后面又讲了“春病在阴，秋病在阳”。
徐文兵：春天是肝！肝是……
梁冬：这个东西我就有疑惑了。按道理说春应该是……
徐文兵：这个阴就是指肝，肝是阴中之阴。它也在下面。所以说春天呢容易伤到肝。妳这么理解就顺了。
梁冬：哦~因为我老觉得肝属于木，应该是偏阳的嘛，对不对？
徐文兵：这就是我们说的五脏的分类。秋病在阳。肺是什么？华盖。人体最高。它尽管属于阴，但是它在上面。所以呢秋病容易伤到肺。
梁冬：所以有的时候我在学这个时候呢就搞不清楚了，到底哪个是阴，哪个是阳。
徐文兵：对了，这就是听我这么壹解释呢，好像就说得通了。所以怎么办呢，看到了四季伤的那个脏……
梁冬:“故视其所在，为施针石”。
徐文兵：伤到哪个脏了呢？伤到了肾，伤到了心，伤到了肺，伤到了肝，伤到哪个脏，每个脏呢又对应着有它的腑，每个脏呢又有它的经络。这时候呢我扎不到妳的心上肝上，但是我可以刺激妳的经络。通过调整它的经络呢取得壹种阴阳的平衡。
梁东：脏和腑是壹壹对应的嘛，但是它有壹个是五个、壹个是六个，腑是六个、脏是五个，那这样……
徐文兵：脏是几个？
梁冬：脏是五个嘛，对不对？
徐文兵：脏是几个？
梁东：五脏六腑嘛！
徐文兵：还有个心呢，妳怎么没心了呢？
梁东：它不是有吗？肝、心、脾、肺、肾嘛。
徐文兵：我说了那个心是什么呀？
梁东：那是心胞。
徐文兵：那个心两个意思：心胞和心。
梁东：所以这个所谓的五脏里面其实是六个。
徐文兵：六脏六腑。最高级别那个脏是无形的存在，藏的是什么啊？
梁东：藏神嘛。哦，这点我就明白了。然也。然也。
徐文兵：这个施针石。
梁东：针和石，针大家都知道，针灸是吧？针刺，灸是艾灸对吧？
徐文兵：艾灸，对。
梁东：石就指的是砭石喽。
徐文兵：没错。有句话叫针砭时弊。砭是什么东西？
梁东：我见过那个扁扁的那种，像黑的那种石头是不是？烤热了之后把它放到哪个地方。
徐文兵：不是烤热了。这个砭石啊，下壹讲，我们讲完了《金匮真言论》以后，下壹期呢，我计划给大家讲壹下《异法方宜论》。它讲的就是东南西北，水土不壹样，人们饮食不同，生活习惯不同，感受的天地之气不同，所以得的病也不壹样，治疗方法也不壹样。妳知道砭石是东南西北哪个方向的人得的病？
梁东：应该是西边对不对？
徐文兵：东。东边的人啊，就是以中原为中，东边大概就是我们的山东、渤海这壹带。他们容易吃这种鱼盐，吃这种海产品，容易得脓痒。鱼生火、肉生痰嘛。容易身上长这种疮啊、疖子、臃肿、化脓。这个脓熟了以后，就需要什么，脓包得挑破，得排脓。这需要壹个锋利的切割器。古代妳看，猿人啊，什么进化都有旧石器时代，新石器时代。它把石器打磨得特别锋利。拿那个东西做手术刀。喳…壹放，排脓放血。所以，“（故）砭石者，亦从东方来。”是中国的东部这个地区发展起来的。
梁东：所以妳说的这个砭石是很锋利的石刀喽？
徐文兵：石刀！妳看我们现在这个……就说这个电影情节吧，打架。咵壹下把啤酒瓶底子壹敲，留出来那种极端锋利的那种东西——砭石！还有人，农村壹看被毒蛇咬了，需要切疮排脓，啊，切疮放血，怎么办？把那瓷碗，咵，—掰碎，瓷碗儿那个茬儿露出来了，极端锋利而且无菌，因为它以前是那个凝固的，那个烧成瓷了的嘛。
梁冬：那里面是没有细菌的是吗？
徐文兵：没有菌的。所以，歘壹割壹放血，这都是砭石。所以为什么叫针砭时弊啊，扎针疼不疼啊？疼吧？拿那个砭石那个锋利刺壹刀疼不疼吧？时弊就需要用这种痛苦的方法去解决。~
梁冬：嗷呦，听得我壹阵壹阵地麻，妳知道吗？身上像通了电壹样地……
徐文兵：气场气场……
梁冬：真的，啪啪啪的。
徐文兵：啪啪啪地放电。
梁冬：对，啪啪啪地放电。好，稍事休息壹下，马上继续回来。
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梁冬：重新发现，中医太美。仍然是和厚朴中医学堂堂主徐文兵老师啊针砭时弊。讲“视其所在，为施针石也”。
徐文兵：我们举个例子吧，妳比如说冬病在阴，伤了人的肾气以后，那个寒气入到了身，就是深入到体内，我给大家举壹个例子，壹个是冻疮，壹个是静脉曲张。我治疗过几个咱们那个军队的壹些老将军们，他怎么？就冬天啊，就那种冰碴儿的水，他们要涉水，就过去。过去以后，就这个冰水壹激呀，就人体那种气血啊人为地他本能地就要收缩，结果呢？下肢静脉曲张，特别地厉害，鼓起来，就像壹根根就像特别粗的，都不算蚯蚓了，都像小蛇壹样，这就是什么？冬天那个寒气伤到了妳的阴血。
梁冬：那怎么办呢，通常这种情况？
徐文兵：看看，“视其所在，为施针石也”。所以要治疗这种严重的静脉曲张，中医古代就是放血，沿着他那个经络，妳看哪条经络比较多，我们壹般都是什么？
梁冬：打竖切打横切？
徐文兵：打竖切打横切，看妳的疮口的大小，壹般我们是顺着那个经络的方向，壹般是顺的多。这个呢，现在这种放血疗法呢基本上都失传了，但是现在有壹种技术叫小针刀，听说过没有？
梁冬：好像听说过。
徐文兵：小针刀也是古代这种砭石这种切割方法。
梁冬：什么样子的，小针刀长的？
徐文兵：他是壹种……伏羲呀制过九针，以前的针啊，不是我们现在这种细的扎针的针，他有的也像个小刀壹样的锋利，以后我们学《黄帝内经》会讲这个九针，就是形状不壹样，他用这个小针呢扎进去以后，妳比如说我们有壹些肌肉有粘连，有这个条索纤维化，他把他那个粘连部分给切开，其实有壹种先创伤再修复这么壹个过程。所以妳看冬病出现这种严重的静脉曲张，他有这种放血疗法，把那种恶血、黑血放出去以后，把寒气泄掉，它局部就能恢复到正常。可夏病在阳，出现了心的病以后呢，我们讲诸痛痒疮皆属于心，就身上出现这种红肿热疼的这种，我们现在叫蜂窝组织炎，或者是什么葡萄球菌感染，就身上出现这种疔疮疖肿。
梁冬：红斑狼疮算不算？
徐文兵：红斑狼疮另外壹种病。
梁冬：噢，那好，那好。
徐文兵：红斑狼疮是免疫系统疾病，自身分泌壹种细胞来杀自己，另外有机会我们再说。这个臃肿疔疮呢是体内壹种热毒通过皮肤外泄出来，所以妳要因势利导，壹个让他脓成了，脓熟了，快到熟的时候给它切开、排脓、引流，然后他自然就愈合了，这也是视其所在，为施针石。
梁冬：现在的确这种用刀来割开这种方法很少了。
徐文兵：哎，现在就是被现在西方科学的壹些手术呢就取代了。但是中医有个特点，他认识得比较深刻，他知道有些东西在没成熟之前他是不切的。他不是（不）分青红皂白都要切，包括体内壹些癌症或者细胞。我们老百姓都知道有些疔疮要是没在它成熟之前妳碰它，妳会把它惹恼了，惹恼了以后就会变成什么？淋巴管炎或者是什么局部的那种丹毒它都会出现，我们是要观察他的成熟的情况。
梁冬：春生秋长。
徐文兵：哎，有些癌症为什么说没做之前人家好好的。妳做完以后，咵壹下，全身就转移了，就是说跟惹恼了是壹样的，中医的外科技术啊，我用壹句话，叫“匪夷所思”，不是我们现在的智力所能理解得了，可惜就是逐渐淹没、失传。
梁冬：诶！妳说到这个地方我插壹个小问题啊。昨天我有壹个很著名的杂志主编给我打电话，他说：过去的壹个月，他跑去西藏晒太阳然后回到广州——他在广州做杂志——然后呢他说：哇壹下发生了很多很奇怪、很不顺的事情。先是长带状疱疹，然后呢带状疱疹它给消下去之后又长出了这个什么——疝气，又弄出疝气来。我认为这两个事情肯定是壹会事儿。
徐文兵：带状疱疹和疝气都属于肝经的病。
梁冬：肝经的病。
徐文兵：对。带状疱疹，老百姓叫“缠腰龙”么。我最近治了好几例带状疱疹。其实都是肝经壹种毒火，发出来了。妳表面上看它是壹种火热地疼痛啊，剧烈的疼痛，我其中有个病人带状疱疹长在眼睛里。
梁冬：哦那很可怜，疼死了。
徐文兵：眼睛，就是肝开窍于目嘛。他是沿着那个神经纤维的走向分布的，壹般都是跟中医肝、胆经相对的。壹半。另外带状疱疹如果发在脸上的话，不及时治疗还会引起面瘫。
梁冬：那个朋友去西藏是不是去西方伤到了肝呢？
徐文兵：哼，那就很难说了。现在人啊，我也不知道，就有点失魂落魄，就是到处不知道在寻找（什么），可能在寻找自己失落的什么东西。要跑到西藏去。西藏那地方，我告诉妳啊，日光辐射非常强。壹般人去西藏两个问题：壹个是高原反应；再壹个就是强烈的那种紫外线辐射。
梁冬：我听说啊，有壹些自身这个阳气不足、神不守舍的人去西藏回来之后都有各种各样的问题。
徐文兵：好多。好多因为这种水土、地域、饮食……很多问题跟他不适应，他就四处乱跑，最后闹出壹身病来。这个带状疱疹啊，壹个是我们要解他肝经的那种热毒，我们用的壹句话叫“火欲发之”。他本身肝经啊，就好像壹个干柴火堆，木嘛，肝属于木，慢慢就着了。治疗这种柴火堆着了有两个办法，壹个是拿水给它浇灭。可是这些人，肾水本身也不足，浇不灭它。与其那样我们就说什么——“火欲发之”。妳看森林着火以后，森林警察怎么灭火？
梁冬：把它先围起壹段，然后让它烧。
徐文兵：先打隔离墙，是吧。另外他怎么把火苗弄灭？
梁冬：那还不就是拿那个粉盖在上面。
徐文兵：还有呢？
梁冬：不知道了。
徐文兵：森林着火妳没看见过啊？
梁冬：我看电视上面都是撒水的啊。
徐文兵：拿鼓风机给吹灭的。
梁冬：是嘛？！
徐文兵：每人背壹台鼓风机给吹灭的。
梁冬：玩得够深的！
徐文兵：妳点生日蜡烛怎么把那火吹灭？
梁冬：这个事我知道。
徐文兵：是不是？
梁冬：许个愿吧！呵呵呵
徐文兵：呵呵，强烈的空气流动壹下带走了它的热量，让它火苗低于燃点，它就灭了。那个身体里面的火也是这样。就是用壹些辛凉解表的药把他这种肝经里面本身淤结的那种毒火给他散出去。
梁冬：噢
徐文兵：他本身带状疱疹(这样)就发出来了。
梁冬：那，那个小肠疝气又转……
徐文兵：小肠疝气，中医讲的疝气都是肝的那个筋——就是那个筋骨的那个“筋”——它的附着、固定肌肉的力量弱了。他的壹截小肠就从腹皮中蹦出来了，所以古代中医治疗疝气，很多是不用手术的，除非他出现了这种嵌顿、出现了坏死。中医是用治疗调肝的药来治疗疝气。
梁冬：它自己就收回去了。
徐文兵：所以这个人的病根儿还在肝上。很多他表现很多奇奇怪怪症状，妳按中医的理论分析，突然能发现他根源都是壹个，什么叫治病求本？
梁冬：对。我看他那个就基本上是金木格的人。
徐文兵：金木格人。
梁冬：金木格的人，就是自己的金格和木格打架打得厉害，这就说远了。希望我们这位朋友能听到这个节目。
徐文兵：呵呵呵~还有呢，比如说，我们讲的现在就是说，用三棱针放血。孩子高烧，小孩壹高烧就会出现那种39度、40度，高热惊厥，有的人开始抽风，还有人就出现神智昏迷。这时候妳摸摸他的胳膊，冰凉。怎么办？这就是我们叫要“和”了。热的地方太热，这叫同嘛。我们让他和壹下，手脚冰凉不热我们让他热壹下。怎么办？捋胳膊。沿着这个手少阴，就是手臂的内侧，往下捋。捋捋捋，捋到手温乎了，手指头见得有点血色了，拿三棱针壹点。妳可以叫“视其所在，为施针石”，那个热马上就能退下来，包括那个扁桃体的脓肿都能退下来。
梁冬：哎呀，我觉得应该给这个年轻的父母上壹些这样的课，要不然妳说那些晚上大半夜的跑去妇幼儿医院……
徐文兵：急诊室。
梁冬：那个多可怜哪。第二天早上老板还要开会写PPT，喔~简直不是人噢。
徐文兵：对。所以古人讲“为人父母者不知医为不慈”，是吧。妳看……
梁冬：“为人儿女者不知医为不孝”。
徐文兵：对啊，我们现在壹说孝敬父母，买两盒什么这金那金，回去了，给爹妈了；壹说孩子，就补这，缺这缺那，我说：缺钙缺锌，缺心眼！
梁冬：哈哈哈。
徐文兵：学点这种……这个学医啊不见得让妳变成医生，他学的不是医术，而是什么，医道。让妳知道大方向。妳知道大方向，妳就不会犯那种愚蠢、根本性的错误，不会开着那奔驰往沟儿里跑。我们现在都知道这个术的层面，大方向老闹错。
梁冬：嗯。就是用伯凡的话来说呢，拼命挤上了泰坦尼克号的头等舱，哈哈哈
徐文兵：精辟。
梁冬：精辟吧？哈哈哈~~~
徐文兵：对。真的，拼命挤，还打破头。
梁冬：啊！
徐文兵：打破头要上。
梁冬：啊，那刚才讲到了这个“皆视其所在，为施针石也”。石呢，是指砭石，就是那个石，可以切割，现在已经失传了。
徐文兵：现在我看有些中医，遗失的壹些传统的技术和文化，又有点恢复。妳比如说这个刮痧。刮痧其实也是砭石的壹种。
梁冬：它是用壹种比较软壹点，那种比较圆润的那个地方刮。是吧？
徐文兵：哎，石头也可以找圆润的啊。
梁冬：所以说砭石不仅仅是指锋利的。
徐文兵：哎。锋利的是切割用的，但是妳要刮痧的时候，我们，最早，我记得我姥姥给我小时候刮痧，妳知道用什么刮吗？
梁冬：用什么刮？
徐文兵：用五分的那个钢崩儿。
梁冬：奥，那个我也刮过。
徐文兵：是吧，沾点水或沾点油，刮刮刮，出来了。这个刮痧啊，我现在发现呢就是，大家不要乱用。壹说，艾灸，好，所有人都去艾灸，阴虚火旺的人就不适合做艾灸。壹说刮痧，所有人刮痧治百病，我告诉妳，没有热毒，没有那种特别强烈的，就是淤血在里面的人，不适合刮痧。现在就是每个人都强调自己，我这壹招，壹招鲜吃遍天，包治百病。中医是讲“异法方宜”的，不同的病，不同的症，用不同的方法。东方人得的病用砭石，西方的人用什么，毒药，就是我们口服的汤药。南方人用针，北方人就用艾灸。中原人妳知道用什么吗？
梁冬：中原人？嘶，我读过这壹段了。
徐文兵：“食杂而不劳”，就是什么，导引按跷。
梁冬：嗯
徐文兵：是吧？就是活动、宣达、畅通自己的肢体，让自己吃那么多好东西消化掉。所以，异法方宜，不同的人，不同的病，不同的地域，用不同的方法。
梁冬：嗯。
徐文兵：这个刮痧呢，我看到就是，壹定要什么，因势利导，它要，那种毒火或者热毒快出来时候，妳引它壹下，让它出来更厉害。就是上周，我们去杭州，天目山采药。采药的时候呢，就是我们的壹个队员，嗓子疼，但是他自认为是受了热邪，就吃了点那种清热解毒的那种凉药，结果，他是什么，他是受空调，他觉得热，吹了空调，然后呢，嗓子疼起来了。是壹种假热，不是那种真热。结果吃完这点清热解毒的药，越吃嗓子就越疼，然后就开始坐在那儿发呆，发呆呢，又不想吃东西，就有点烧起来了，我还正……还没等我动手，给我这队员治病呢，当地，就我们住的那个旅馆的老板，兼那个饭店的老板——跟我岁数差不多——“哎呀，这是那个，发痧了！发痧了！”就是我们说那个刮痧，当地人，管中暑叫发痧。
梁冬：嗯。
徐文兵：中暑，我讲过，外面受了这种热，里面又受了寒，就是交织起来这种矛盾统壹起来，我说，发痧了怎么治？他说，我们这儿治很简单，就要揪痧，就是那个揪出坏份子那个揪。揪哪儿，妳知道吗？大椎，这个人真是个热心肠，我还没等拿我的针呢，人家上去，两个指头壹对，就在大椎穴上，啪，壹揪，我壹看，就这么壹揪下去，那个紫的血的那种印，歘，就出来了。
梁冬：啊。
徐文兵：我壹看，对了。然后，连揪了十下，我们那个队员，哎哟，立马神清气爽。
梁冬：所以西方有个管理学大师叫德鲁克，彼得•德鲁克，他在后来主要研究的东西说，市场经济所不能覆盖的部分：教育和医疗，是两个最重要的，不能用市场逻辑来推导的。
徐文兵：妳看，哎哟，我跟他有同感，我说过，中国有两个职业是凭良心去做的，妳拿再细的管理，订再细的法律，妳管不了它，壹个是医生，壹个是老师。所以妳说这个人，德鲁克说的，拿市场覆盖不了的，就是，拿市场覆盖不了。
梁冬：嗯。
徐文兵：妳要拿市场经济去发展这种医疗产业和教育产业，最后把人都害了。
梁冬：“背为阳，阳中之阳，心也；背为阳，阳中之阴，肺也。”
徐文兵：妳看啊，我们刚才说，我们那个队员，就是被人揪这个大椎，这个大椎穴啊，我们用针刺，清热解毒泄火的能力特别强。大椎穴在哪呢，大椎穴就是在我们第七颈椎的棘突的下方，就是说，当妳壹弯脖子，后面顶起壹个高高的骨头的下方，就是大椎穴。他是我们手上的三阳经——就是手阳明大肠，手少阳三焦，手太阳小肠经——和督脉汇聚的地方。它是阳气都聚在那儿。所以妳想去掉身体里面多余的阳，妳就在大椎那儿去什么，扎针，泄气。然后呢，或者去放血，泄它的血中的那种热毒，或者就是我们说的那个刮痧。那个人的手法之快啊，两个指头壹并，瓜瓜壹揪，那个热毒就壹下出来了。热毒出来它就不影响妳的心了，不往里面走了。这种就是说火郁发之，给他散出来。
梁冬：是不是那个满脸那个青春痘暗疮的人揪壹揪也有助于排出来啊？
徐文兵：哎，满脸青春痘暗疮的人不是真正的阳火，是阴，就是那个龙雷之火。就是我们说的那性激素的火被挑起来了。这不能用这种方法。
梁冬：不能用这种方法。
徐文兵：不能。
梁冬：学完中医之后啊，尤其是比较认真系统地学完之后发现不能随便乱用了。以前，哈哈，出来就给人家喷也是，这也是不对的。
徐文兵：此火非彼火。
梁冬：对对对……刚才讲到“阳中之阳和阳中之阴”。“阳中之阳”呢，是心，“阳中之阴”是肺。
徐文兵：妳看这个我们说五脏里面居于胸腔的三个脏，是阴中之阳，对比肝肾来讲。位于胸腔里面的三个脏器还能分。
梁冬：还要分，对。
徐文兵：再分。
梁冬：对，妳看腹为阴，阴中之阴肾也。腹为阴，阴中之阳肝也。腹为阴，阴中之至阴脾也。它这里面讲啊，这个阴中之至阴是脾。之前不是讲到阴中之阴是肾吗？此话又怎讲呢？
徐文兵：谁说阴中之阴是肾？
梁冬：妳刚才讲的这个，下边的这个是阴嘛，然后呢，后面的肾又是那个嘛，所以……
徐文兵：哈哈，问得老师张口结舌。我们先说壹下“背为阳，阳中之阳，心也”，就是说我们说背的上半部是阳，背的下半部是阴。而背的上半部里面对应里面有三个脏：心、心胞和肺。那么心和心胞跟肺相比，谁是阴，谁是阳？
梁冬：那就看谁在上面了。是这样看吗？
徐文兵：它说了，“阳中之阳，心也”。这个心叫手少阴，那个肺叫什么，手太阴。妳说谁阴？
梁冬：那肯定是太阴。
徐文兵：太阴，肺。就是说肺跟心相比它就属阴，那个心就属阳。
梁冬：所以都是相对的阴阳。
徐文兵：这就是相对，妳跟谁比。对不对？
梁冬：对
徐文兵：我跟梁冬比个，我比梁冬高壹点。那我跟姚明比呢，我就是又属阴了。所以，当分阴阳的时候，妳壹定要知道我在跟谁比，参照物是谁。下面再说，腹为阴，在腹腔里面也有脏，里面有叫肾，肾脏。腹腔里面还有壹个脏，叫肝脏。还有壹个脏是什么？
梁冬：脾。
徐文兵：脾脏。那么这里面比，谁阴谁阳。
梁冬：噢，所以啊，我觉得刚才我给妳提这个问题啊，不是矛盾的。
徐文兵：不矛盾！
梁冬：就是什么呢，就是所有的阴阳都是相对而言的。
徐文兵：阴阳是个关系，离开了关系咱别说阴阳。
梁冬：对，我们之前呢，很多人就习惯性的认为呢，阴就是好像是某个物质。
徐文兵：单拎出来看，单拎出来看。
梁冬：稍事休息壹下，马上继续回来。
（片花）
梁冬：重新发现中医太美。仍然回来到国学堂，仍然是和厚朴中医学堂堂主徐文兵老师学习。刚才讲到腹为阴，但阴中还得分是吧？腹里面有肝、有脾、还有肾。刚才讲到脾是“腑为阴，阴中之至阴脾也”?懯谗崾顷干兄至阴呢？以前我们说脾是土啊？
徐文兵：脾是土啊。
梁冬：土是阴中至阴吗？
徐文兵：足太阴脾啊。
梁冬：足太阴脾。我以前不是说这个脾是属于中和的吗？是阳和阴之间的……
徐文兵：皇天后土啊。
梁冬：噢，如果这样对比……
徐文兵：厚德载物啊，它不是阴它是啥呀？！
梁冬：这倒是真的。
徐文兵：是吧。
梁冬：那什么都被妳们中医说完啦！
徐文兵：所以有人说中医就是诡辩，啊，不是诡辩，咱们俩讲任何话有上下文，有参照物。妳说这个阴阳，妳拿我跟谁比？妳说我是好人，妳拿我跟谁比；妳说是坏人，妳拿我跟谁比。
梁冬：所以不要去买那个别墅区里面的公寓，虽然也是好房子，但它相对贫穷，妳在那边感觉很糟糕是吧。
徐文兵：对，就那个谁说什么买4000美金壹平米的房子，妳开个日本车妳都不好意思出门。平常我们买个车就不错了，跟谁比啊。所以出去相亲时候壹定要找个丑人做个伴儿，找个素质低壹点的，让人好看上妳，有参照物。
梁冬：“此皆阴阳表里，内外雌雄，相输应也。”为什么叫输应呢？
徐文兵：刚才那句话我们还没讲完。
梁冬：那我们再跳过来往前。
徐文兵：腹部有几个脏，壹个是肾，叫足少阴肾，它是藏精的。妳看这个肝是藏血的。但是肝还有个什么问题？它定期的，女性还要来例假，它藏血还要往出放的。男人的肾藏精，也会呢定期放点。所以它是阴也有阳，这属于生理功能。但是这个肝呢在五行里面属于木，它有壹个往上的生发之性，跟肾相比啊，就说它是阴中之阳。肾是主水，水曰润下，它是往下流，所以它跟它比是腹为阴，阴中之阴。这个阴中之至阴，脾也。脾呢是属于收。就是把我们六腑消化转化成那种营养统统纳入我的囊中，包括那些半消化没消化东西。好多人得血脂高、血糖高啊，痛风啊，尿酸高啊，其实就是六腑不好好干活，没把东西化好，没把活干好。结果壹些藏污纳垢的事都让脾给吸收进去了。吸收到体内它又不是精，它是浊，所以搞得人就发病了，所以我们给它起个名叫阴中之至阴。所以这么壹段话以后呢，其实就是黄帝的老师就黄帝的问题把我们身体里面五脏六腑归了个类，所以之后壹句话说：此皆阴阳表里，内外雌雄，相输应也。其实他讲的都是阴阳。妳看阴对着里，对着内，对着雌，是吧，阳呢对着什么，表，对着外，对着雄。它是相输应，“输”是的意思？
梁冬：对，我刚才就问为什么叫“相输应也”？
徐文兵：我们讲俞穴的时候说过，什么叫俞穴？就是脏腑体内的气输送到体表，这个阴阳表里呢它有壹个互相的感应，同气相求，同声相应，所以这个“输”呢跟我们讲的俞穴的俞呢是同义词。就是气是有壹种共振的，“应”呢，以前的繁体字带壹个心字底，它是呼应、对应的这么壹种关系，也就是说当阳气出来的时候，所有的跟它同壹属性的东西都会跟着动，这是不以人的意志为转移。
梁冬：此话怎解？
徐文兵：所以当天亮的时候，妳看，健康人天亮了以后早晨5点到7点先去大便，5点到7点是对应我们大肠的时间。然后7点到9点呢干嘛？肚子饿。
梁冬：吃早餐。
徐文兵：这其实就是人的阳气跟它呼应了。可是我们阴阳颠倒的人呢，早晨起来第壹不上厕所，或者是五更泻，冲起来就上厕所。特别是壹个表现：7点到9点这些人肚子不饿。
梁冬：这很危险。
徐文兵：为什么呢？昨天吃了没消化。壹个是昨天吃得太多了，另外壹个什么，昨天虽然没吃多，但是他胃肠不蠕动。他的那个阳气就变成阴了，它跟那个自然阳气就不输应，不共振，不共鸣。但是呢早晨胃里面还没排空，还吃了壹肚子东西，贤惠的媳妇和热心的老妈又把牛奶鸡蛋端上来了。“妳吃啊，妳得吃早饭。”“我不想吃。”“啊呀，不吃早饭容易得胆结石，不吃早饭容易得什么什么病。”他就不问问这个人饥不饥饿不饿。所以这种输应是天地之气呼应的。到晚上，我们每次到山上采药，就发现壹个问题。壹到九、十点锺，哎哟，困得不得了，而且天上能看见星星。妳看妳在大城市里，灯红酒绿，这种环境里边，越到晚上十来点锺，越兴奋，莫名的兴奋，就要去泡吧，就要去给朋友打电话吃夜宵?懯谗幔缪呥@种气是被壹种邪气煽动起来了。所以这种输应，我们认识到，先归类，把天地归类，把自然、人体归类，然后让他们去壹壹对应。壹壹对应以后，和了，谐了，这个，人活得舒服，自然也舒服。壹旦不和、不谐，人就要得病，就是我们埋下的伏笔，打下的基础。
梁冬：我觉得，前两天我看到壹本书，它讲到，就是，当妳把壹支磁铁石，隔着壹张纸，去挥舞的时候，妳看见上边那些东西在跳动，上边的小磁铁在跳动啊，妳所看到的那个景象，其实就是阴阳之间的互动互应。
徐文兵：其实它是个应。
梁冬：对。
徐文兵：但是那种磁铁、磁场那种传达这种场或者力，妳看不见。
梁冬：对。
徐文兵：妳比如说我们用中医看病，我以前讲课时候用过磁铁这个例子，就是说，当壹个玻璃板上放着那个铁屑，杂乱无章，妳怎么给它排成有序的。底下放个磁铁，它本身有场，它有自己固定的，我们管它叫“神”。妳只要轻轻触动壹下那个盘子，给它壹个震动，所有的铁屑就按磁力线“歘”壹下就排好了。这是什么？人在聪明地利用天然的力量。其实我们身体里面也有这么壹个场，医生作用是什么？在恰当的地方给壹个恰当的力，其实就像那个小蝴蝶扇壹下翅膀，然后它“歘”壹下恢复到它这个状态。当妳在足三里扎了壹针，相当于南美的蝴蝶振动壹下翅膀，结果妳知道在那儿引起反应了，引起了妳的胃的整个器官的蠕动，诶，昨天吃的东西又开始消化了，自个就觉得饿了。是中医认识到它们之间存在关系，而且告诉妳去怎么刺激它。这就是人的聪明才智建立在自然的基础上。现在我们是什么？把那个磁场屏蔽掉，然后拿我去给它排那个铁屑，费力，且不讨好，且不讨好！
梁冬：我觉得这个例子太精辟了。我们其实，很多人以前呢，就是说，没有看到这些，我们的身体和外界，在没有线索，比如那些有形的东西连接的时候，就认为它没关系，其实显然是有的是吧。
徐文兵：好像没有关系，无时不刻的壹种关系。
梁冬：如果妳相信壹见钟情，妳就了解了。
徐文兵：哈哈哈。
梁冬：在这茫茫人群之中，啊，就有壹些人妳看着就特别顺眼的，有壹些人妳看见特别讨厌的，这什么原因呢？绝对是有壹种超过物质连结的。
徐文兵：超过妳的意识。我还是那句话，匪夷所思。如果妳知道匪夷所思这句话以后，妳会变得谦卑壹点。
梁冬：您说说匪夷所思是什么意思？这个词。
徐文兵：不是妳所能想象得到的，不是妳的智力水平所能达到的，我们说使劲想，想，使劲想，吃奶劲也使上，妳想不通的。
梁冬：就是想问题又不是拉屎，妳使个劲就能出来的。
徐文兵：拉屎也不是光使劲啊，能使出来的。这得开慧，这得修身。
梁冬：戒定生慧。
徐文兵：唉，妳得去修身养性，去开那个慧。开那个慧以后妳突然觉得匪夷所思的东西，妳突然，咦，我明白了，我懂了。
梁冬：这个东西呀，就我觉得它有壹个假设，其实呢这里边有个逻辑，就是妳不需要想明白，它本来就在那儿，是妳们以前收音机不好，妳收不到。
徐文兵：唉是啊，是妳那个后天，强迫的那个意识太刻意了，活的太刻意太强迫了，把妳先天那种共振，与自然共振那个本能的频率给破坏了。古代有这么个故事啊，鬼的故事啊，给大家半夜讲讲鬼的故事。
古代人不知道，有的人不了解科学，有个庙里啊，这儿壹敲锺啊，有个庙里这个锺啊，总是半夜莫名其妙的响，没人敲它就响，所以吓得这个庙里这个主持他特别害怕，总认为闹鬼，结果来了壹个人说能捉鬼，啊啊这个和尚摆下酒宴好好招待。这人其实就是什么，拿个小挫刀，在那个锺上挫了几下，然后半夜这个锺再也不响了，其实它是什么啊？
梁冬：破坏了它的共振的那个……
徐文兵：唉，他改了它那个频率，接收不到这个无形的空气中传来的那种波和振动了。
梁冬：对。
徐文兵：其实我们现在天天做的是什么？拿个小挫刀在刺自己，破坏了我们与生俱来与天地天赋的那种共振那个频率。妳看小孩子玩个什么东西，哪怕撒泡尿、和点泥玩得也特别高兴，他还跟天地同步，纯阳之体。壹到晚上，八、九点锺困了，人就睡了。我们越活呢越抽抽，越把自己那个频率破坏，结果闹成什么？天黑了不睡，天亮了不起，然后呢？春天呢没有斗志，秋天了到冬天了反而想与天斗与地斗，最后就是“速死”，“唯求速死，生不如死”。
梁冬：阿弥陀佛，无量寿佛！其实呢咱们说回来呀，说到这个“故以应天之阴阳也”，我觉得这句话特别精辟。刚才讲到“以应天之阴阳也”，关于这句话您还有什么补充吗？
徐文兵：“应”，“应”这个词呀（用得）特别好，妳知道什么叫“不应”吗？
梁冬：什么叫“不应”？
徐文兵：叫天天不灵，叫地地不应。
梁冬：噢，说的就是这个。
徐文兵：哎，“应”其实我理解呢他是壹种“响应”。妳到山谷里叫壹声“啊！我来啦！”，那山谷里“哇哇哇，我来啦！”，有个回声。
梁冬：是、是、是
徐文兵：这叫回应，这个“应”呢就是当妳跟上天地变化的点以后，它出现的壹种状况，这叫“应”了。我们经常说叫妳的时候“答应”壹声，吩咐个事“应”壹声。不应的话妳心里就没着没落的，妳是不是有这个感觉。
梁冬:刚才我们在长安街上开车，讲到内蒙古的事情，“啪！”左首壹看，“内蒙古饭店”！哈哈哈这就叫“应”我觉得。~
徐文兵：应了，就是有时候妳想壹件事、做壹件事的时候，突然觉得这个事情好像如妳所愿，它就“应”了。我们以后还要学壹个《黄帝内经》的壹个重要的篇章叫《阴阳应象大论》。“天亮了”是阴还是阳？
梁冬：阳嘛。
徐文兵：阳嘛，妳就去“应”那个象嘛。老天爷天亮了，妳应象。天黑了。
梁冬：就去睡觉。
徐文兵：阴嘛，妳去应它，这不就完了嘛。“春生夏长秋收冬藏”，这就叫“应”。我们现在都是什么？第壹“不应”，天亮了我不起；第二，最可怕的还是要“逆”。越到晚上越折腾，越到阴中之阴的时候他越折腾，所以这就叫“不应”。所以让妳认识了身体的这种阴阳表里、内外雌雄的变化以后呢，妳就要去做跟它壹样的事情。妳比如说这个“雌雄”的问题，“雄兔脚扑朔，雌兔眼迷离”。
梁冬：这话以前读过，其实不懂。
徐文兵：就是说妳怎么分辨兔子的公和母？那好办，我拎起来看呗。
梁冬：对呀。
徐文兵：呵呵，俗！这壹看这人没品位。真正的学哲学就是什么？举壹反三，妳通过它的壹个表象，然后归到壹个系列里面就知道了，就是说“见壹落叶而知秋”嘛，“尝壹脟肉而知壹镬之味、壹鼎之调”，这都是什么？通哲学的人，有“慧”的人。“雄兔脚扑朔，雌兔眼迷离”就告诉妳，当两个兔子在安静的时候，雄和雌的表现不壹样。那个雄兔子就在那里“扑棱扑棱”老乱动，那个雌兔子静若处子。眼睛迷迷离离的，又像睡又象没睡就在那儿待着。
梁冬：就像那些《时尚周刊》上拍的那些时尚人士，迷离着，眼迷离，壹看就High过头。
徐文兵：这种情况下也能分出它是雄还是雌，就是说当在安静状态下。“双兔傍地走，安能辨我是雄雌？”就是说当我们壹块跑起来的时候，都处于阳的状态的时候，那会儿妳可就不知道它是，哪个是男哪个是女，哪个是公哪个是母。这其实是花木兰的壹个、自圆其说的壹个、自己夸自己的壹个词，就是说，当咱们不打仗的时候，我穿着这种女装啊，荆钗布裙，我做饭织布，男人在田里耕地干活。那么打起仗来的时候，我不让须眉，巾帼不让须眉，我比妳们还勇猛，“关山度若飞”嘛。这就是模拟。古人说话吧，特别含蓄，为什么含蓄？
梁冬：因为他从外面就可以讲里面了，是吧？
徐文兵：他的意思就是让读书的人去想。就是在妳读书的同时呢，让妳同时发展了妳的智力和慧力。我们现在的人活得是越来越浅薄、越来越直白，恨不能就是“妳直接告诉我得了”。妳比如说学习《黄帝内经》，好多人说“妳直接给我翻译成白话文不就完了嘛，让我壹看。”我说翻译成白话文可以，但是，妳提高了吗？妳的那种思想境界呢？
梁冬：对、对、对，这话应该是说妳的思想境界怎么说。
徐文兵：妳没有任何改变呀。妳就是还是那个软件，妳就是输入了壹些数据，古代人教书是又要输入数据还又要提高妳的软件的级别。妳比如古人有几句诗：天下文章属浙江，浙江文章属我乡，我乡文章属我弟，我给我弟改文章。四句话说了个啥意思？
梁冬：我最牛。
徐文兵：我是天下文章第壹高手。妳让现代人写这句，想表达这个意思，他写出来就是“老子天下第壹”！有劲么？读书的人感觉什么呀？那四句诗通篇没有壹句话是说“我天下第壹”，但是妳读完这四句诗连在壹块儿看，读书人得出个结论：哦，这个人天下文章第壹！谁得到了升华？谁得到了锻炼？所以妳想提高妳的慧力智力的话，妳还是去读文言文，妳还是去读那个原版。（这样）妳不但明白了他的意思，同时自身素质得到了提高?懯谗嵊梦难晕恼f微言大义？它给妳留下了足够的想象空间，而人那种想象的自由是精神最大的愉悦。
梁冬：嗯，就像我小的时候读《读者文摘》壹样，哈哈哈
徐文兵：京剧，他们都说——现代人都是浅薄的人攻击深奥的人——以前人说看电影，妳看那道具多逼真，它再逼真它也是假的呀，与其是假还不如来壹个真假。所以京剧里面挥个马鞭子就代表我骑了壹匹马，留给妳的是无限的想象的空间，妳可以想象这匹马什么样儿。但是等这个想象的落实到实处以后妳是不是觉得特没劲？是吧，所以中国的文化艺术都是高度抽象的艺术，是给壹些有智力有慧力的人看的。
梁冬：对。所以为什么西方照相术发明之后才发展出了印象派呢？其实它要必须到那个，按它的那种逻辑……
徐文兵：先发展到壹定阶段，突然觉得没劲了。
梁冬：对。但是实际上中国的写意派本身早已经达到这个境界了。
徐文兵：直接通神。
梁冬：对对对，所以这……空降空降。
徐文兵：空降。所以我们壹定要学会应天地之阴阳，阴阳表现的那个象。
梁冬：这个天人相应之阴阳，这个天人相应呀，其实……妳怎么看这个事情？以前人都壹直批评中医说“壹来就搞天人相应、天地人和”，但其实这个东西好像又说不清楚。
徐文兵：天人相应，就是我们讲中医基础理论课的时候我们会讲中医哲学。中医哲学里面有壹个专门就是讲“天人相应”。古代人认为人和所处的自然界有千丝万缕的联系，而且这种联系呢匪夷所思。所以古代有壹种叫天人相应派。他把天上这种星象的变化，包括地势上这种地势的变化，比如说洪水呀、地震呀这些变化和人间的事情，（把）它联系起来，所以就得出壹种天人相应派。妳比如说那个76年，天上掉陨石，地下大地震，包括壹些当时的，有壹些著名人物说——我看到壹些名人的回忆录么——他们在说当他本人看到这个（的）时候，他就感慨说，古人有壹种天人相应派认为呢，天上往下掉星星或者是地上出现地震呢，都是跟人间的变化有联系的。他自己也意识到这个问题了。现代人呢就是有些人就“劫难”说妳拿出证据来到底有什么联系。其实从壹个科学的态度来研究它理解它的话，我们只能说存疑待考。总有壹天妳会发现它们之间会有壹些联系，只不过我们现在的智力或者是慧力联想不到。起码当这些事情发生以后会对人有壹种警示，就是说妳人再牛，妳牛不过自然。当自然出现了壹些异常的变化以后我们是不是就借这个力量反思壹下，诶，我们的所作所为，我们的这个系统或者组织或者社会是不是出了壹些什么问题，我们就赶紧调整它壹下。这是壹种尊重自然学派的理论。
当然另外壹种学派就是什么？与天斗、与地斗、与人斗，其乐无穷。他不认为这有什么关系，他也不认为这些东西对他有什么警示。所以妳看在宋朝的时候王安石不是变法嘛。王安石变法是加速宋朝衰亡的这么壹个大手笔。他是其实就是杀鸡取卵，他通过临时的变法，好像短时间国库充盈了，但是他把民间的那种活力、那种创造力给扼杀掉了。所以很多像司马光、苏东坡这些人都反对他。司马光和苏东坡反对他呢，就借着当时宋朝出现的这种天灾和这种地震洪水来说这个王安石的变法是不对的。但是王安石这个人是死硬分子，就是属于脖颈子非常僵的人。
梁冬：属于科学派的人。
徐文兵：哼，不知道他是什么派。他回答怎么回答？他说——这个人辩论起来很有这种辩才——他说：“妳们说尧舜禹是不是我们理想中的社会？是吧？儒家嘛，从来都把这个上古尧舜禹做成是理想状态，可是尧舜禹的那状态天灾人祸有多少？大禹为什么治水？不是因为发大水吗？难道发大水妳说这个大禹无德吗？”就壹下把这个司马光和苏东坡他们的嘴给堵回去了。这就是发生在历史上的故事。我个人认为：还是尊重自然，顺应自然比较好。所以我个人的观点：我反对转基因食品，这是典型的胆大妄为。现在又听说英国科学家已经人造出精子了，哼，人造出精子了！
梁冬：迟早有壹天会人造出黄金的。
徐文兵：呵呵呵。这就说人老想在做那个超越自然的事情，超越他自己的事情，然后最后做的结果就是把自己干掉，这就是中医和道家的观点就是反的。所以我建议大家要想关心食品安全的话啊，现在国家也出台了很多政策，这个转基因食品的害处远远要大于那些什么化肥农药啊，什么残留杀虫剂的问题。现在国家规定政策就是妳出产什么豆类豆油妳这是不是用转基因（原料），妳看西方啊，很多团体和组织都是促进壹种立法，不让他们销售的，可是这些人把东西卖到哪呢？
梁冬：中国？
徐文兵：都卖到中国来了。
梁冬：中国人也不知道。
徐文兵：对，有些人不知道。
梁冬：他拿拉丁文英文写壹个转基因食品，妳怎么知道？
徐文兵：对，所以现在我们好多这个豆油都标注出来了，说是不是转基因的，因为什么，它那种东西都是在改变自然，改变自然先改变豆子，然后呢，没准就把人给改变了。所以这个天人相应这壹派呢，从根上捯，这句话出在我们《金匮真言论》的最后壹句话，叫什么？人，壹定要以应天之阴阳也。天之阴阳表现在哪？四季和昼夜。还有呢，最近不是出现这个日全食吗？
梁冬：对。
徐文兵：昨天。
梁冬：对对对。
徐文兵：日全食大家都啊啊啊追着追着（看）。
梁冬：妳壹说昨天啊，人家观众朋友们可以倒推出来是哪壹天录的节目。
徐文兵：哈哈哈，这也没事。我们本来就是录播嘛！（梁冬：对对对。）谁也不会半夜去录这个节目去啊。本身伤阴阳。这个日食，妳发现没，日食都出现在阴历初壹。
梁冬：我没发现。但是妳壹说我觉得肯定有原因的。
徐文兵：初壹月亮在哪？初壹是看不见月亮的，它在哪？它就在太阳那儿，所以日食发生的可能性就是在初壹。月食发生可能性妳知道在哪吗？
梁冬：十五啊？
徐文兵：十五。我们中国古代人对日食月食都有明确的记载。所以现在考古起来往前推，推着说是……
梁冬：公元哪哪哪哪壹年。
徐文兵：公元哪年哪年发生什么事情，都靠这个日食的记载。殷墟出的那些甲骨文，里面主要的内容都是什么呀，祭祀、天文、星象。只不过我们现在啊，真是，缺乏古代人那种对星象那种敏锐的那种感觉的能力。他们都说妳说古埃及啊，古希腊的都筑起来的那种天文台，壹到冬至那天，太阳从哪个角度射进来。我告诉妳我们中国也有，在山西啊，就是那个尧——尧舜禹的那个尧的遗址，就在山西，就是运城那壹带，都有古天文台观象台，都有这种记载。而且在巫山，就是我们那个长江三峡那个巫峡那不是有巫山吗，巫山就是古代的巫观测星象的观星台。我将来有个心愿就是好好把这个天文学研究研究，然后“以应天之阴阳也”，来跟妳预测点儿事。
梁冬：好了，感谢徐老师今天给我们带来了这么多有趣的东西。其实呢，我真的是觉得说好好地大家听完之后再去网上看看文字版本，这对您呢，的确是非常非常有价值的，谢谢徐老师。
徐文兵：再见。
梁冬：谢谢小马哥，再见！